La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Qué es un barco Cúter? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=79288)

Guss 25-10-2011 14:07

¿Qué es un barco Cúter?
 
Hola. Me gustaría saber lo que es un Cúter, un tipo de aparejo, un barco con una construcción concreta, unas formas, no lo sé. Buscando aclararme por internet, leo esto en la wikipedia:

Cita:

Un cúter (del inglés cutter) puede referirse a varios tipos de barco:

¿Me vale con la primera definición y ya está? Mi impresión es que cuando la gente menciona Cúter es un tipo de barco muy concreto, que me gustaría me dieseis una definición menos genérica.

Muchas gracias y ronda a mi cuenta!

Casteleiro 25-10-2011 14:25

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Este http://buscon.rae.es/draeI/ o este http://en.wikipedia.org/wiki/Cutter_(boat) o este

https://lh5.googleusercontent.com/-k...4/s640/v24.jpg

Al lado del cual tengo el privilegio de poder navegar a veces.

https://lh3.googleusercontent.com/-g...0/Nombrev5.jpg
:brindis:
P.D.: El de mi cabecera también es un cutter. Y bien bonito.

konpai 25-10-2011 14:35

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
El cuter se diferencia principalmente porque lleva el mástil más a popa que un balandro.

J.R. 25-10-2011 14:42

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
EL velero típico, al que todos estamos acostumbrados, es decir, una vela mayor y una vela de proa (foque o génova) es un balandro (en inglés, sloop).

El cúter (o cutter, en inglés original) se caracteriza porque tiene un único palo, pero situado más a popa que el balandro, y tiene dos o más foques.

Al igual que el balandro, el cutter puede tener aparejo marconi (el típico aparejo moderno, de velas triangulares) o cangrejo.

Adjunto una foto de un cutter con aparejo marconi (si a alguien le interesa, está en venta: http://www.yachtworld.com/boats/1937...-1869247/Italy ). Se puede apreciar el palo, situado casi en el centro del barco (en lugar de en el tercio proel, como en un balandro) y los dos foques.

http://newimages.yachtworld.com/1/8/...?1281466507000

cónsul scipio 25-10-2011 14:47

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
en náutica deportiva un cuter es un velero que lleva un aparejo con dos velas a proa, por ejemplo, un yanqui y una trinqueta:

http://sailboatdata.com/imagehelper.asp?FILE_id=2886

saludos

scipio

true 25-10-2011 14:49

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cutter
Cúter.
En los tiempos actuales se denomina con estas siglas, el barco que lleva dos velas a proa.
Dos estays en los que puedes poner dos velas, sin necesidad de Baupres o Botalón.
http://www.canalmar.com/diccionario/...ter_aurico.jpgEl cuter áurico Lulworth navegando a toda vela
Arboladura de un velero con un solo palo con velamayorcangreja, y escandalosa, y tres velas de proa: trinquetilla, foque y foque volante.

[Inglés] : auric cutter

Cúter MarconiArboladura de un velero de un solo palo con velamayormarconi o triangular y dos velas de proa: foque y trinquetilla.

[Inglés] : Marconi Cutter


Cutter Denominación de un aparejo formado por la velamayor, foque y trinquetilla

capitan cambio 25-10-2011 14:56

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
y que hay que decir sobre las ventajas y/o desventajas de un aparejo sobre otro??

Un cutter lleva las dos velas de proa en todos los rumbos??

:brindis:


¿ un sloop al que le añades otro estay, se convierte en un cutter??

cónsul scipio 25-10-2011 15:04

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
mi barco es un cúter, un victoria 34 (como el de la foto superior de mi anterior mensaje)

el astillero construyó dos modelos, un sloop y un cúter.

a diferencia del sloop el cúter, además de las dos velas de proa, lleva botalón.

algunos sloop se pasaron a cúter como este:
un sloop al que se le ha añadido otro stay:

http://www.victoriashadow.co.uk/images/V34.jpg


pero... aunque la mona se vista de seda mona se queda.:D:D:D
salud

scipio

boot strap bill 25-10-2011 15:53

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan cambio (Mensaje 1156343)
¿ un sloop al que le añades otro estay, se convierte en un cutter??

sí, del mismo modo que un yawl al que le quitas el palo de mesana se convierte en un sloop.
dado que es una definición del aparejo, modificando éste se modifica la denominación.
otra cosa es que quede un cutter funcional y bien balanceado, ya que para el mismo casco, en general, el palo iría más a popa para el aparejo cutter.

NEFTA 25-10-2011 16:21

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Pero...un cuter no es esa cuchilla tan fina para cortar??:nosabo:
SALUT:brindis::brindis:

jiauka 25-10-2011 16:50

Respuesta: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cutter clasico:

http://www.timloftusboatbuilding.co....marian_lge.jpg

y moderno:

http://www2.best-boats24.net/fileadm...46242/3.gr.jpg

La verdad es que hace tiempo que a mi no queda nada clara la división entre sloop y cutter.

Choquero 25-10-2011 16:50

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Un barco Cutre es un barco feo y mal conservado.

http://www.sailinganarchy.com/fringe...l%20pirate.jpg

¡¡¡Aaaaaaaah!!! ¿entonces no es un error al teclear?

:meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis:

Islanautica 25-10-2011 17:30

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
También es el bote de poca manga y líneas finas.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...cS3zUkprcacayY

:brindis::brindis::brindis:

Guss 25-10-2011 18:15

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Muchas gracias. Me está quedando claro. Pero, un barco con 2 mástiles, mayor, mesana y dos velas a proa sería un Cúter?

Gracias de nuevo.

churri 25-10-2011 18:30

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...x-Aaknife3.jpg

Lo sientoooo no he podido evitarlo:meparto::meparto::meparto:

jiauka 25-10-2011 18:34

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Guss (Mensaje 1156445)
Muchas gracias. Me está quedando claro. Pero, un barco con 2 mástiles, mayor, mesana y dos velas a proa sería un Cúter?

Gracias de nuevo.

Eso sería 1 ketch con foque/genova y trinqueta.

Jony-- 25-10-2011 18:42

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1156329)
El cuter se diferencia principalmente porque lleva el mástil más a popa que un balandro.

:nosabo: viendo las fotos que han subido, el mástil está muuuuuyyy a proa, incluso mas que un sloop, no??

boot strap bill 25-10-2011 18:43

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
en ingles se le llama cutter ketch, para distinguirlo de un ketch con una sola vela de proa. en español no he visto hacer la diferencia.

konpai 25-10-2011 18:48

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jony-- (Mensaje 1156466)
:nosabo: viendo las fotos que han subido, el mástil está muuuuuyyy a proa, incluso mas que un sloop, no??

Entonces, no son cuter. La foto del clásico que saca Jiauka parece que sí lo es.

konpai 25-10-2011 18:50

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Y la de True y la de JR. En las citadas, parece que el mástil va más retrasado.

Josep 25-10-2011 19:53

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
otro cuttre :D
http://img64.imageshack.us/img64/9296/qqw266medium.jpg

chusgs 25-10-2011 23:55

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Unas fotos realmente preciosas en este post :cid5::cid5::cid5: (bueno, las del cúter de cortar y del cutre pirata no :cunao::cunao::cunao:)

Por cierto Casteleiro ¿por donde navegas al lado de semejante preciosidad? :tequiero:


Saludos :velero:

cónsul scipio 26-10-2011 09:53

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
también he leído en wikipedia la frase que dice que un cúter tiene el palo más a popa. :nosabo::nosabo::nosabo:

después de consultar otros libros y ver varias fotografías de barcos con aparejo cúter en Internet no creo que se trate de una condición sine qua non, ni siquiera creo que se trate de la norma usual.

de todos los que he visto, sólo he encontrado un barco que parece cumplir con esta afirmación (y no me gusta nada ver dos velas de proa tan grandes y una mayor tan pequeña)

http://www.thesailingclub.com/winddancer.JPG

es más, el aparejo cúter es un aparejo muy apreciado, entre otros, en barcos pequeños y para aumentar la superficie vélica de proa se montaba un botalón en vez de retrasar el palo, lo cual tiene más lógica:

http://3.bp.blogspot.com/_oVZqV2SAiR...crop2redsm.jpg

http://www.boatdesign.net/gallery/da.../Sail_Plan.jpg



saludos

scipio

Josep 26-10-2011 10:00

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
¿tangón?
quieres decir botalón:nosabo:

cónsul scipio 26-10-2011 10:03

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Josep (Mensaje 1156772)
¿tangón?
quieres decir botalón:nosabo:

sí claro, botalón... ahora lo cambio

J.R. 26-10-2011 10:17

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1156381)
Pero...un cuter no es esa cuchilla tan fina para cortar??:nosabo:
SALUT:brindis::brindis:

EL nombre viene de ahí... en origen, eran barcos muy rápidos y ligeros, muy usados por piratas y contrabandistas. Se decía que al navegar cortaban ("cut", en inglés) el agua, y de ahí viene el nombre: "cutter" podría traducirse como "que corta".

cónsul scipio 26-10-2011 10:17

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
botalón o bauprés?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...p-bowsprit.png

1= botalón
2= bauprés

en este caso:

http://www.victoriashadow.co.uk/mb/m...s/Falkor_1.jpg

hablaríamos de un bauprés si lo entendemos como palo de vela unido al casco :nosabo:; y hablaríamos de botalón, como es el caso de los barcos más modernos que usan asimétrico, si lo entendemos como palo que se saca cuando conviene, como dice wikipedia.


saludos

scipio

J.R. 26-10-2011 10:20

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Guss (Mensaje 1156445)
Muchas gracias. Me está quedando claro. Pero, un barco con 2 mástiles, mayor, mesana y dos velas a proa sería un Cúter?

Gracias de nuevo.

Si tiene dos palos ya no es un cutter, sería un queche ("ketch") si el palo mayor es el de proa y el de popa es relativamente alto y arbolado a proa de la mecha del timón. Si el palo amyor es el de proa, pero el de popa es muy pequeño y se arbola por detrás de la mecha del timón es un yol (o yola, lo he visto de las dos maneras; en inglés, "yawl"). Y si el palo mayor es el de popa, es una goleta (en inglés, "barque").

cónsul scipio 26-10-2011 10:34

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
a diferencia del ketch:
http://www.blueanarchy.org/yachts/ketch.jpg

un yawl es un barco con el palo de popa arbolado fuera de la línea de flotación

http://www.blueanarchy.org/yachts/yawl.jpg

salud

scipio

Guss 26-10-2011 11:22

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Gracias de nuevo. Me he enterado de varias cosas que no sabía. Las fotos puestas son preciosas.

Tengo ya claro lo que es un Cúter. Como han surgido mas tipos de barcos, ya pregunto, según lo comentado, el siguiente barco (creo que es una réplica del Spray de Slocum) ¿cómo lo definiríamos? ¿un yawl aparejado con vela cangreja?

http://www.boatdesign.net/forums/att...ray-bertie.png

Gracias y una ronda a mi cuenta. El hilo me resulta muy interesante.

J.R. 26-10-2011 11:29

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
El "Spray" es un barco de difícil catalogación... el palo de popa era "postizo", y Slocum lo ponía y lo quitaba según las condiciones de mar y viento (creo que lo usaba fundamentalmente para ceñir). Y a proa, me parece que también, según las circunstancias, izaba un foque o dos.

Es decir, que a lo largo de la circunnavegación, el "Spray" fue balandro, yawl y cutter.

Choquero 26-10-2011 17:45

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1156784)
EL nombre viene de ahí... en origen, eran barcos muy rápidos y ligeros, muy usados por piratas y contrabandistas. Se decía que al navegar cortaban ("cut", en inglés) el agua, y de ahí viene el nombre: "cutter" podría traducirse como "que corta".


Osea , como el velero que tienes en el agua, que sin sacar trapo, corre que se las pelas, y cuando lo saca, ya vuela...

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

J.R. 27-10-2011 00:26

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Bueno, ya me gustaría poder hacer con mi barco las cosas que hizo Slocum con el suyo...:meparto:

Claro que, si Slocum hubiera llevado bandera española, no hubiera dado la vuelta al mundo, porque no creo que le hubieran homologado el "Spray" para categoría A.

Eso sí, mi "niño" coge 13 nudos a motor... ¡y sin vaciar el lastre! :burlon:

jiauka 27-10-2011 01:03

Respuesta: Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1157460)
...

Claro que, si Slocum hubiera llevado bandera española, no hubiera dado la vuelta al mundo, porque no creo que le hubieran homologado el "Spray" para categoría A.

En 1895 no había categoría A ni en España ;)

J.R. 27-10-2011 01:09

Cierto...
 
... ¡pero seguro que alguna cosa se sacaban de la manga para no dejarle ir!

Ventarrón 27-10-2011 01:11

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por cónsul scipio (Mensaje 1156795)
un yawl es un barco con el palo de popa arbolado fuera de la línea de flotación

El palo de mesana a popa del timón ... que no se si siempre será fuera de la linea de flotación ... ???


:brindis::brindis::brindis:

jiauka 27-10-2011 01:19

Respuesta: Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1157485)
El palo de mesana a popa del timón ... que no se si siempre será fuera de la linea de flotación ... ???


:brindis::brindis::brindis:

1 yawl tiene el palo por detrás de la limera; no necesariamente del timón ;), ni como apuntas fuera de la linea de flotación.

astrolabio68 27-10-2011 10:33

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
Cita:

Originalmente publicado por Guss (Mensaje 1156817)
Gracias de nuevo. Me he enterado de varias cosas que no sabía. Las fotos puestas son preciosas.

Tengo ya claro lo que es un Cúter. Como han surgido mas tipos de barcos, ya pregunto, según lo comentado, el siguiente barco (creo que es una réplica del Spray de Slocum) ¿cómo lo definiríamos? ¿un yawl aparejado con vela cangreja?

http://www.boatdesign.net/forums/att...ray-bertie.png

Gracias y una ronda a mi cuenta. El hilo me resulta muy interesante.

Eppp! La mayor del Spary era cangreja, pero en esta réplica la han cambiado por un junco chino. Que te lo diga Tataomana sino...

Francisco
armador de un yawl 'leg o mutton'

gaxefer 27-10-2011 10:57

Re: ¿Qué es un barco Cúter?
 
:brindis: para todos. ¿Botalón o baupres?:cunao::cunao::cunao:.merci.fer

J.R. 27-10-2011 10:57

Efectivamente...
 
Aquí una foto del "Spray" aparejado en Sloop (balandro). Queda muy claro lo de la vela cangreja:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a/ac/Spray.jpg

Y aquí otra foto del "Spray", pero esta vez, con aparejo de yawl:

http://farm3.static.flickr.com/2089/...318e3c328e.jpg


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