Humo negro y gasoil flotando
 

Saludos a los cofrades y ronda para todos. Pido vuestra ayuda que agradezco de antemano
Este es mi problema y todo lo que he hecho e mi Yanmar 2GM20F.
Velero Neptuno 31 con mas años que Matusalén.
Problema: humo negro con gasoil flotando en el mar, a pocas revoluciones 3 nudos no hay problema, el problema comienza cuando le meto mas revoluciones, el barco solo coge un nudo mas y con el consiguiente humerio desagradable.
Acciones que he hecho en el motor:
Reglaje de los inyectores, reglaje de la bomba inyectora, cambio de la bomba mecánica de gasoil por una eléctrica de baja presión, limpieza del colector de escape, cambio filtro de aire. No hay problema de compresión ni sobre dimensión de la hélice, atifouling y limpieza del casco reciente.
Ahora que mas, ya no sé por mí mismo que mas hacer, todas las ideas o posible soluciones serán bienvenidas, saludos a todos.

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

humo negro =gasoil mal quemado que ademas escupe al mar, revisa la toma de aire ...

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias Dunic, admision de toma de aire esta OK

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Tienes el casco limpio?????? porque eso parece casco sució ó helice sucia.

tambien podria ser el codo mezclador de escape en mal estado, ten en cuenta que llegado a cierto punto, no hay limpieza que funcione, hay que cambiarlo.

:brindis::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

:brindis:

coincido con DUNIC:

humo negro y gasoil al agua es gasoil de más que no se quema!!!

o aire de menos...?

Yo revisaria la alimentación y rápido que el precio del gasoil no está pa ir tirándolo por ahí :cunao:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

No hace mas de un mes que se saco del mar y se le hizo la limpieza pertinente, gracias por tu opinion.

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Buenos días y las birras a mi cuenta. Conocí un caso en el que en bajamar y con las prisas un conocido metió la hélice en el fango y dobló una pala, cuando salió y le dió estopa le echaba humo negro porque el motor iba sobrecargado.
Puede suceder lo mismo con un tablón o tronco semisumergido. Eso sí, yo creo que deberías notar vibraciones en la popa si fuera eso. Normalmente son síntomas de filtro de admisión o de toberas pero las has mirado.:brindis::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias TXELFI, En el caso que me cuentas y como tu bien dices tendria que notar vibraciones en el eje, pero no es asi, no obstante es un dato a tener en cuenta, y las toberas de admision y escape esta desmontadas y pulidas como el culito de un niño chico, una rondita amigo cofrade

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

EL HUMO QUE DICES ES UNA FALTA DEL RENDIMIENTO DEL MOTOR POR LO QUE VEOS QUE HAS HECHO Y LO QUE HAS CONTESTADO PARA QUE YA ESTAS HARTI Y SIN RECURSOS. BUENO, EN MI OPINIÓN EL PROBLEMA DEBE DE ESTAR ENUNA DE LAS COSAS QUE YA HA SREVISADO , ESO ES LO MÁS JODIDO. ENTONCES ME PREGUNTO, HAS HEHCO REGLAJE DE INYECTORES, Q¿ QUE SIGNIFICA? SI NO LOS HAS LIMPIADO O SI NO SE PUEDEN LIMPIAR HAY QUE CAMBIARLES LAS TOBERAS POR LAS ORGIINALES. lA BOMBA QUE LE HAS PUESTO CON QUE

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

SIGO QUE SE ME CORTO, DECÍA QUE CON QUE CRITERIO HAS CAMBIADO LA BOMBA O SI TE LO HA HECHO UN PROFESINAL, LA BOMDA DEBE DE SER LA SUYA Y CALARLA EN SU PUNTO EXACTO SEGÚN LOS PAPELES DEL MOTOR. Y ASÍ PODÍAMOS SEGUIR MIRANDO MUCHAS COSAS, LO IMPORTANTE ES QUE CADA UNA QUE SE COMPRUEBE DEBE DE TENERSE LA SEGURIDAD QUE ES LA ADECUADA PARA NO TENER UN MISMO PROBLEMA CON MÁS DE UN ORIGEN ESO TE VOLVERÍA LOCO

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

PERDON, DICE QUE HAS HECHO REGLAJE DE LA INYECTORA QUE LA QUE HAS CAMBIADO ES LA MECANICA DE GASOIL, BIEN, LA MECANICA DE GASOIL TIENE QUE TENER LA MISMA QUE CUADNO LO COMPRASTE SI IBA BIEN. dETODAS FORMA NO SE SI EL BARCO LO COMPRASTE NUEVO O DE USO, SI LO ESTAS REPARANDO O PROBANDO, ETC.. HARÍA FALTA MÁS INOFRMACIÓN

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

hola y unas rondas para todos

este fallo cuando te lo empezo a hacer?

¿el motor enciende bien?
¿sin meter la marcha sube bien de revoluciones?
¿cuando metes marcha avante notas que el motor cae mucho de revoluciones? ¿que tipo de heliz tienes?plegable o normal?

haber si nos contestas un poco a esas preguntas y te echamos una mano aunque por lo que nos dices el motor va sobrecargado

un saludo

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

A mí me paso lo mismo, y al final era el codo de escape.

Prueba a ver si acelerando sin marcha metida tambien lo hace, para descartar que sea fallo de la helice.

Suerte.

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Como sabes, que es gasoil, lo que flota ???? :nosabo:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias, esperanza del mar, tanto la bomba inyectora, como los inyectores estan revisados por un pro, la bomba electrica de gasoil de baja presion esta tarada por un pro con los datos del fabricante, la presion que tiene los pistones es de 18kg, de origen nuevo es 23kg, con la cantidad de años que tiene es algo normal, si perdiera mas presion el humo seria blanco por la quema de aceite, como bien dices tendre que comprobar y desmontar ya que hay algo que se habra montado mal, saludos

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias.
el motor enciende a la primera
las revoluciones suben bien
a pocas revoluciones va perfecto, cuando le aprieto es cuando no sube bastante de revoluciones y es cuando empieza el mal rollo
la helice es la que me aconsejaron los tecnicos de yanmar para el velero
y es normal, el eje revisado y en perfecto estado.
La verdad es que para navegar no tengo ningun problema ya que mi pasion es la vela y siempre voy a vela, pero, soy un obseso de que las cosas esten bien y aunque no me haga falta no parare hasta que lo consiga, un saludo amigo

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias tito.
cuando acelero en vacio, no hay ningun problema, cuando meto la marcha y a pocas revoluciones, ningun problema, cuando le pido mas al motor es cuando se lia la marimorena, la helice esta calibrada por los tecnicos de yanmar, seguro que hay algo que se me escapa, puede ser una simple junta que no sea la suya y que el calado de la misma varie la altura y sea eso, se que tengo que volver a desmontar y cambiar algunas juntas por las originales y a ver que pasa, esto sera despues del verano ya que prefiero esta en el mar que en el zulo del motor y como dije antes no tengo problemas para navegar ya que voy a vela, pero, no puedo remediar que las cosas este bien y funcionen como tienen que funcionar, gracias

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias simples por tu interes
se que es gasoil por el olor, porque el humo negro es mala combustion y la mancha que flota no puede ser otra cosa ya que si el humo fuese blanco estariamos hablando de problema de compresion y de segmentos en mal estado y quema de aceite.

gracias

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Creo que si el motor en vacio, no tiene esos sintomas,

Solo los tiene cuando tiene que empujar por el barco.El sentido comun dice, que el motor no puede con el barco.

Le pides unas revoluciones al motor que no puede darte, por eso, ese problema de combustion.

El sentido comun, sigue diciendo,si no puedo con el barco, o es que peso mucho,o es que con cada vuelta del motor tengo que desplazar,mas agua de la que puedo.

Eso es lo que yo pensaria,(claro que depende de la fe, de cada uno en los expertos ) :rolleyes:

saudos :brindis::brindis::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Buenas, unas :brindis::brindis:.
Pues yo creo que puede ser que tengas algun problema en la linea de ejes. O la reductora o la Helice. Si dices que en vacio va bien, y que la presion de inyeccion esta Ok, y que la bomba de gasoil de alta presion esta bien calada y regulada. Yo comprobaria una cosa. Intenta acelerar a tope dando atras. Si el humo es normal o un poco negro es la helice, y si hace lo mismo miraria la reductora o el arbortante. Puede ser algun casquillo en mal estado....

Digo lo de dar atras porque las helices no estan muy preparadas para dar atras y el motor no se va a caer de rpm tan facilmente. Tambien puedes comprobar si mueves el eje con facilidad (con el motor parado :cunao: :meparto:, claro), aunque a veces es dificil y solo se puede girar desde el agua. Yo me daria un chapuzon y moveria la helice y el eje. No pierdes nada.:pirata:

Un saludo. Jose Mª

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

hola!todo esto que hiciste fue por reparar el problema o el humo ha aparecido a posteriori?de ser asi puede ser como bien has mencionado que las juntas de los inyectores no tengan la medida,aunque el motor fallaria y lo notarias en vacio.a mi una vez me paso que monte unos inyectores al reves y al tener 5 chorros los mismos uno de ellos quedaba apuntando fuera y cuanto mas aceleraba mas espeso era el humo.el motor redondeaba pero el humo era como la fumata.me volvi loco,era un deuzt y los inyectores y la brida permitian girarlo 180*.no se si este podria ser el caso,por que en el 1gm no te podria pasar y en el 2gm no lo se.suerte y viento

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Hola Pefcon
Yo tuve el mismo problema con un yanmar de 8Cv y era la helice que estaba sucia: al no poder coger las revoluciones que le pedia el acelerador, el dosado de gasoil era excesivo y no podia quemarlo, y aparecian manchas negras y gasoil en el agua. La solucion fue tirarse al agua en invierno y limpiar la helice.
El problema surgio tras un mes sin navegar y una gran actividad submarina.
No se si te ha surgido de golpe, pero si en vacio no echas humo negro, todo pinta que hay algo que frena el motor y gira menos de lo que pide la bomba por lo que no puede quemar el gasoil y salen las "chapas" negras.
Empieza por lo mas sencillo, comprobar que el eje gira bien en punto muerto.
Luego, descomprime el motor y prueba a girarlo primero en punto muerto y luego con una marcha para ver si aprecias diferencia: si la resistencia es la misma, tiene toda la pinta de un problema de inyeccion: avance de inyeccion retrasado, mala pulverizacion de inyectores, bomba con poca presion...
En fin, empieza siempre por lo mas sencillo, que si ha surgido de golpe, posiblemente sea una chorrada.
Suerte y unas rondas:brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias Simplex.
Esa es una de las hipotesis, pero de ir perfecto con su eslora y su elice y al poco tiempo de cambiar la bomba de agua empezara con estos sintomas, no tiene explicacion, o si? no lo se.
gracias por tu interes, amigo

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias Krba
El eje esta perfecto, desde el zulo del motor lo giro sin ningun problema, sin ninguna retencion en su recorrido que me pueda hacer sospechar, la helice esta totalmente limpia despues del ultimo chapuzon y alquilar botella de oxigeno y tirarme 45 minutos bajo el casco. pero lo que me dices de dar a tras y comprobar la reductora es algo que tengo en mente para hacerlo despues de que pasen estos dias ya que hace un poniente muy guapo para no salir a navegar.
Gracias amigo

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias arrajun
cuando pase esto buenos dias de navegacion, tendre que desmontar partes del motor, volver a revisar y montalos de nuevo.

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

gracias mafin
el eje gira bien, yo estoy finalmente decantandome por una mala tara de los inyectores por parte del bombero, despues de agosto se los llevare para que me los compruebe.
gracias por tu ayuda amigo

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Hola pefcon! A mi me pasa lo mismo, tengo un velero de 35 pies con un yanmar 3gm30 y cuando quiero acelerar más, llega un punto que no sube de revoluciones y sale humo negro por el escape, pero en lugar de gasoil, escupe carbonilla negra. Me lo hace marcha adelante y atrás. :nop: y sin marcha acelera sin problema...
Sospecho que tiene que ver con la hélice, porque cuando lo compré el anterior dueño le acababa de poner una max pro orientable. Puede que esté sobredimensionada, cómo podría comprobarlo?
No tengo mucha idea de mecánica,:rolleyes: así que todo lo que has hecho me suena a chino:nosabo:

Gracias por vuestra ayuda. :gracias:

:brindis::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Hola Athenea
Por lo que tengo entendido la Max-prop es autoregulable (ademas de muy cara), modificando el paso por fuerza centrifuga: cuando coge rpm aumenta el paso para ganar velocidad. Me hace pensar que tal vez tenga un limite de rpm en el cual la apertura de paso es demasiada para el motor por lo que aunque aceleres mas no subira de rpm.
no se si eso es regulable, pero si se produce a un regimen de rpm bueno para el motor no deberia de haber problemas.
Por cierto, ya que la regulacion en teoria es igual avante que atras, el limte de rpm deberia ser el mismo ¿es asi?
En ese caso, posiblemente mi teoria sea correcta.
Espero que te sirva de algo
Un saludo:brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Mi barco lleva una Max-prop bipala, se orienta sola pero no se regula automáticamente.

Se le puede cambiar el paso encarando unas señales con distintas letras, pero hay que desmontarla del barco y abrirla.

Estoy contento con ella.

Rebe

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

has comprobado si el juego de las valvulas esta bien?
podria ser que alguna valvula de admision no se abre del todo cuando la
acciona el taque y no entra el aire necesario para quemar el gasoil

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

parece ya un autentico misterio el problema de ese barco, haber si se da solucionado y nos comentas que puede ser porque de las cosas mas logicas o hay algo que nos lleba al huerto o sino ya no sabemos que puede ser

un saludo unas birras para todos y un barril para el resuelva el misterio del yanmar

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias Athenea, una forma de comprobar que el problema es la helice es que otro barco te remolque y cuando estes en los nudos que empieza a salir carbonilla acelerais los dos a la vez, si sigue la carbonilla no es problema de helice si no sale es muy posible que sea sobredimension de la helice, espero que te sea de ayuda, saludos

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Gracias golfo1881, ahora mismo estan los inyectores en el bombero para ver si esta bien tarados, pensando que sea eso, despues ya no se que hacer, si se soluciona lo pondre en el foro con letras mayuscula, si no, seguire hasta solucionarlo, y os lo comentare, gracias a todos

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Hola cofrade.
Con lo que me dices, la solucion es ponerle un poco menos de paso hasta que alcance las rpm maximas. Eso si, tendras que bucear y probar...
Suerte
Un saludo:brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Para a quien le pueda servir. Ya se arreglo el tema del gasoil y el humo negro, después de limpiar las toberas de escape las cuales estaban bastante obstruida y ver que el problema seguía, un señor que ni mas ni menos era el mecánico del yate fortuna, (ya jubilado) ese que es de todos los españoles pero que solo usa el rey, dijo, la carbonilla al estar el escape obstruido suele acumularse en dirección de las válvulas y el problema es que ya llego a las válvulas y de hay el problema, sabias palabras, pues es lo que tenia y ya va de PM.
Ronda para todos, :cid5::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Acabo de encontrar este hilo que se me había pasado, lo encuentro muy instructivo, pero lo que más me gusta es que quien lo abre, venga al cabo del tiempo a contarnos la solución.
Muchas gracias por enseñarnos.

:brindis::brindis:

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Amigo Choquero, después de hacer que todos mis amigos cofrades se comieran el coco con mi problema, lo normal y por ley de la taberna (solidaridad) es que una vez arreglado mi problema lo expusiese en el foro por si alguien tuviese el mismo problema que yo y pueda tener la solución, ya porque yo se lo diga o porque otro amigo cofrade haya leído esta cita y se lo pueda remitir, siempre he tenido mucha ayuda en este foro desde que empecé a estudiar y me siento en la obligación (que yo me impongo) de ayudar a todo el que yo pueda.
Gracias por tu reconocimiento amigo Choquero y como no Ron del bueno para todos.

Re: Humo negro y gasoil flotando
 

Si lo hubiese visto en su día, te habría contado que tenía el mismo problema, causado por una inversora no adecuada al motor, ya que tenía poca reducción. La solución la recibo hoy desde EEUU, esta tarde me llega mi nueva reductora (paso de 1´6 a 2´5), que ya me han llamado de la compañía de transportes.
En fin, que un mismo síntoma, ya ves la de respuestas posibles que genera.
Por cierto, que no es habitual lo de venir a contarlo, hemos visto cientos de Nicks que se dan de alta, hacen una consulta y después de obtener respuesta, si te he visto, no me acuerdo.

:brindis::brindis: