|
Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
:brindis::brindis: A vuestra salud...
¡Ronda de mi cuenta, Tabernero! MENSAJE 1: Donde explico por qué abro el hilo si ya hay muchos de este tema. En el mensaje 2 está la lista completa, en el mensaje 3 el uso razonado de cada elemento. SINÓNIMOS: Bolsa de abandono (Bolso...) / Bidón de abandono / Ditch bag / Abandon bag / Survival bag / Grab bag. Permitidme que comparta con la cofradía un trabajo que vengo haciendo hace tiempo. Mi socio de navegación me espoleó debidamente regalándome la “bolsa” vacía, y eso me ha animado a rematar los apuntes. El tema de la bolsa de abandono es recurrente en este foro pero no es un problema únicamente de La Taberna. En foros ingleses ocurre lo mismo con ciertos temas recurrentes, y este es uno de ellos. Ejemplos tenéis en CruisersForum.com y Thehulltruth.com donde por cierto, también están las llamadas de atención para “utilizar el buscador” en lugar de lanzar hilos repetitivos. Por eso, el objetivo de este hilo es actualizar la información de muchos hilos consultados sobre el tema, varios artículos serios, algunos artículos no tan serios pero útiles, y varios libros sobre emergencias y seguridad. Os cito todas las fuentes originales porque en esto de la seguridad andamos muchos frikis sueltos (y también libres). Aquí tenéis una muestra de hilos anteriores a éste que hablan del tema: Fecha – “Título del hilo” (Cofrade) Dic 2004 – “Abandono del buque. Conenido bolsa” (Miahpaih) Jun 2007 – “Bolso o recipiente de abandono, ¿qué va en él?” (Pfdb) Marzo 2008 – “Bolso de abandono” (Pfdb) Nov 2008 – “Me hundo! ¿Qué me llevo?” (Isla de Malta) Ene 2009 – “Bidón de abandono de buque” (Sumeke) Jun 2009 – “Decisión rápida en caso de emergencia” (Pepe) Jul 2010 – “Inflado de balsa y chaleco salvavidas” (ANAVRE) Dic 2011– “Bolsa de Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012" (Juanitu) Articulos con información relativa al abandono de barco y bolsa de abandono: EN CASTELLANO: 1.- Ministerio de Fomento Recomendaciones básicas (muy básicas) sobre abandono de buque. 2.- Consejos de Salvamento Marítimo sobre abandono de buque. 2.- (Elmexon / Waypoint Gigón) Supervivencia en la mar. (Sospechosamente igual al al menos 3 páginas web consultadas 3.- Artículo subido por Colt Cabrera en el hilo de Isla de Malta, sobre la importancia del consumo de bebidas con Dextrosa tras un abandono. EN INGLÉS: 1.- (En inglés) http://sailing.about.com/od/equipmen...donShipBag.htm 2.- (En inglés) http://www.sailcharbonneau.com/Livin...bandonShip.htm 3.- (En inglés) http://www.boattest.com/resources/vi...px?newsid=4131 4.- (En inglés) https://activecaptain.com/articles/misc/ditchBag.php 5.- (En inglés) Sobre la bolsa de abandono. Espero que suméis más artículos interesantes... Libros relativos a la "bolsa de abandono" http://www.libreriadenautica.com/portadas/LSB-1.jpg http://www.nauticarobinson.com/static/img/17410.jpg http://www.libreriadenautica.com/portadas/LMSM-3.jpg http://www.nauticarobinson.com/static/img/14189.jpg http://www.nauticarobinson.com/static/img/15503.jpg http://www.nauticarobinson.com/static/img/4786.jpg http://www.nauticarobinson.com/static/img/5633.jpg Imágenes sobre "bolsa de abandono" (comerciales y a la venta en su mayoría) http://www.estamars.com/aviationimages/aviation6.jpg http://3.bp.blogspot.com/_DD8hNkTlbC...T%2520copy.png http://greatoutdoorprovision.com/gra...Bag_Yellow.jpg :brindis: Sigue en el mensaje 2... :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
MENSAJE 2: Lista rápida de elementos clasificados por áreas (no por importancia). (En el mensaje 3 se explica el uso de cada cosa)
:brindis: ¡Otra ronda de mi cuenta, Tabernero! Material para ser rescatado.
Medicamentos y farmacia
:brindis: Sigue en el mensaje número 3. :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
:brindis:
¡Otra ronda de mi cuenta, Tabernero! MENSAJE 3: Donde explico el uso razonado de cada elemento, siempre abierto a mejoras, críticas, apreciaciones y añadidos que todos ustedes quieran hacer. Los comentarios sobre el uso de cada cosa se basan en experiencia personal, en lecturas de libros, artículos y en los hilos anteriores de La Taberna (recuerdo aún con risa cómo se rebatió la posibilidad de hacer fuego a bordo...:cunao:). ¡POR FAVOR AÑADID VUESTRAS EXPERIENCIAS! Material para ser rescatado. Radiobaliza Se mete en el momento si hay peligro. Basta con que un tripulante la saque de su contenedor estanco y se la guarde en la ropa. La radiobaliza es un elemento más de posible rescate. Hay que activarla inmediatamente y comprobar que funciona porque hace destellos de luz junto a la antena. Walkie talkie El walkie debe estar bien cargado o debemos llevar en la bolsa pilas de repuesto. En caso de walkie SOLAS, en la bolsa viajará la batería precintada (obligatoria), que tiene más potencia. Gps portátil con pilas repuesto Siempre dentro de la bolsa salvo que se utilice habitualmente en cubierta. En ese caso, será uno de los objetos marcados. Bengalas (3 de las 6 obligatorias) + Cohetes (3 de los 6 obligatorios) + Botes de humo (2 de los 2) Para no tener una duplicación de material de pirotecnia. Espejo de señales (heliógrafo) Es el mismo al que estamos obligados a llevar. Viaja dentro de la bolsa de abandono. Cuchillo-navaja romo flotante atado a bolsa. El cuchillo o navaja va dentro, pero atado con un cabito al asa exterior de la bolsa. De este modo, siguiendo el cabito llegamos al cuchillo rápidamente. AÑADIDO: Transpondedor y y radiobalizas personales (si hay). (Gacias Giovani) Material para flotar, ser visto, y rescatar a otros. Flotador auxiliar inflable (infantil) robusto Es un elemento más de flotación que apenas ocupa sitio y sirve para múltiples cosas, desde aislar el asiento hasta alejar los sedales de pesca o ayudar en un rescate. Rollo de plástico amarillo flotante Rollo de aproximadamente 30 m. largo x 40cm. ancho. Se enrolla sobre un trozo de “patata” o “chorizo” de foam de las piscinas. Sirve para hacer una “raya” en el mar, visible desde avión. Silbato o bocina La bocina manual es más cansada que un buen silbato. Recomendamos silbato FOX . Brújula Una brújula pequeña puede sacarnos de un apuro al tomar marcaciones o al dar referencias por el walkie talkie a un barco que intenta localizarnos. Sirga o peso con rabiza de rescate. Un cabo fino de 20-25m con un peso en el extremo. Sirve para lanzarlo y alcanzar personas u objetos. El cabo por sí mismo tiene múltiples usos. Cometa con cola larga para hacernos ver. La cometa se eleva y es visible sobre el horizonte. La cola puede ser una simple cinta de señalización de obra. La cometa ha de ser de un solo hilo. Ligera para ventolinas, y robusta para viento fuerte. Luz estroboscópica potente Tamaño chaleco salvavidas. De noche es una forma muy fiable de ser visto. Luces químicas variadas + fluorescencia agua Kit de luces químicas que no necesitan pilas ni baterías. Además, un tinte fluorescente para el agua. Este tinte hace una “mancha” en el agua visible desde los aviones de rescate. Linterna auto-recargable estanca (dinamo) Linterna que funcionará sin pilas. Debe estar bien enfundada dentro de una bolsa estanca. Varillas telescópicas fibra vidrio + cinta aisl. Varillas tipo tienda de campaña, acoplables para crear un mástil de cierta altura. Con la cinta aislante aseguramos las varillas, y fijamos una luz, o un reflector radar, o una bengala. Las varillas deben medir individualmente menos que el alto de la bolsa de abandono, y es mejor envasarlas al vacío para evitar que se oxiden sus terminales metálicos. Material genérico. Cuaderno de bitácora + lapiz Un cuaderno de hoja gruesa enfundado hermético o al vacío y lápiz. Puede sustituirse por una lámina de pvc blanca y rotulador fino permanente, pero el lápiz funciona incluso mojado. Manual de supervivencia en balsa (fotoc) Pequeño manual de supervivencia o fotocopias bien protegidas. Nos ayudará a pasar el rato leyendo, pero a la vez sirve de consulta y de guía. Su lectura da confianza y mejora el ánimo. El equipo de las balsas salvavidas debe incluir uno. Mechero flotante. En principio todos los mecheros de plástico son flotantes, pero garantizaremos que así sea metiendo un mechero translúcido (se ve el gas líquido) que esté a medio uso (mitad aire). El mechero se utilizará para cortar algún cabo, derretir algún plástico, o similar. Nunca para hacer fuego. Cinta americana para reparar De la mejor marca. No escatimar. Esta cinta sirve para pinchazos, para fijar elementos, para reparar estructuras, e incluso para inmovilizar miembros fracturados. Tijeras punta redonda Que tengan buen corte, para cortar uñas, tela, plástico o pescado. Inoxidables. Cubo o recipiente flexible (wc y achicador) Sirve uno de los recipientes estancos. No debe ser rígido, para que no se rompa si alguien cae encima o lo pisa o lo aplasta. Este cubo sirve de achicador, e incluso de wc de fortuna. Bolsas de basura opacas y transparentes. Las bolsas siempre son útiles para recoger objetos, para achicar agua escurrida de la ropa, para separar cosas mojadas de secas, y para vómitos (en este caso usamos las opacas). Guantes de trabajo de cuero Para maniobrar elementos o cabos con más seguridad, como los sedales de pesca. Para prender las bengalas de señales . Para agarrar pescado sin delicadezas. Guantes de goma de cocina Los dedos permanentemente mojados sufren gran debilidad en la piel. Utilizar guantes de goma de cocina para ciertas tareas evita que nos dañemos la piel. Son una protección. Colocados sobre los de cuero, evitan que éstos se mojen. Para ello los guantes de goma serán XXXL. Vida a bordo de la balsa. Esponja de color para achicar. No vale cualquiera. Debe ser un trozo de gomaespuma de alta densidad y debe estar nueva. La gomaespuma se deteriora con el tiempo. Este es el mejor sistema para achicar. Debe ser un tamaño cúbico o similar que pueda ser escurrido con dos manos. Esponja de otro color para recoger lluvia. Gomaespuma de alta densidad. Lo ideal es que tenga forma de prisma triangular (incluso con forma de gota de agua). Por el vértice es por donde escurre mejor el agua, para embotellarla. Inflador de neumática auxiliar Un buen inflador con varias toberas para regular el inflado de la balsa según la hora del día. Habrá que hincharla de noche, y de día con el calor las válvulas de sobrepresión la desinflarán al dilatar. Artículos de higiene femenina y cepillos dientes Higiene en general: cepillo dientes y pasta (para quitar malos sabores de boca), tampones, compresas, jaboncito o gel, mini-estropajo, cuchilla de afeitar (para limpiar pelo de heridas), cacao de labios... Papel estanco y lápiz Libreta de papel fuerte o papel especial anti-agua. El lápiz funciona incluso con agua y se puede afilar con la navaja. Los bolígrafos o rotuladores no funcionan bien si se mojan. El lápiz sí. Baraja o juegos de bolsillo o libro Baraja sencilla, juegos de ingenio pequeños (madera o plástico). Como libro vale el manual de supervivencia, o uno de pasatiempos de ingenio para evadirse y matar el tiempo. Toallitas húmedas de bebé Multiuso. Sirven para limpiar sangre de pez, como para quitar mocos a un enfermo. Limpian heridas, perfuman ligeramente, y sobre todo son el mejor papel higiénico que existe, incluso mojadas. Ropa seca planchada en bolsas selladas El truco de plancharla bien antes de embolsar al vacío es para que tenga la menor humedad posible. Se debe meter cada prenda por separado con etiquetas de identificación y talla. No olvidar calcetines, ropa interior y prendas de abrigo incluido gorro. Neoprenos finos varias tallas (shorty) Según la tripulación habitual. El neopreno shorty de 2mm. es una prenda muy barata y dura muchos años tanto si se usa como si no. Flota por si sólo, por lo que puede ir en la bolsa pero fuera de contenedores estancos. Mantiene el calor corporal incluso mojado. Ayuda a flotar a la persona. Gafas de sol repuesto Pueden ser de las baratas, gafas genéricas para evitar cegarse por el exceso de luz. COMIDA - BEBIDA Agua dulce botella + Isotónica botella. (Se alterna su consumo) Una botella de litro y otra de isotónica de litro al menos dentro de la bolsa de abandono. Eso suma 2Kg, pero garantiza que haya agua si se nos olvida el bidón principal o si en el transvase de elementos lo perdemos o se rompe. Las estrías laterales sirven de medida de racionamiento. Kit de comida (Objetivo: Tener un contenedor con la comida de emergencia facilita su preparación y su revisión. Debemos considerar las fechas de caducidad, aunque este contenedor debería dormir a bordo sólo en días de navegación de travesía). Todos los botes deben ser de plástico, fuertes, bien herméticos, y además ir en su bolsa individual. Cada uno elabora este kit como le parezca según el uso posible en función de la travesía planificada. Recomendación:
Todos los aparejos deben estar montados y conocerse su uso. Gafas de buceo (gafitas natación) Por si hay que salir a hacer inspección en la balsa, reparaciones o similares. Tabla de plástico para cortar Para limpiar el pescado, y para golpear cosas sobre ella (tabla de cocina pequeña) Bote multivitaminas en pastillas Conviene que sean pastillas pequeñas para poder tragarlas fácilmente. Se añadirán a la dieta desde el primer momento, para mejorar el estado de salud y fortalecer el organismo. No con ginseng ni con estimulantes. Sólo buscamos mejorar el aporte vitamínico para evitar las carencias de la dieta pobre y el esfuerzo físico. No queremos activar el organismo artificialmente ya que a la larga cansa más. Medicamentos y farmacia Estos elementos pueden viajar en la "riñonera" que se cita a continuación Crema para el sol y cacao labios Tamaño en función de los tripulantes habituales. Vaselina y crema bebé para escoceduras Para piel cortada o agrietada. La crema de bebé (de culete) es reparadora de escoceduras y rozaduras producidas por cabos, ropa mojada etc... Mantas térmicas oro-plata El oro hacia fuera para mantener el calor. Botiquín de curas básico La balsa ya lleva un botiquín y si hemos tenido tiempo hemos añadido el de a bordo. Nos aseguraremos de llevar tombocid (para los golpes), las cremas ya indicadas para rozaduras, así como esparadrapo, vendas y desinfectante de heridas. “Riñonera vuelta a tierra” Fotocopias pasaporte, DNI, documentación Se pueden tener fotocopiadas o plastificadas las fotocopias del DNI de los tripulantes habituales, la documentación básica del barco, y otros datos importantes. Dinero efectivo en euros y dólares Especialmente útil en caso de navegación cercana a costas de países con poca organización administrativa. Llaves de casa y coche. Este elemento parece irrelevante en navegaciones de uno o dos días, pero el trastorno que produce la pérdida es suficiente justificación para incluirlo. Teléfono móvil. Si llevamos lo móviles siempre en esta “riñonera” junto a la mesa de cartas, será más fácil no olvidarlos. Gafas de repuesto (al menos de lectura) A partir de los 40 la presbicia obliga. Habrá muchas ocasiones en las que sea necesario “ver mejor”, como al anudar sedales, limpiar una herida o leer unas instrucciones. Medicamentos básicos: antiinflamatorios, antitérmicos, ansiolíticos, briodramina, … Kit de medicamentos básicos si no se tiene ocasión de coger el botiquín de a bordo. En caso de que algún tripulante tome una medicación “imprescindible”, debe colocar una muestra para al menos dos días en la bolsa de abandono en cada travesía y luego retirarla. _______________ Mi trabajo ha terminado por ahora, espero vuestras aportaciones, actualizaciones y sugerencias. :pirata: :brindis: ¡Una última ronda Taber, que esta gente lleva mucho rato aquí leyendo! |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Muy buena aportación. Gracias :brindis:
|
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Muchas gracias por los apuntes, y gracias por el tiempo dedicado a ello.
Un Saludo |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Buen trabajo.
Es evidente de que has tratado una bolsa para travesía oceánica, que me parece muy abultada para un cruce en el Med donde las expectativas de rescate son mucho mayores y cortas en el tiempo. Te reitero, muy buen trabajo, que va a servir de base para confeccionar la bolsa de mi vocación mediterránea. Saludos y:brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Muchas gracias por este interesante hilo. Eres uno de los buenos profesores de este foro. Espero que sigas poniendo estos documentos, que por lo menos para mi, me dan tranquilidad, pues se si estoy haciendo las cosas bien o para corregir mis fallos.
Un abrazo y reitero mis agradecimientos. Te sigo debiendo una invitación real. Rafa |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
(Y si no me crees, deberías verme en regatas:meparto::meparto:) Cita:
Por ejemplo: Yo llevo balsa para 6, y hago sólo Mediterráneo, por lo que no incluiré los neoprenos. Sin embargo, muchas de las cosas que propongo en la bolsa de abandono ya las llevo a bordo. La idea es NO DUPLICARLAS, sino llevarlas estibadas en la bolsa de abandono, que duerme dentro de la cabina y se ata junto a la balsa en situaciones de cierto riesgo. Las prioridades también varían en función de la navegación. En una transoceánica yo metería cuanta más agua pudiera mucho antes que el móvil o el walkie, y sin embargo en una costera lo prioritario es radiobaliza, walkie y señales fumígenas, ya que probablemente con esos elementos el rescate no se demore ni siguiera un día. Cosas que ya llevamos habitualmente a bordo y que no se duplican, sino que se "cambian" a la bolsa de abandono: una segunda brújula sencilla, bengalas y botes de humo, heliógrafo, cabo, linterna estanca con pilas, silbato, juego de ingenio, etc... Ahora acabo de coser ciertos detalles de la bolsa. Cuando la tenga compuesta añadiré fotos al hilo. :gracias: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Gracias Juanitu por tu aportación, que te lo has currado... :cid5: , por cierto, donde aconsejas estibar las cervezas frias y los mojitos ?, :cunao: ya sabes que son necesarias para celebrar la llegada de los chicos del Salvamento Maritimo...
Saludos y mas :brindis: PD El 16-17-18 de Diciembre estaremos en San Pedro, Sin Nombre y servidor, ¿ estaras ? |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Hola Nahititi: vosotros sí que necesitáis una bolsa de abandono, que Sin nombre cada vez que navega entre Santa Pola y Tabarca se lía gorda en el Mediterráneo:cunao:. Intentaré veros.
AÑADO AL LISTADO DE LA BOLSA:
¡Gracias Giovani! |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Muchas gracias por el tiempo que debes haber dedicado a esto
|
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
gracias por tu hacer y tu mencion:brindis:
|
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
1 Archivo(s) adjunto(s)
hola a todos
mi aportacion es muy pequeña he pasado todo el listado a una planilla de hoja de calculo por si alguien le gusta mas asi he puesto algunas cosas que yo ya tengo y me parecen utiles quizas a alguno le resulte excesivo el apartado de una maleta con chismes informaticos, como la maleta ya la tengo si puedo la salvo.... he puesto 3 cosas que creo necesarias -una pequeña placa solar de pocos gramos y tamaño pero que permite si fuera necesaria alguna recarga -unos bidones de agua atados a una cabo con un mosqueton se pueden llevar arrastrando, flotan y no ocupan en la balsa -una potabilzadora manual repito es material que ya tengo y lo estibo asi, el bidon de bengalas me lo vendieron asi con lo que en ese meto todo lo inflamable... espero sirva, y es facil de editar y adaptar a los gustos de cada uno. |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
:cid5::cid5:Muchas gracias Amelius.
Los bidones atados uno a otro harán en cierto modo de ancla de capa ¿no?. Lo de la maleta informática... para una cosa buena que se gana con el naufragio... Yo prefiero aprovechar y que el seguro me renueve los equipos:cunao: :brindis: :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Yo también lo agradezco.
Pero hecho en falta una lógica proporción de zona de navegación y distancias a la costa que no he encontrado en ningúna de las intervenciones del postor. Después de poner todo esto en mi 5´90 no quepo ni yo mismo. :brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Muchas gracias a Juanitu y a Amelius. ¡Cofrades como vosotros hacen grande este antro!
¡Corra el ron! |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Gracias por resumirlo ...
Gracias por el curro ... A tu salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Gracias Juanitu por reflotar el bidón este :D
La aportación de Amelius es también muy valiosa: una potabilizadora manual es esencial. Entre las cosas que habría que meter en el bidón en el último momento convendría no olvidarse tampoco del iridium. Mientras le funcione la batería será de gran utilidad. Sobre la ropa, tengo más dudas. No hay que perder de vista que todo eso abulta lo suyo, la comida sobretodo, aunque sean barritas de proteínas... y todo acabará mojándose de todos modos! :brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Gracias a tí, Isla de Malta, tú fuiste quien lió una buena lista hace años, y de ella se han nutrido estas mini-listas.
Surgirá como es lógico, el debate entre qué si y qué no. Mi objetivo era hacer la lista SUMATIVA, es decir, una lista muy muy completa, aún a riesgo de exagerar en algo, para que así cada cofrade se prepare si quiere hacerlo, su bolsa personalizada. Somos muchos los que hacemos navegaciones costeras relativamente cortas, nada comparable a grandes millometradas ni transatlanticadas, y dentro de "nuestro" gran grupo, hay muchos que prefieren ni oír hablar de una bolsa de abandono, porque saben que a ellos no les va a pasar nunca. Yo soy partidario de una pequeña bolsa con lo imprescindible, especialmente las bengalas y el walkie si las navegaciones son costeras. Así que añado el IRIDIUM y la POTABILIZADORA MANUAL. (Logicamente, para quien haga esas travesías en las que estos elementos sean recomendables). :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
El tema del "total" se que es bestial en mi caso teorico 7 bultos....
realmente los importantes son los 3 bidones (permanentemente listos) la comida en un saco impermeable, al gusto dependiendo de la espera estimada (dias) la documentacion del barco, seguros, mi documentacion personal, gafas, bolis, libretilla y demas la llevo en un portafolio blando siempre listo, el portatil, cabe justo encima, el que llevo como navegador junto con un tablet, cierran el volumen , ayer meti la placa fotovoltaica verticalmente y solo quedo sitio para memorias usb y el gps usb quedando un cerrado compacto, la llevo siempre que voy al baco si se cae a lagua flota, es hermetica tipo pelikan con valvula de aire y es barata, las venden en brico depot color negro eso es lo unico malo yo en na travesia laga tendria todo preparado antes de salir. En la parte superior de la tabla e dejado espacio por si alguien mas avezado, escribe algun protocolo mas, gracias |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Una pregunta
cuantos de vosotros y en una travesia oceanica, considerais mas segura el planteamiento actual, es decir pasivo, balsa flotar y ya vendran o activo, auxiliar aparejada a vela, y yo me autosalvo... reconozco que con los sistemas de radiobaliza,iridium, y vhf portatil es muy muy dificil que no te encuentren peeeero .... yo antes lo tenia claro, ser activo,pero ahora tengo mis dudas opiniones please |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Excelente trabajo:cid5:, y super interesante. Gracias primero a Juanitu, como otros compañer@s ya han mencionado, por tu tiempo, interés, órganización. Y también por supuesto a los demás, Amellius buen trabajo también.
Saludos. Hasta Mar ver Alfonso:velero: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Un par de detalles a tu estupenda colaboracion :adoracion::
La linterna - dinamo tiene iman permanente, te puede hacer inutil la brujula si caen próximas en la bolsa Las toallitas de bebe tienen jabon que puede resultar irritante al limpiar una herida. Menos agresivo es el papel higienico humedo, las taollitas higienicas femeninas e incluso el limpiamanos liquido basado en alcohol. :brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
Allí también depende mucho de las circunstancias. Los equipos de socorro, a falta de más información, calcularán tu posición en función de tu deriva a partir de la llamada de socorro. Si estás cruzando el Atlántico con el alisio, por ejemplo, el caso ni se plantea: la balsa irá derivando, es imposible navegar en una dirección que no sea la del viento o el oleaje. Si estás en condiciones de poder alterar el rumbo de la deriva y sabes dónde vas, sí que podrías intentarlo, pero lo ideal sería poder comunicar tu nuevo rumbo a los equipos que te buscan. De hecho, no se te habrá escapado que en las películas de catástrofe de Hollywood, siempre hay dos equipos: él que espera a que le rescate (en general la palman todos); el otro, que toma en mano su destino (en general este equipo se salva gracias a un líder muy atrevido a pesar de las bajas en el grupo) :D. Obviamente, no siempre esta solución es aplicable y no creo que haya una norma general. Cada situación es diferente. |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
Y buen apunte los de las toallitas de WC. Las compré ayer mismo, y precisamente por llevar un paquete pequeño, compre papel higiénico húmedo en lugar de toallitas de niño, que es lo que abunda en mi casa-barco-coche-trabajo desde que las descubrí con la paternidad. En la bolsa de abandono, toallitas WC. De todos modos para las heridas, dada la situación, una buena lavada "conloquesea" y betadine en abundancia si puede ser. :gracias: A la consulta de AMELIUS: Yo creo que en una situación de pérdida del barco, lo último que me queda es pretender navegar activamente con una balsa salvavidas. Otra cosa sería tener una chalupa con buenos remeros, como el capitán expulsado de la Bounty (Motín a bordo) y un sextante. Pero creo que el sextante se va a quedar en el barco. Me llevaré la radiobaliza y el walkie, que es lo que tengo, y el transpondedor y el iridium cuando los tenga. Si, DM, llega el día de las navegaciones oceánicas, el Iridium cae... pero bien caído, en la bolsa de abandono. :pirata: :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Sobre la potabilizadora: aquí hay un hilo de la Taberna con discusión muy completa sobre el tema (cofrade Gerret 2009) y Acuosa también subió un video de Youtube muy interesante (con el aviso de contenido parcialmente religioso, pero muy interesante experiencia). Del hilo de Gerret extraigo esta imagen que subió el cofrade Ophiuchus:
http://shop.katadyn.com/media/dimg/b...a21be3.jpg?l=1 Y otra manual... que es la que tenían los náufragos del vídeo, por cierto. http://shop.katadyn.com/media/dimg/c...5e1819.jpg?l=1 Esta otra es una potabilizadora de tipo "evaporación" "agua destilada" http://www.force4.co.uk/ProductImage...ize/590020.jpg Seguiré con fotos que ilustren el contenido de la bolsa de abandono. Un saludo. :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Sobre la cometa: la idea de llevar una pequeña cometa en la balsa es realmente buena. Ocupa poco. Si es buena, no lleva varillas. Se iza muy fácilmente y se mantiene volando siempre que haya viento, y su altura garantiza una mucho mejor visibilidad. Lo ideal es que tenga una cola bien larga (yo utilizo cinta de obra) para que las ondulaciones sean movimiento permanente capaz de alertar a algún barco lejano.
Existen cometas diseñadas para tal fin: http://ep.yimg.com/ca/I/landfallnav_2188_221743909 Y esta es mi cinta de obra: http://www.sourcingmap.es/smapimg/es...iva-40721n.jpg En esta página se describe la cometa. Aunque podrían valer otras adaptadas o diseñadas con esta idea: http://www.taskite.org.au/images/Izzy/Serpent02.jpg Si la cometa es suficientemente robusta, y el viento generoso, se le puede acoplar una luz estroboscópica ligera o un reflector radar ligero. :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
:brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Añado otras cosillas para curiosos y aficionados.
(en esta página hay mucho de supervivencia) PALITO DE RESCATE: Se le lanza a un náufrago y se infla automáticamente en contacto con el agua, con forma de salchicha gigante y el MOB lo utiliza como ayuda de flotación temporal. (Esto es más útil tal vez a mano en el barco que en la balsa...) http://www.arsurvivalgear.com/images...devices_14.jpg CHALECO DE PROTECCIÓN TÉRMICA: Bien plegado no ocupa apenas espacio, y una vez puesto se infla con la boca para crear una ayuda a la flotación, pero sobre todo un aislamiento térmico. Este elemento sustituiría al flotador infantil robusto que propongo en el listado de contenido de la bolsa. http://www.arsurvivalgear.com/images...devices_07.jpg Y esto es un flotador infantil robusto (:cunao:). Bueno, eso sería más barato. Aquí se muestra un aro de rescate inflable de Plastimo. Esta es la idea. http://img.nauticexpo.es/images_ne/p...rco-262315.jpg EL SILBATO FOX es el más utilizado hoy en día en Socorrismo Acuático y también por los árbitros de fútbol, porque con poca intensidad de soplido, produce muchos decibelios. Además funciona incluso mojado (hay quien dice que se oye bajo el agua, pero yo lo he probado y no) El sonido es muy agudo, lo que facilita distinguirlo entre ruido de olas o de multitudes. El modelo más conocido es el FOX40, que lo venden en decathlon, pero hay más si te gusta la variedad: http://www.canadiandesignresource.ca...ss-design-.jpg http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...PU92IhXcxc2pff Anillo: http://i.pgcdn.com/pi/83/41/01/834101387_125.jpg Izquierda: modelo shark. Centro, Fox 40 clásico naranja. (Para los amantes de los silbatos, existe un modelo anillo que se lleva siempre "a mano") :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
De la "tira de plástico" se subió (Tantanka) una foto de fondear.org en el hilo de IsladeMalta:
http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ivencia_07.jpg Se trata de tener una tira de plástico (yo recomiendo al menos 40 metros - es un rollo considerable, pero apenas pesa) con una anchura que sea significativa (pensad que el objetivo es ser vistos desde un avión). Esta tira de plástico se enrolla sobre una "patata" de piscina, también llamada "spaguetti". Esos cilindros de foam que tienen un metro de largo. Edito para añadir: le voy dando vueltas al tema y creo que la mejor opción es no usar spaguetti de piscina, sino una coquilla de fontanería (forro para tuberías de agua caliente) que ocupa menos y flota lo mismo. Así se ahorra espacio. Y como plástico sería ideal una loneta tipo plástica de tapicería, pero tiene el inconveniente de que al enrollar 40 metros ocuparía bastante en la bolsa de abandono. Considero la posibilidad de enrollarla alrededor del bidón grande que llevaré en la bolsa. MI BOLSA DE ABANDONO LA ESTOY ELABORANDO AL TIEMPO QUE AÑADO COSAS Y APRENDO COSAS DE ESTE HILO, ASÍ QUE SUBIRÉ FOTOS DE CÓMO VOY SOLUCIONANDO TODO. Al desplegarse, el plástico flota ayudado por el trozo de foam, y queda a sotavento de la balsa. Si te lo construyes tú, deberías pobarlo, porque hay que pegar a ambos lados de todo el recorrido una tira de foam que facilite la flotación, y que evite que la tira se revire. http://www.tecnosports.com/fotos/gra...TATA-FRITA.jpg Esto es un "conector" de patatas o spaguetti de piscina. El conector tiene la ventaja de que pesa menos, se puede aplastar, y luego al llenarse de agua, aunque flota, mantiene mejor la posición y le afecta menos la ola y el viento (tiene "obra viva":cunao:). Problema: su diámetro es generoso y ocupa sitio. Otra imagen que subió Tantanka: la luz estroboscópica pequeña (para chalecos, se puede usar en la balsa alzándolas con las varillas de tienda de campaña o con la cometa) http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ivencia_09.jpg Esta es la marca que dejan los marcadores fluorescentes para el agua: una raya de color claro que también alerta a aviones de la presencia de una balsa en situación de peligro: http://diarioiquique.files.wordpress...04/balsa-5.jpg :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Disculpadme el ANSIA VIVA que me ha dado con este hilo.
He descubierto para mi ignorancia, que la cometa de la foto lleva una señal consistente en un CUADRADO y un CÍRCULO negros. Se que no es casualidad que la cinta de plástico de la foto que subió Tantanka, También tiene el CUADRADO y el CÍRCULO. Es decir, que tiene toda la pinta de ser una señal de RESCATE oficialmente reconocida, y no la veo en la Internet ni en los manuales de casa. ¿Alguien me ayuda a subir enlace o fuente que nos ilumine? He encontrado esto pero no me dice nada. http://img.nauticexpo.com/images_ne/...lag-258544.jpg Fuente Añado esto otro: http://dnr.wi.gov/org/es/enforcement...s/Distress.gif DISTRESS SIGNAL FLAG: This orange flag has a black square over a black circle. It is the duty of any boat operator observing such a flag to stop and render aid. This signal shall not be displayed unless assistance is needed. Se supone que es señal de EMERGENCIA. ¡Es la primera vez que veo esta señal!, y encuentro más bien poco al respecto :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Menuda la que has liado Juanitu con este hilo superinteresantísimo, creo que todos vamos tomando nota. De entrada esta año para los reyes habrá que pedir un remolque flotante para guardar todo:cunao::cunao:.
:brindis:saludos. |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
Cuando la tenga preparada subo fotos, pero habrá que comprar un PESCANTE para la bolsa de abandono.:cagoento: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
|
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
De todos modos, mi bolsa de ayer contenía todos los materiales para luego "elaborar" las cositas concretas, y además unos zapatos. Cuando tenga la bolsa definitiva haré las fotos, las clasificaciones tal y como yo las decida, y pesaré el conjunto. Reamente creo que no será para tanto, pero cuando me ví saliendo del barco con el petate me dio la risa:cunao: Ejemplo de carga de múltiples bolsas y bidones de rescatee estibados principalmente a estribor . http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...lpAJiYeJ-m6CyQ:D :pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
g) Una señal consistente en una bandera cuadra que tenga encima o debajo de ella una bola u objeto análogo. :brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Cita:
A parte de eso, hay que buscar un justo equilibrio entre material de detección y material de supervivencia, como víveres y agua, que no hay que descuidar para nada. En cuanto al nº de bolsas, se puede optar por lo siguiente: * un bidón con todo el material de detección + barritas energéticas + agua; este se queda listo y cerrado durante toda la trave. * una bolsa de estas amarillas con un material que se puede añadir en el útlimo momento con cosas que podríamos considerar como secundarias + aparatos necesarios que no se ponen en el bidón porque se usan a diario (ej: Iridium). :brindis: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
Sigo trabajando en la bolsa. Ya tengo más del 80% de todo lo necesario para mi tipo de navegación, pero veo que se me echa encima la Navidad y no he subido fotos.
Hoy he estado probando con la cometa y he decidido que me la voy a hacer yo con un chaleco reflectante de tráfico, pero sobre todo, UNA ÚNICA COLA, porque hemos hecho pruebas con varias colas y ha sido un desastre. También llamo a consultas a los pescadores. ¿Qué aparejos de pesca mínimos recomendáis para una cajita en la bolsa de abandono? Imagino que se pescará al chambel, o lanzando y recobrando cucharilla. Simón Quintana recomendaba trapitos de color rojo...¿Es cierto que el pescado menudo busca el refugio de la balsa y puede picar algo? ¿Qué tipo de pescado puede picar en una balsa que lleva uno o varios días a la deriva? :brindis::pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
... ya veo que pescáis tanto como yo. Bueno, echare algo de los chinos...:cunao:
COMIENZAN LAS FOTOS: Ya os dije que recibí la bolsa de abandono de regalo, pero me la he tuneado. El petate tiene ahora el nombre del barco en material reflectante, y en la base he cosido una cruz también de material reflectante. Para hacer la base rígida sin ocupar mucho, y el conjunto flotante, además de para añadir elementos flotantes que pueden sernos útiles en el futuro, he colocado una base circular de poliestireno extruido con borde de cinta americana negra (es un aislante de construcción) y un spaguetti de piscina en circular, para que encaje dentro la base del BIDÓN que pretendo llenar con todo. El bidón procede de pastillas de cloro de piscina, debidamente lavado y aireado. La cosita rara dentro del spaguetti, es una tabla de cortar de plástico recortada con forma para que ocupe poco en el fondo de la bolsa. http://desmond.imageshack.us/Himg197...jpg&res=medium FOTITO SEGUNDA: http://desmond.imageshack.us/Himg100...jpg&res=medium El bidón transparente (que servirá de achicador y wc) procede de aceitunas en conserva. Es hermético y bastante flexible. En este lote se ve el inflador de auxiliar, la gomaepuma para achicar, gafitas de nadar/buceo, espejo de señales, guantes de trabajo, pilas repuesto, gafas repuesto, baraja cartas y parchis, luces químicas, cinta aislante, sirga o peso en cabgo, brújula y línea de cabo fino, además de la bocina de señales. Aunque en esta foto, los cohetes y bengalas van fuera del bidoncito pequeño, pero dentro del grande, cerrados y estancos, pero por su tamaño van de pie en el bidón blanco. Ya habréis observado el gazapo que os he colado como lectura de a bordo.:D FOTITO 3: http://desmond.imageshack.us/Himg217...jpg&res=medium Segundo bidoncito (caben ambos uno encima de otro dentro del blanco, dejando los laterales para pirotecnia y otros elementos de relleno).Los botes de humo viajan dentro de este bidón. El agua y el la bebida isotónica se estiban en la bolsa, fuera del bidón blanco, como otras cosas plásticas, la cometa... Aquí van bolsas estancas de ropa seca, de papel y lápiz, higiene femenina, artículos de botiquín, bolsas de vómitos y de basura, artículos de higiene, he puesto las dos navajas y la tijera, aunque una navaja irá atada al asa de la bolsa (muy a mano), aparejos de pesca variados en su caja (elaborados con cucharillas y trapitos rojos a falta del consejo de algún entendido en pesca desde balsa), la gomaespuma con forma de pera para recoger agua de lluvia, linterna de dinamo pequeña, luz roja intermitente para colgar de la cometa, y papel higiénico húmero (toallitas). FOTO 3 Las cosas que se cogen a última hora porque están en uso: radiobaliza, walkie SOLAS y su batería de repuesto (o walkie con cargador de pilas...),... http://desmond.imageshack.us/Himg860...jpg&res=medium Así va a quedar la cosa mas o menos: http://desmond.imageshack.us/Himg845...jpg&res=medium La idea es meter los objetos pequeños en los contenedores pequeños. Nada de organizadión por áreas o por uso. Creo que al final uno se prepara todo por áreas y uso en una mesa, y va metiendo según va pidiendo para rellenar cada contenedor. Una vez relleno uno, se tapa hermético y al segundo. Los dos contenedores pequeños van dentro del grande, al que se añaden bengalas y pirotecnia, y se sigue rellenando con la ropa o los objetos medianos que se adaptan. Y finalmente, por fuera del bidón pero dentro de la bolsa, meto el agua, el Isostar (del Dia) y meteré la cometa y el rollo plástico forrando el bidón. Se me han quedado fuera (por falta de tiempo para prepararlos):
:pirata: |
Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
:nosabo:
baraja cartas y parchis, cepillos de dientes... y un libro??????????? :eek: Nos hundimos o vamos de "finde" en la balsa? Creo que hay que PRIORIZAR Otra cosa, siempre con ánimo constructivo por supuesto: No me fio de esos contenedores, fallan en el peor momento, creo que merece la pena invertir un poco y buscar algo mas fiable en resistencia y estanqueidad. Por ejemplo: http://explorasur.com/img/p/592-660-thickbox.jpghttp://88.2.243.98/tiendadenautica/10135.jpg :brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:24. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto