La Taberna del Puerto

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-   -   ITB; parafernalias y coste (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=88590)

Epops 12-04-2012 01:23

ITB; parafernalias y coste
 
Ya han transcurrido los cinco años. Es hora de volver a pasar la ITB. :mad:

Abro este “hilo” con la idea de informar a todos aquellos que estén “en sazón” de pasar la malhadada ITB de su barcos, a fin de informar de las diferentes parafernalias y costes que supone este mal trago.

También creo que sería interesante que otros cofrades hiciesen constar las exigencias de los diferentes sitios, así como el coste que ello les ha supuesto. De esa manera nos podríamos hacer una idea de los criterios seguidos en cada lugar, tanto en interpretación de normativa como en cuestión de precios.

Iré completando este hilo en cada una de las fases y costes que vaya sufriendo.

En primer lugar informar que tengo el barco despachado para zona 2, por lo tanto debe llevar balsa salvavidas y radiobaliza, lo que supone un coste importante, como ya se verá:

Comenzamos:

Radiobaliza:

Llevo mi radiobaliza a REDCAI, para ser sometida a revisión. Me informan que el presupuesto (revisión, cambio de batería y zafa hidrostática, prueba y certificado) importa 519 euros. :eek:

Me ofrecen entrar en el plan renove de radiobalizas, de manera que me sustituyen la antigua (cerca de veinte años tiene la pobre) por otra de última generación. El precio es de 696,20. Me animo a esta oferta. :o

Total que, de momento, van 696,2 € :mad:

¿Conseguirá nuestro héroe que la ITB no sobrepase los 3000 pavos? :confused:

No se pierdan el siguiente capítulo de.... ¡LA ITB DE LOS C*J*NES! :cagoento:

Seguiremos informando.

Jorge Mistral 12-04-2012 17:31

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Yo la paso en Mayo para un 23 pies en zona 5. Hasta ahora tengo informaciones de 200 leuros. Ya contaré trámites, problemas, exigencias no esperadas y precio.
Saludos :brindis:

xus 12-04-2012 18:29

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Interesante.

A mi tambien me toca proximamente:cagoento:, un balandro 7 mts. en zona 5.

Agradecido de toda la info que pueda ver.

Saludos y :brindis:

capitan garfio 12-04-2012 18:32

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

Nick 12-04-2012 18:52

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1271331)
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

:rolleyes: Mmmmmmmm.... será porque (de momento :santo:) pasar la ITV al coche no cuesta 2000 euros...
será porque se nos obliga a pasar las revisiones de algunas cosas antes de lo que indica el propio fabricante...
será porque nos hacen comprar productos que totalmente admitidos y validos en cualquier pais desarrollado aquí ha de pasar amás el sacrosanto filtro de la DGMM...
será por que al final te quedas con un no se que que que se yo de como que manengañao...
500 y pico euros por revisar una radio baliza o 200 por la itb de un barco en zona 5 me parece sencillamente un sacaperras.
Creo ademas que nada tiene que ver las revisiones de automoviles con las de embarcaciones.
Paciencia
:brindis:

Epops 12-04-2012 19:14

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1271349)
:rolleyes: Mmmmmmmm.... será porque (de momento :santo:) pasar la ITV al coche no cuesta 2000 euros...
será porque se nos obliga a pasar las revisiones de algunas cosas antes de lo que indica el propio fabricante...
será porque nos hacen comprar productos que totalmente admitidos y validos en cualquier pais desarrollado aquí ha de pasar amás el sacrosanto filtro de la DGMM...
será por que al final te quedas con un no se que que que se yo de como que manengañao...
500 y pico euros por revisar una radio baliza o 200 por la itb de un barco en zona 5 me parece sencillamente un sacaperras.
Creo ademas que nada tiene que ver las revisiones de automoviles con las de embarcaciones.
Paciencia
:brindis:

Efectivamente esos son unos cuantos de los problemas.

No me molesta en absoluto pasar la ITV de mis vehículos, porque inspeccionan elementos base para que dicho vehículo pueda seguir circulando seguro, tanto para el propio usuario como para el resto de los que pueden encontrarse con él. Además el coste no supera los 50 euros en el peor de los casos.

Además no te obligan a llevar multitud de aparatos para el "porsiaca", aparatos que no valen ni la centésima parte de lo que te cobran y que, en la mayoría de los casos, deberían ser recomendados y no obligatorios.

Entre otras cosas, no te obligan a llevar un tankk para las eventuales evacuaciones que todos estamos acostumbrados a ver por las cunetas de nuestras carreteras.

Epops 12-04-2012 19:25

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Radiobaliza: segunda fase.

Hoy, 12/04, he recogido la radiobaliza nueva. Solo 72 horas después de hacer el pedido. Pedido que tuve que pagar totalmente por anticipado (en caso contrario, "nasti de plasti")

Como novedad, el certificado ahora se llama "HOJA DE REGISTRO E INSTALACION DE RADIOBALIZAS" (antes era solo de registro). Según este certificado, la empresa "instala" la radiobaliza en el barco de forma adecuada ¡TOMA YA! :mad: En ralidad me la llevo y la pongo yo mismo donde más me apetezca.

Caducidad de la zafa hidrostática: abril/2014 De la batería: abril 2016

De todas maneras se me queda una cara de gil****as cuando pienso que he pagado casi 700 pavos por este "parato", que debo revisar en dos años como máximo para ir "de legal" :cagoento:

caballafricanus 12-04-2012 19:42

Re: ITB; parafernalias y coste
 
En este país DE CORRUPCIÓN, hay "atajos" muy significativos, que suponen la mitad de precio.

Sólo es cuestión de tener contactos.

Y, por arte de magia, se despachan barcos SIN VERLOS.

P.D. No es cinismo, sino experiencia propia.

coronadobx 12-04-2012 19:48

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1271331)
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

Saludos este es el problema, que hemos asumido como normal, cosas que no lo son en mi humilde opinion. Por que un organismo publico tiene que encargarse de velar por la seguridad de nuestros barcos ? Si te hundes es tu problema y el coste de los serivcios de emergencia deberia ser pagado por el seguro del ususario, que ya se encargara de que el barco este bien.

Aqui en USA la ITB no existe, la gente navega mas y no creo que se hundan mas barcos que en nuestro pais.

Saludos. Coronadobx

Tomari 12-04-2012 19:50

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Te deseo tengas suerte, yo no tengo itb hasta dentro de tres años, pero esta semana pasado he tenido:
Revisión radio-baliza y como la tuya cambio de batería, zafa hidrostática, y revisión 525,- €,
Revisión de balsa, coincidiendo cambio de botiquín, luces, cohetería, grapas,fleje, mano de obra y prueba total 509,40 €
Esto de momento, tengo el barco despachado para la zona 2 y a mis comentarios de como está de caro todos estos procesos me indica un iluminado del gremio que "puede despachar el barco para otra zona" así que pronto me veo con despacho para piscina.
Suerte de nuevo y que no nos pase na

coronadobx 12-04-2012 19:50

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 1271367)
Efectivamente esos son unos cuantos de los problemas.

No me molesta en absoluto pasar la ITV de mis vehículos, porque inspeccionan elementos base para que dicho vehículo pueda seguir circulando seguro, tanto para el propio usuario como para el resto de los que pueden encontrarse con él. Además el coste no supera los 50 euros en el peor de los casos.

Además no te obligan a llevar multitud de aparatos para el "porsiaca", aparatos que no valen ni la centésima parte de lo que te cobran y que, en la mayoría de los casos, deberían ser recomendados y no obligatorios.

Entre otras cosas, no te obligan a llevar un tankk para las eventuales evacuaciones que todos estamos acostumbrados a ver por las cunetas de nuestras carreteras.

Epops estoy de acuerdo con tu planteamiento pero no dejes que te confundan, la pregunta no es si hay que pasar la ITV si no por que se hace tan pronto, con los avances que tiene los coches. De verdad es un impuesto mas que sufrimos! Saludos. Coronadobx

Epops 12-04-2012 20:01

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1271396)
Saludos este es el problema, que hemos asumido como normal, cosas que no lo son en mi humilde opinion. Por que un organismo publico tiene que encargarse de velar por la seguridad de nuestros barcos ? Si te hundes es tu problema y el coste de los serivcios de emergencia deberia ser pagado por el seguro del ususario, que ya se encargara de que el barco este bien.

Aqui en USA la ITB no existe, la gente navega mas y no creo que se hundan mas barcos que en nuestro pais.

Saludos. Coronadobx

Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1271400)
Epops estoy de acuerdo con tu planteamiento pero no dejes que te confundan, la pregunta no es si hay que pasar la ITV si no por que se hace tan pronto, con los avances que tiene los coches. De verdad es un impuesto mas que sufrimos! Saludos. Coronadobx

Efectivamente el criterio de pasar la ITV no me parece correcto fijarlo exclusivamente en el tiempo, sin tener en cuenta el kilometraje y otros parámetros que serían más apropiados. Pero alguno hay que tener.

Y aunque, efectivamente, yo tampoco soy partidario de que "papá estado" se "preocupe" por mi seguridad como si fuera un inútil quasi total, si entiendo que, ante la enorme irresponsabilidad que impera en bastantes usuarios de vehículos, obligue a revisar tu vehículo porque PUEDES CAUSAR DAÑOS A OTROS, además de a ti mismo (que sería de tu propia responsabilidad).

Por lo tanto soy partidario del ITV, pero no del ITB. Porque como tú bien dices, Si te hundes es tu problema y el coste de los serivcios de emergencia deberia ser pagado por el seguro del ususario, que ya se encargara de que el barco este bien

El ITB me parece, lisa y llanamente, una forma descarada de sacar cuartos como sea.

Al Pairo 12-04-2012 20:04

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1271400)
Epops estoy de acuerdo con tu planteamiento pero no dejes que te confundan, la pregunta no es si hay que pasar la ITV si no por que se hace tan pronto, con los avances que tiene los coches. De verdad es un impuesto mas que sufrimos! Saludos. Coronadobx

Totalmente de acuerdo contigo.¡¡¡
:brindis::brindis:

jiauka 12-04-2012 21:11

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cuantas jarcias, prensaestopas, baterías, enrolladores de velas, mechas de timón verifican en la ITB? y solo cito alguno de los problemas más habituales de los veleros.

La ITB solo sirve para certificar la legalidad de los elementos instalados en el barco, lo cual tiene poco que ver con la seguridad en la navegación.

coronadobx 12-04-2012 22:22

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1271467)
Cuantas jarcias, prensaestopas, baterías, enrolladores de velas, mechas de timón verifican en la ITB? y solo cito alguno de los problemas más habituales de los veleros.

La ITB solo sirve para certificar la legalidad de los elementos instalados en el barco, lo cual tiene poco que ver con la seguridad en la navegación.

No se puede decir mas claro::sip::sip::sip:!!!!!

Saludos. Coronadobx

coronadobx 12-04-2012 22:28

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 1271409)
Efectivamente el criterio de pasar la ITV no me parece correcto fijarlo exclusivamente en el tiempo, sin tener en cuenta el kilometraje y otros parámetros que serían más apropiados. Pero alguno hay que tener.

Y aunque, efectivamente, yo tampoco soy partidario de que "papá estado" se "preocupe" por mi seguridad como si fuera un inútil quasi total, si entiendo que, ante la enorme irresponsabilidad que impera en bastantes usuarios de vehículos, obligue a revisar tu vehículo porque PUEDES CAUSAR DAÑOS A OTROS, además de a ti mismo (que sería de tu propia responsabilidad).

Por lo tanto soy partidario del ITV, pero no del ITB. Porque como tú bien dices, Si te hundes es tu problema y el coste de los serivcios de emergencia deberia ser pagado por el seguro del ususario, que ya se encargara de que el barco este bien

El ITB me parece, lisa y llanamente, una forma descarada de sacar cuartos como sea.

Epops en esencia estoy de acuerdo contigo y no quiero desviarme al tema coches, pero de verdad que hay otros lugares en el mundo donde no tienen todos estos rollos y no pasa nada.

Hay formas de evitar que el contribuyente tenga pasar por caja, por ejemplo si hacemos responsable al conductor del estado del coche y por consiguiente a los seguros y si pillamos a algun conductor sin el mismo lo sancionamos severamente, veras como el tema no es tan grave.

Pero es mejor montar un sistema de concesiones que vete tu a saber como se consiguen y todo el negocio que hay montado alrededor (en fin mi ultimo mensaje sobre este tema y perdona que me desvie del objetivo del hilo)

Saludos. Coronadobx

Islanautica 12-04-2012 22:38

Re: ITB; parafernalias y coste
 
De momento en la radiobaliza te podrías haber ahorrado una dinerito:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=86402

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=88582

En la ITB también hay diferencias notables de un sitio a otro.

:brindis::brindis::brindis:

Nick 12-04-2012 23:12

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1271396)
Saludos este es el problema, que hemos asumido como normal, cosas que no lo son en mi humilde opinion. Por que un organismo publico tiene que encargarse de velar por la seguridad de nuestros barcos ? Si te hundes es tu problema y el coste de los serivcios de emergencia deberia ser pagado por el seguro del ususario, que ya se encargara de que el barco este bien.

Aqui en USA la ITB no existe, la gente navega mas y no creo que se hundan mas barcos que en nuestro pais.

Saludos. Coronadobx


...pero ireis con miedo... no?
que osadía!!!!

:cunao:

:brindis:

victoria 12-04-2012 23:18

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1271467)
Cuantas jarcias, prensaestopas, baterías, enrolladores de velas, mechas de timón verifican en la ITB? y solo cito alguno de los problemas más habituales de los veleros.

La ITB solo sirve para certificar la legalidad de los elementos instalados en el barco, lo cual tiene poco que ver con la seguridad en la navegación.

SSSSSSS, que no te oigan no vaya a ser que ahora nos lo revisen y que los nuevos vengan homologados por la dgmm:cunao:

Mastelerillo 12-04-2012 23:38

Re: ITB; parafernalias y coste
 
repetido

Mastelerillo 12-04-2012 23:41

Re: ITB; parafernalias y coste
 
También estoy en el proceso de pasar la ITB. Tengo el barco en zona 4 y me gustaría pasarlo a zona 3, pero me temo que de momento me va a ser imposible.
De entrada si lo quiero tener en condiciones en zona 4 ya me tengo que gastar sobre 600 euros o más para instalar un tanquekk que no tengo o hacer como el anterior propietario poner un wc químico para pasar la itb y luego instalar el nautico de nuevo,
Para zona 3 tengo la balsa salvavidas pero por lo que me dicen hasta ahora es mejor comprar una con algún plan renove que por menos de 1000 (4 plazas) nada de nada. No puedo entender como pasar una revisión puede salir tan caro como comprar una nueva ¿es que son de juguete que se rompen sin ni siquiera abrirlas? y ya para colmo que se me ocurra comprar una radiobaliza y que al año siguiente le quiten la homologación y tenga que comprar otra.
:cagoento::cagoento:
Perdón por el tostón, pero es que estoy alucinando. Os mantendré informados.
:brindis::brindis:

Akakus 12-04-2012 23:53

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Mastelerillo (Mensaje 1271596)
No puedo entender como pasar una revisión puede salir tan caro como comprar una nueva ¿es que son de juguete que se rompen sin ni siquiera abrirlas?

Pues fácil, porque los que las revisan son los mismos que los que las venden. Igual que las radiobalizas. Lo que quieren es venderte el equipo nuevo. Atraco, con la connivencia del legislador. Pasa en todos los sectores donde hay instaladores "autorizados".

El temita me pone...:cagoento::cagoento::cagoento:

Akakus 13-04-2012 00:09

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 1270944)
Llevo mi radiobaliza a REDCAI, para ser sometida a revisión. Me informan que el presupuesto (revisión, cambio de batería y zafa hidrostática, prueba y certificado) importa 519 euros. :eek:

Te lo traduzco:

- Revisión = mirar la radiobaliza = 0 eur
- Cambio de batería = 120 eur
- zafa hidrostática = 90 eur
- Prueba = apretar un botón = 0 eur
- Certificado = 1 folio + tinta = 0,01 eur

El resto, tú mismo...

kikolo 13-04-2012 11:28

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Mastelerillo (Mensaje 1271596)
... y ya para colmo que se me ocurra comprar una radiobaliza y que al año siguiente le quiten la homologación y tenga que comprar otra....

:nop::nop: Afortunadamente eso no es así.

:brindis:

Terral 13-04-2012 12:29

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por caballafricanus (Mensaje 1271390)
En este país DE CORRUPCIÓN, hay "atajos" muy significativos, que suponen la mitad de precio.

Sólo es cuestión de tener contactos.

Y, por arte de magia, se despachan barcos SIN VERLOS.

P.D. No es cinismo, sino experiencegaia propia.


¡..Y sin contactos!

Yo tengo el informe de un ingeniero naval (el que piden para la homologación de un modelo que no ha sido registrado con anterioridad en España) que, amén de una descripción pormenorizada de todos y cada uno de los elementos constructivos de la embarcación, equipamiento, armamento de seguridad y contraincendios.. etc, agrega una serie de pruebas de cargas, estabilidad en el agua...etc que ya quisieran para sí los IMOCA.
Por supuesto, el ingeniero no sabe ni dónde se encuentra el barco, con lo que no ha acertado ni en el color del casco.
Este informe está presentado y aceptado por la administración. (Yo no lo reconozco ni lo acepto, pero eso es otra historia).

No hay argumento posible. Sólo negocio. Pura mugre.

:brindis:

liman 13-04-2012 16:42

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1271331)
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

Siento discrepar de esa opinión. En las inspecciones de vehículos, al menos hacen algo. Realmente comprueban suspensiones, luces, frenos, estado de la dirección y holguras, neumáticos... Bueno, y pagas algo asi como 40 €. Las distintas estaciones necesitan una infraestructura; máquinas especiales, técnicos, locales, etc, etc.

En las ITB (salvo honrosas excepciones) no hacen casi nada o muy poco que tu ya no sepas, y se limitan a ver fechas y certificados, que evidencian que te has dejado la pasta con anterioridad... y al final soplan alrededor de 400-600 €. No necesitan nada salvo un bloc de notas y una cámara si es que el barco esta en varada y si no se la mandas tu cuando lo sacas... Y en conjunto lo despachan en media hora (o menos). Por eso las sobrellevamos tan mal y no asumimos esos costes tan poco justificados.

A mi me encantaría ver a un técnico de ITB subido en el palo y comprobando la jarcia, y los cadenotes, y tantas y tantas cosas, en vez de empeñarse en que le ponga el nombre del barco a los chalecos o la herradura para que no puedan ser utilizados por otros...

:pirata::pirata::pirata:

capitan garfio 13-04-2012 17:51

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 1272011)
Siento discrepar de esa opinión. En las inspecciones de vehículos, al menos hacen algo. Realmente comprueban suspensiones, luces, frenos, estado de la dirección y holguras, neumáticos... Bueno, y pagas algo asi como 40 €. Las distintas estaciones necesitan una infraestructura; máquinas especiales, técnicos, locales, etc, etc.

En las ITB (salvo honrosas excepciones) no hacen casi nada o muy poco que tu ya no sepas, y se limitan a ver fechas y certificados, que evidencian que te has dejado la pasta con anterioridad... y al final soplan alrededor de 400-600 €. No necesitan nada salvo un bloc de notas y una cámara si es que el barco esta en varada y si no se la mandas tu cuando lo sacas... Y en conjunto lo despachan en media hora (o menos). Por eso las sobrellevamos tan mal y no asumimos esos costes tan poco justificados.

A mi me encantaría ver a un técnico de ITB subido en el palo y comprobando la jarcia, y los cadenotes, y tantas y tantas cosas, en vez de empeñarse en que le ponga el nombre del barco a los chalecos o la herradura para que no puedan ser utilizados por otros...

:pirata::pirata::pirata:

Comparto buena parte de tus razonamientos.
Por otra parte te diré que conozco algunas de esas honrosas excepciones.
Y para justificar un poco mas mis opiniones te diré que acaso por deformación profesional soy un gran defensor de la seguridad.
En mi vida profesional he visto varios dedos cortados,también alguna mano,muchas lesiones en espalda y cabeza y desgraciadamente alguna muerte. SIEMPRE en todos los casos se produjo una o mas vulneraciones de las normas de seguridad.
En la mayoria de mis experiencias he tenido que imponer el cumplimiento de las normas o el uso del material de seguridad. En un alto porcentaje el "gran publico" obvia esta cultura (creo que pasa en todo el entorno mediterraneo),por esa razón no me molestan las inspecciones aunque si estoy de acuerdo que deben ser eficientes y con costes justificados.

Por esta razón me entristeció ver publicada en el origen de este hilo la siguiente frase:

“en sazón” de pasar la malhadada ITB de su barcos, a fin de informar de las diferentes parafernalias y costes que supone este mal trago."


un cordial saludo:brindis::brindis:

Ordago 13-04-2012 18:38

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Hola Cofrades!
Pues yo también estoy inmerso en la ITB. Acabo de comenzar el proceso y me han hecho la misma oferta de radiobaliza que a un cofrade más arriba. Botiquín zona 2, cohetería, revisión de balsa, comprar un VHF portátil que me faltaba, subir el barco para revisión, técnico del puerto de Pasajes...ya os contaré en lo que me sale la experiencia.
Lo cierto es que la empresa que ven de las radiobalizas es la misma que las revisa, con lo que sube el precio de la revisión y se acerca al de vender una nueva. Por lo que se en la revisión la abren y le cambian la pila...no me creo que una pila cueste 512 euros...En fin.
Supongo que en quince días habré terminado. Aprovecharé para limpìar bajos, cambiar ánodos y mirar grifos de fondo. Saludos y ronas para todos...

Epops 13-04-2012 18:52

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1271525)
De momento en la radiobaliza te podrías haber ahorrado una dinerito:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=86402

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=88582

En la ITB también hay diferencias notables de un sitio a otro.

:brindis::brindis::brindis:

Esto es lo que pretendo obtener de este asunto.

Yo he hecho el primo. Que otros no lo hagan.

Epops 13-04-2012 19:03

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1272062)
Comparto buena parte de tus razonamientos.
Por otra parte te diré que conozco algunas de esas honrosas excepciones.
Y para justificar un poco mas mis opiniones te diré que acaso por deformación profesional soy un gran defensor de la seguridad.
En mi vida profesional he visto varios dedos cortados,también alguna mano,muchas lesiones en espalda y cabeza y desgraciadamente alguna muerte. SIEMPRE en todos los casos se produjo una o mas vulneraciones de las normas de seguridad.
En la mayoria de mis experiencias he tenido que imponer el cumplimiento de las normas o el uso del material de seguridad. En un alto porcentaje el "gran publico" obvia esta cultura (creo que pasa en todo el entorno mediterraneo),por esa razón no me molestan las inspecciones aunque si estoy de acuerdo que deben ser eficientes y con costes justificados.

Por esta razón me entristeció ver publicada en el origen de este hilo la siguiente frase:

“en sazón” de pasar la malhadada ITB de su barcos, a fin de informar de las diferentes parafernalias y costes que supone este mal trago."


un cordial saludo:brindis::brindis:

En síntesis estamos de acuerdo. Por eso respondí más arriba lo siguiente:

No me molesta en absoluto pasar la ITV de mis vehículos, porque inspeccionan elementos base para que dicho vehículo pueda seguir circulando seguro, tanto para el propio usuario como para el resto de los que pueden encontrarse con él. Además el coste no supera los 50 euros en el peor de los casos.

Además no te obligan a llevar multitud de aparatos para el "porsiaca", aparatos que no valen ni la centésima parte de lo que te cobran y que, en la mayoría de los casos, deberían ser recomendados y no obligatorios.

Entre otras cosas, no te obligan a llevar un tankk para las eventuales evacuaciones que todos estamos acostumbrados a ver por las cunetas de nuestras carreteras.


Si las ITB sirviesen para lo que deben servir, no las hubiera calificado de malhadadas ni de mal trago.

Pero las cosas son así, aunque no deberían serlo.

Mariñel 13-04-2012 23:58

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Buenas noches, acabo de pasar la inspección ITB con éxito.
La verdad es que he tenido suerte con el inspector :sip:
Para mi manera de pensar un tío normal que realmente daba importancia a lo importante....:sip:
Porcierto en Francia no existe este tramite...:nop: con la gran afición que tiene esta país en la navegación de recreo :rolleyes:

Bohemia 14-04-2012 23:59

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 1272011)
Siento discrepar de esa opinión. En las inspecciones de vehículos, al menos hacen algo. Realmente comprueban suspensiones, luces, frenos, estado de la dirección y holguras, neumáticos... Bueno, y pagas algo asi como 40 €. Las distintas estaciones necesitan una infraestructura; máquinas especiales, técnicos, locales, etc, etc.

En las ITB (salvo honrosas excepciones) no hacen casi nada o muy poco que tu ya no sepas, y se limitan a ver fechas y certificados, que evidencian que te has dejado la pasta con anterioridad... y al final soplan alrededor de 400-600 €. No necesitan nada salvo un bloc de notas y una cámara si es que el barco esta en varada y si no se la mandas tu cuando lo sacas... Y en conjunto lo despachan en media hora (o menos). Por eso las sobrellevamos tan mal y no asumimos esos costes tan poco justificados.

A mi me encantaría ver a un técnico de ITB subido en el palo y comprobando la jarcia, y los cadenotes, y tantas y tantas cosas, en vez de empeñarse en que le ponga el nombre del barco a los chalecos o la herradura para que no puedan ser utilizados por otros...

:pirata::pirata::pirata:


De todo vamos a tener queja.
Si el inspector no mira nada, nos quejamos.
Si el inspector mira demasiado, también nos quejamos.

No estaría mal que los inspectores ofrezcan dos tipos de inspecciones:
¿qué inspección desea usted??? ¿muy mirada o inspección a distancia???

Como a menudo leen o saben que nos quejamos de que NO miran nada, y que en sólo media horita de mirar papeleos nos cobran y ya está, pues de vez en cuando resulta que quieren "ganarse" bien su jornal y tal es así, que luego si nos miran demasiado también tenemos queja.
Y es lo que me ha pasado a mí RECIEN PASADA LA ITB.

Que me ha tocado un inspector al que yo llamé porque me lo aconsejaron por "facilón" y resultó que se remiró tanto mi barco (desde diagnosticarlo de osmósis a simple vista : hasta mover fuertemente el mástil para ver si se movía, aconsejar que insonorice el motor sin saber si hace ruido o no, etc...).

No me quiso firmar la inspección al momento cuando lo vió en varadero. Si no, después de 3 meses, ya que me hizo conseguir un papel para legalizar el motor y que andaba perdido por las capitanías, hasta que apareció en el taller de los mecánicos.
Me enfadé muchísimo,:cagoento: a lo cual él dice que ha sido muy amable y me ha dedicado mucha atención, que lo ha hecho por mi seguridad, bla, bla.... Y es cierto, no le ha dedicado a otros barcos que conozco ni la cuarta parte de lo que me ha dedicado a mí, tanto en tiempo como en "miramientos".
Cuando por fin, ha firmado el papel está el barco llenito de verdín otra vez, pues en varios meses ha estado inmovilizado.
Yo conocía a otros inspectores que me hicieron el proyecto naval de mi barco y que simplemente con una llamada ya me hubieran resuelto la papeleta, porque conocen el barco al dedillo y no necesitan verlo con lupa ,ni marearme tanto, pero en mi puerto me aconsejaron a "este" y probé.

Por cierto, la diagnosis de ósmosis me la ha dado por escrito y firmada, así que andaros con mucho ojo, porque así están las cosas. De cómo una simple ITB os puede machacar bien.

Una frase suya: "sabes qué tendría que haberte hecho??? inmovilizarte el barco por osmósis!!!!".:eek:

a lo que contesté: sabes qué tendría que haber hecho YO??? en cuando me dijiste en el varadero que habías ido a las charlas esas de ósmosis.... "mira, coge tu coche y te vas por donde has venido".

Por cierto, todo hay que decirlo: el precio ha sido bastante ajustado, por diversos descuentos que me ha aplicado. Y que por ejemplo, a un vecino de mi pantalán no quiso aplicarle...

Le amenacé de decir su nombre en público, pero no lo haré, para qué? si total, con cada navegante y con cada barco se comporta de manera distinta...
Como se suele decir: cada cual cuenta la feria según le va.

Su último email es para enviarme la factura, y añade : "aquí acaba mi trabajo y tu odisea".

Creo que sufro eso que llaman el Sindrome de Estocolmo, porque en el fondo me dá pena.... para un inspector que nos sale trabajador, y yo lo trato así de mal...

liman 15-04-2012 03:21

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Querida Bohemia: A ti no te ha tocado "una honrosa excepción" a las que yo me refería y que inspeccionan realmente pensando en la seguridad. A ti te ha tocado en suerte mas bien un resentido de la vida que quizás hizo ingenieria naval y soñaba con diseñar petroleros, y ahora anda mirando los grifos de fondo del WC y los tanques de KK en barcos que ni siquiera son suyos :meparto::meparto: Vamos, un cabreado vengador justiciero...

Creo que hay que distinguir aquellos que son serios y toman su trabajo con interés de aquellos que no hacen nada de nada o que por lo contrario te inmovilizan una temporada por cosas sin importancia.

Vuelve de Estocolmo, y disfruta lo que puedas, que el verdin se quita navegando

:pirata::pirata::pirata:

Santiago 15-04-2012 05:20

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1271331)
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

Estás de coña, no?
Una cosa es que te obliguen, otra que te cueste 50 pavos y otra es que me lo crea.
Eso es un negocio de unos pocos, como se pudo comprobar con la ramificación del caso campeón, que se basa en la existencia de un parque móvil viejo y la necesidad de cumplir determinados compromisos internacionales respecto a emisiones.
Las garantías de seguridad de la ITV son las que son. No hay más que ver las "cosas" que circulan por ahí y los problemas derivados de la electrónica de los motores, indetectables por la ITV, y que si que comprometen gravemente la seguridad.
Y esto es aplicable a la ITB multiplicado por 100. Prefiero no contar como fue la mia. El elemento fundamental fue la rotulación del nombre del barco.
ITB de un 7'5 m unos 250 leuros más bengalas y otras historias que tocaba cambiar.

Nick 15-04-2012 16:56

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Si en otros paises del entorno esta revision no existe... por qué aquí si?
Cuando van las autoridades a dejar a sus sufridos ciudadanos ejercer su mayoria de edad y su criterio personal?
Acaso somos mas tontos que el resto de europeos (y americanos)?

Noto que a veces me falta el aire :cunao:

:brindis:

2hulls 15-04-2012 18:42

Re: ITB; parafernalias y coste
 
en merkelandia no hay Itb, los barcos de recreo son lo que son " un objeto de ocio" por lo menos hasta 15 mtr. si quieres ahogarte o pegarte un tiro con tu escopeta de pequeño calibre pues tu mismo...pasa en los mejores familias.
curioso que los barcos alemanes suelen ser muy bien equipados, hasta tal extremo que la gente sacan el material de su envoltorio y lo miran....

Bohemia 15-04-2012 21:41

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Los inspectores deberían entender que NO es lo mismo inspeccionar un barquito de recreo de 6 metros que navega 5 millas y es para uso privado ocasional, que un buque de pasajeros o un carguero o petrolero... que en caso de avería o accidente podrían provocar daños a muchas personas o en el medio ambiente.

Menos tocar las narices a los pequeños navegantes, y más ojo con los barcos que de verdad tienen que estar en perfectas condiciones por el bien de todos.

espunki 15-04-2012 22:09

Re: ITB; parafernalias y coste
 
tanto la itb coma la itv, solo es un metodo de recaudacion, como es tipico en este pais, y que hay ciertos puntos que no tienen sentido ni quieren saberlo, hoy en dia compras un ciclomotor con todo de fabrica vas a la itv y no pasa la itv, por que el ciclomotor se pasa de velocidad, o no trae en el faro las letras e9, lo mismo pasa con los quad, los quad son vehiculos que no estan homologados para la via publica asi lo especifica el fabricante, pero pasan la itv ni le miran el ruido ni nada y un bicho de estos pasa de los 140 km/h, asique explicarmelo , y lo de la itb otro tanto de lo mismo, por que unas embarcaciones tiene que pasar itb y otras no, acaso puede causar mas peligro un barco diesel de 6m que coje 6 nudos que una moto de agua que ronda los 40 nudos lo curioso es que esto pasa en este pais , no se como hacen en francia o en estados unidos sin itb, y seguro que existe menos siniestralidad que en españa, somos unos recaudadores natos:brindis:

kuovadix 15-04-2012 23:12

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan garfio (Mensaje 1271331)
Sin entrar en el tema de los costes,que probablemente sean excesivos en algunos casos,creo que no deberiamos calificar de parafernalia ni de mal trago una revisión de elementos que afectan a la seguridad de las personas y de las cosas.
Creo que una gran mayoria tiene perfectamente asumido que los vehiculos automoviles deben ser revisados periodicamente.
La señalización, els estado de los frenos o de la suspensión pueden determinar una respuesta correcta o una catastrofe.
Por que nos cuesta tanto asumir lo mismo en las embarcaciones?:brindis::brindis:

Cuesta tanto porque son totalmente gratuitas. A mi no me gusta tirar el dinero, y todos los que protestamos tampoco. Si mi radiobaliza pone revisión 2013, ¿que coño tiene que ver con la seguridad pasarle una cada año? ¿si mi balsa pone 3 años, que tiene que ver con la seguridad la revisión anual?etc, etc.
Francamente en todas las profesiones, hay lo que se llama la comparación, en derecho tenemos el derecho comparado, pues aquí, en la marina deportiva más vale no tener comparaciones con nadie, porque es para llorar amargamente.

caballafricanus 15-04-2012 23:33

Re: ITB; parafernalias y coste
 
Creo que ya se ha dicho por algún cofrade.

La ITB es un negociete (otro más) para esquilmar unos cuántos euros más a los sufridos navegantes deportivos.

Pagamos porque un "inspector", marque en su correspondiente formulario, que los elementos de seguridad exigidos se encuentran a bordo.

Pero nadie se plantea, que los susodichos elementos de seguridad, son una pantomina, frente a la AUTÉNTICA seguridad del barco, que no es otra que casco, jarcia, motor, estabilidad y mantenimiento.

Este pais es de risa y un estereotipo de Lazarillo de Tormes o El Buscón, descrito hace más de 300 años por nuestros célebres escritores.

Nada cambia bajo el Sol....Pero algunos, se forran a costa del personal.


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