Alto a la Guardia Civil!!!
 

Saludos a todos y unas copitas de ron para pasar el susto::brindis:
Os cuento mi último encuentro con la Guardia Civil. :eek:
El pasado viernes, salí en solitario de mi puerto base, Tarragona, dispuesto a navegar todo el puente de la Diada, decidiría el rumbo cuando saliera por la bocana y así fué. Un viento suave del oeste, me hizo poner proa hacia Barcelona (...así empezaría esto si fuera un relato de viajes, pero vamos a lo que vamos...).
Lunes 10/10/07 01:00 h
Port Ginesta (Castelldefels, Barcelona)
Después de atracar en muelle de espera para cenar una pizza, arranqué petardera, amollé amarras y me puse en camino, las luces del salon estaban encendidas y todavía no había bajado a apagarlas y encender el equipo de viento y las luces de navegación cuando vi una verde y una blanca a mi proa (motora vista por estribor, pensé) hice una virada amplia para dejar constancia de que la había visto y de que sería yo el que me desviaría de su derrota. Lo siguiente que vi fue una inmensa luz blanca directamente a mi cara, no es que hubiera muerto y estuviera viendo el túnel sino que con un potente reflector me estaban observando. La patrullera se acercó y uno de sus tripulantes me gritó:
-"No lleva las luces de navegación!!". Yo contesté:
-"Enseguida bajo y las conecto, gracias!!" al tiempo que hacía un gesto levantando la mano en acto de agradecimiento por la apreciación. La siguiente frase de "la luz" fue:
-"síganos hasta el puerto!!"
así lo hice. Cuando llegué ellos ya habían amarrado y me ayudaron a a abarloarme a un pantalán vacío. cuando la maniobra hubo terminado, les dije:
-"¿De verdad esto era necesario?"
-"Licencia de navegación, seguro y título de patrón" fue su respuesta.
Tras comprobar toda la documentación en regla y escudriñar por las escotillas y portillos preguntaron:
-"¿Navega ud. solo?"
-"si"
-"¿a dónde se dirige?
-"Tarragona"
-"¿no sabeque hay que llevar las luces de navegación encendidas de noche?"
-"Si, solo que cuando iba a encenderlas, les he visto y me he preocupado más de no abordarles que de bajar a encender las luces, al fin y al cabo son para que le vean a uno y era evidente que los dos sabiamos que el otro estaba alli"
-"¿es que tiene vd. algún interés en no ser visto?"
-"las de navegación eran las únicas apagadas", (mi barco, un oceanis 320 tiene metacrilato por todas partes y con las luces del salón encendidas, parece un mercante), estoy seguro de que me han visto"
-"vamos a tener que denunciarle a la capitanía general"
Tras lo cual volvió a meterse dentro de la patrullera, a formalizar la denuncia. Al salir, me dijo:
- "¿le hemos denunciado por no llevarlas luces encendidas...bla bla la... quiere vd, firmar la denuncia?
-"no"
_"se niega", afirmó y lo anotó.
-"aqui tiene su copia, ¿de acuerdo?"
_"no, no estoy de acuerdo, me ha parecido una actuación extremadamente exagerada por una falta leve, hemos perdido una hora vds. y yo por algo que se solucionaba dandole a un interruptor.
-"muy bien, puede vd. marcharse, que tenga una buena travesía"
-"gracias, igualmente".
-------------------------------------------
He procurado no extenderme más de lo necesario en el relato aunque me ha salido un buen tostón y ahora pongo en manos de los juristas de foro las siguientes cuestiones:

1ª) Y ahora... ¿que? nada, expediente, multa, cárcel, cámara de gas?
2ª) ¿Tiene la Guardia Civil del mar potestad para vigilar el cumplimiento del reglamento marítimo?
3ª) ¿Hicieron la denuncia para justificar la detención?
4ª) Aunque hubiera llevado un cargamento de reptiles ilegales no habrían podido registrar el barco sin una orden asi es que...¿me pararon realmente por lo de las luces?

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Me parece muy fuerte esta actuación de la guardia civil. Desde luego es que no hay derecho:cagoento: :cagoento: :cagoento: .

Si al final me voy a dar de baja de la hipoteca, y del DNI, a ver si nos dejan en paz.

Esperemos que el robo sea leve.

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Buenos dias a todos.
Yo no justifico el hecho o las maneras pero te informo que por las calas de Tarragona se esta desembarcando alijos de droga, con lanchas no con veleros pero puede que sea el motivo, es cierto que no podrían haberte registrarte el barco sin orden judicial. Tienen potestad para para vigilar el cumplimiento del regalmento marítimo y denunciar pero puedes hacer un pliego de descargo, no creo en la denuncia para justificarse. Siento lo que te ha pasado pero salvo excepciones yo creo en la labor que hace la Guardia Civil.
Si puedo hacer algo por ti mandame un privado vivo en Tarragona y voy mucho por el puerto deportivo, "La fabula".
Y ahora unas rondas para pasar el mal rato.
:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Pienso que un poco extremistas, el sancionar, pero bueno, es lo que hay.
Resignación amigo, resignación.:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

1ª) Probablemente comunicación de la apertura de un expediente sancionador con comunicación de las posibles sanciones (será una multa), recurso por tu parte, ya veremos.
2ª) Sí. Es más, son los encargados de ello. Como en las carrteras interurbanas la de tráfico es la encargada de velar por el cumplimiento del Código de la Circulación.
3ª) Es posible. O porque estaban de mala leche, o por que desde arriba les habían dicho que denunciaban poco, o porque tenían ganas de volver a puerto, o porque el patrón es un celoso cumplidor de su trabajo, o porque una vez tuvo un susto con un velero sin luces, o porque acaba de salir de la Academia,...
4) A saber.

Desde luego parece un comportamiento más comprensivo el que te hubieran dicho algo así como "Es peligroso, debe usted ponerlas antes de salir. La próxima vez le tendremos que denunciar".

Pero... te pueden denunciar.

Por cierto, si firmas la denuncia lo único que firmas es que la recibes, no que estés conforme con ella (por supuesto hay que leer que pone el sitio donde firmas)

Unas :brindis: para pasaar el mal rato.

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Por lo que leo de tu post, estabas ya navegando con las luces quitadas, ya que mencionas que tenias pensado bajar a ponerlas, cuando te encontraste de bruces con el marron. Si es asi, es como cuando sales del garaje sin el cinturon y aprovechas el primer semaforo, un par de manzanas mas adelante para ponertelo. Si tienes la mala suerte de que te pillen en ese tramo de dos manzanas, se te ha caido el pelo, por mucho que les jures y perjures que te lo ibas a poner en ese momento. Lo siento, el reglamento deja claro la oblgatoriedad de las luces de navegacion y la de alcance desde la puesta de sol hasta el amanecer, desde el momento que el barco se encuentra en movimiento. Y la guardia civil tiene, como ya te han indicado en un post anterior, la potestad de denunciarte.

Lo siento, la proxima vez, pon las luces antes de largar amarras.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Efectivamente pueden pararte y pedirte hasta la partida de nacimiento :cunao: , pero desde la puesta de sol las luces deben estar encendidas y si nave
navegas solo, aprende a encenderlas antes de salir del puerto y apagarlas cuando ya estas amarrado

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Mi opinión respecto a este caso es que tienes motivos más que fundados para estar cabreado,pero contigo mismo.Has salido del puerto sin luces,por olvido o porque las ibas a encender despues.Si es esto último,mal hecho.La guardia civil ha cumplido con su obligación.Todos cometemos errores alguna vez,el problema es que se dé cuenta la G.C. antes que nosotros.Haz un descargo que nada se pierde por si tienes suerte que es lo que esperamos.
Venga unas cervezas frías:brindis: :brindis: .

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Siento tu descuido/olvido.

Su obligación es denunciarte. Luego, como depende de Capitanía... Espero que la multa no sea muy alta.

Pero imagínate que lo dejan estar y, tras unos metros, tienes un accidente con víctimas porque alguien no te ha visto. Yo me alegro de que haya alguien que vele por las medidas de seguridad.

Si te hubieran denunciado por una chorrada, no, pero esto ha sido un bien para ti y para los que compartían contigo el mar.

Siento la sinceridad, pero es lo que siento.

Insisto, que te sea leve.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Me ha dolido tanto como a ti.....o menos. Esto es una carretera y Capitanía Marítima es Tráfico....Yo creo y oido al parche que si te trincan bebido te pueden hasta multar por ello también,en vez de ir la multa a Tráfico, iría a Capitanía. Vaya tela ein?

Pirri
:borracho: :borracho: :borracho:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Que si, que se perfectamente que mi deber era el de llevar las luces encendidas y por ello me merezco lo que me ha pasado. Todos nos ponemos muy puristas aunque, también es igual de obligatorio enarbolar la bola de fondeo y...alguien de aqui la usa?? he visto cientos de mercantes fondeados sin ella y no me imagino a la patrullera haciendoles revision del papeleo por ello. Porque puestos a ser estrictos, hay que apagar las luces de navegación cuando el angla empieza a bajar, cuando ha tocado fondo, cuando ya esta agarrada? No es igual que te pillen en alta mar que en la bocana del puerto, a diferencia del coche ahí si tienen la certeza de que acabas de salir. Si el tiempo no importa, entonces no puedo encender las luces de navegación antes de largar amarras, estaría amarrado y las luces dirian que navego. Me quejo del exceso de celo, mientras perdían el tiempo conmigo, no hacían otra cosa.

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Pues para mi creo que se pasan un pelin, por supuesto que tienen razón pero creo que hay que ser un poco más tolerante/flexible cuando la situación no entrañaba ningún riesgo y aunque no de forma reglamentaria, el barco era visible ..... enfin, que les pillarias con mal día.

IRRINTZI

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Windi, lo suscribo sin más y añadiría que cuando la sinceridad aflora, no es para molestar, es para reflexionar.
saludos al cofrade y que sea leve la cosa

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Entiendo que un descuido/error/olvido no tendría que ser sancionado, más bien advertido. O no nos equivocamos, incluso ellos en las cosas más cotidianas. Menos recaudar y más enseñar. :sip: Si cada vez que no equivocamos en algo tuvieramos que pagar, no nos haría falta trabajar.

Un poco de por favor, ....:rolleyes:

P.D. A los reincidentes en equivocarse, caña :sip:
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Saludos a todos! Mala suerte pero si te pillan te multan, lo mismo pasaría en carretera si te ven sin las luces ya les puedes contar que se te han estropeado o que pensabas que las llevabas te "endosan" la multa y a correr.


Una cosa diferente es como algún cofrade comento, te hagan sacar todo el material de seguridad, revisen las homologaciones ....etc en ese caso me puede parecer un celo excesivo, pero en tu caso te han pillado :cagoento: :cagoento: .

Sobre la justicia de la misma creo que es irrelevante ya que dependes del juicio que hagan ellos y además algunas veces son normas absurdas (que no es este el caso), pero que le vamos a hacer es lo que quiere la gente que todo este perfectamente regulado. Coronadobx

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Lo siento, Juriola.
Peor que a mi no le caen a nadie esos GC (sobre todo porque se dedican a hacer de esbirros para que un Estado tramposo recaude un impuesto ilegal, como es el de matriculacion, que es contrario a la normativa de la UE). Pero si alguna funcion correcta tienen es precisamente, velar por el cumplimiento de la normativa de seguridad, incluidas luces de navegacion. Y la norma es como una linea que hay que ponerla en algun sitio, con un criterio objetivo, que no dependa de apreciciones subjetivas sobre si habia peligro o no, si era pronto o no, si habia intencion o no de encenderlo, etc. Y una vez puesta la norma, si se incumple por un poquito, hay que sancionarlo, porque si se hace la vista gorda, ese poquito se convierte en la nueva norma, y si entonces otro incumple otro poquito mas, ¿que? Y el siguiente un poquito mas... Y asi acabas en que al final es un peligro ir por ahi porque ya se sabe que por ir sin luces no hay multas (con tal que cuando veas un barco enciendas las de cabina o de cubierta...).

Una cosa es que multen por pijadas o abusos (papelitos, impuestos, banderitas, etc.) y otra cosa por incumplir normas de seguridad. En definitiva, Juriola, que con todo lo mal que me caen, esta vez les doy la razon.

Y sobre su parquedad, pues eso tambien lo entiendo ya que si nos paran lo logico es que estemos de mal humor (aunque sea con razon). Mientras se comporten con correccion (sin chulerias ni falta de respeto) no se puede decir nada. (J...r! otra vez dandoles la razon. Que rabia!)

Y, por cierto, que me digan donde hay que firmar para que si pillan a uno navegando con las facultades mermadas por la bebida le retiren la licencia y lleven el barco a puerto, precintado hasta que alguien con condiciones y titulo pueda llevarslo. Por mi encantado. ¿o es que es menos peligroso navegar que conducir?

Saludos y rondas para todos:brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

En fin, no creo que sean muy severos contigo, pero verás cómo otro dia no se te olvida poner las luces de navegación. :cunao:

PD: Y que conste que yo tampoco los trago, pero al que le toca, le toca.:burlon:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Pienso que si el reglamento indica que debes llevar las luces encendidas, debes llevarlas, asi de simple. (Esto de ser cuadrado :cunao: )

Es una pena que te hayan pillado justo cuando ibas a encenderlas; no quiero ser pesado pero las luces debiste encenderlas antes de zarpar, si es que ya estabas durante el crepusculo.

Unas rondas para pasar el mal rato :brindis: :brindis:

Ojala la multa sea poca

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Lamento tu penosa y humillante experiencia, Juriola.:tequiero:
Si te sirve de consuelo, te diré que algún coche del parque móvil de Tráfico, debo haberlo pagado yo.:cagoento:
¡Si!,… he sido uno de los mejores clientes de la Guardia Civil de Tráfico.
Al final, tan excelente relación comercial se rompió, no por mi culpa (que como cliente soy fidelísimo y cumplidor:sip:), sino esencialmente por los exageradísimos precios de sus “servicios” y por el exceso de entusiasmo y celo con que pretendían colocármelos.:p

Dicho cuanto antecede y la vista de lo que cuentas, parece que la actuación de la Guardia Civil fue correcta y ajustada a derecho. :rolleyes:Ahora bien, es muy importante conceptuar y distinguir entre lo JUSTO y lo NORMAL.
Un didáctico ejemplo lo aclarará:
Si un cofrade decide meterse un dedo en el culo, es posible que entre JUSTO,….pero !NO ES NORMAL!.

En mi modesta opinión, la actuación de mis ex+proveedores, fue ¡JUSTA, pero NO NORMAL!.:nop::nop::nop:

La obligación principal de la Guardia Civil del mar, es velar por la seguridad del tráfico marítimo y siempre he creído que para modificar conductas es preferible la persuasión a la sanción,… salvo que el objetivo final sea la recaudación, algo que como es natural no se me ocurre ni pensarlo.:D:D:D
Toda mi comprensión y simpatía.:cid5:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Es verdad Juriola, que con la ley en la mano estabamos todos chironao hasta las trancas. Aquí no hay libre de pecado, el que no pone la bola de fondeo, no tiene el bate preparado o no hace señales acusticas en niebla o la baliza de hombre al agua tiene las pilas como los bizcochos de mi abuela....."osea, te ha tocao Agustín" Y para que no te sientas solo en esta terrible injusticia (aunque haya ley), te cuento mis dos asaltos:
A mi, por tener matricula de Melilla, en la bahia de Cádiz, me asaltaron los de aduanas en una zodiac, mientras me caía la babilla en una siesta fondeado. ¡Creian que traia inmigrantes! (pa caarse y no limpiarse). Me lo confesaron porque al final conozco a uno que es de mi barriada¡¡¡.
Otra , como mirmano xico parece enteramente un magrebí, me asaltó un "mounstrolancha creaolas" de la bereterita y un tio en la proa chillando ¡para! para! (como si el barco tubiera freno en zeco). No podía navegar por el muelle comercial despues de las 22 horas.

Yo no creas que salgo muy tranquilo cuando veo que va pegando una batida. Y Cádiz está minado de infinidad de barquitos de "maera" que tienen menos papeles que el borrico de un gitano. Pero JURIOLA.....¿Donde está el dinero para recaudar? Ellos lo ven claro....

Manda eggs

Pirri

:pirata: :pirata: :pirata:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

No estoy de acuerdo, Mik21, y este es un tema muy estudiado: las normas cuyo incumplimiento no acarrea sancion no se cumplen, especialmente en paises poco civicos. Si tu sabes que cada vez que te paren a 180 km/h solo te van a amonestar, ¿vas a dejar de ir a 180 km/h?

Otra cosa, que es cierto, es que luego se corrompe la idea y llega el guardia listillo de turno que en lugar de ponerse en un cruce peligroso, se esconde detras de una curva en una carretera de esas que cruza una semi-poblacion, con señal de 50, para pillar a los que pasan a 60.

:brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

:nosabo: Esta es mi pregunta?:nosabo:

Alguien ha salido del parking sin luces y se ha dado cuenta en la calle de que no las llevaba y las ha puesto inmediatamente?:nosabo:

Alguien se ha encontado en la puerta del parking con una autoridad "competente" y le ha multado por este descuido?:nosabo:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Respecto a lo que comentais de que te puedan abordar y registrar el barco... A mi no se que pintas me verán que cada vez que me paran me registran todo el coche, aunque ahroa con mi nuevo coche anticontroles de alcoholemia voy de cine y ahorro un montón de tiempo. Pues eso si pueden registrarte el coche por qué no pueden hacer lo mismo con el barco, yo pensaba que a algún cofrade le habian registrado el barco... De momento no he tenido ningun encuentro con la benemérita, pero todo se andara.

Por cierto yo una vez salí del parking sin luces y un amable policía local me dijo que las llevaba apagadas...

ALFA

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

:brindis:
Es que antes no pasaba esto.....:nop: :nop:

Hace seis o siete años atrás puede que la GC o Aduanas no tenia ni el personal ni los medios de los que dispone ahora.

Hasta recuerdo que en el Salón Nautico de Barcelona "exponian" su flamante "patrullera", como si solo sirviera para eso.... para que la gente la viera... Hasta te dejaban subir en la misma.

Ahora por lo visto hay una "patrullera" en cada puerto... a lo menos en la zona de Catalunya, y no hay día que salgan a "pescar" y como es logico siempre suelen venir "cargados".

:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

El hecho de "saltarse o incumplir " una Ley,Norma o Reglamento,conlleva poder ser debidamente sancionado.
La sancion no siempre tiene porque ser economica (alguna no lo es).

Si pone señal de prohibido ir a mas de 50 ¿porque vas a 60,70 ..? el aviso ya estaba "era esa señal":sip:

Aunque a veces no este de acuerdo con las formas y maneras en que la GC o agentes de la autoridad, hacen su trabajo (y los pliegos de descargo que he hecho por multas de trafico son muchos) ...es por saltarnos esas normas.......asinque a cumplirlas:o


:brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

:brindis: :borracho:
cuando de noche pones en marcha el coche y antes de arrancar creo
que pones las luces , verdad???? pues no entiendo el porque no las pusiste:sorry: creo que la G.C. del mar es igual que la de tierra, por lo tanto te puede pedir todo lo mismo que cuando te paran en un coche por la carretera, lo siento pero es asi:cagoento: y para el Capitan Drake creo
que no hay que hablar de politica en el foro, lo siento pero las normas son asi y para todos:cid5: :sorry: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

¿yo? ¿politica?

:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

[quote=GITTA;124198]:brindis: :borracho:
cuando de noche pones en marcha el coche y antes de arrancar creo
que pones las luces , verdad????


Como Vas a encender las luces antes que el coche????????????
Que no tan explicado que te puedes quedar sin bateria??????:cunao:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Hola Gitta, estoy de acuerdo en todo lo que dices excepto en lo que comentas del Capitan Drake, no pretendo empezar ninguna polémica, sólo comentar que en mi humilde opinión él no ha hablado de política en absoluto.
Saludos.

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

A mi me parece una mala actuacion de la GC en este caso... yo creo que lo sancionable es la reiteracion, la incompetencia, etc... pero un error, ademas tonto, creo que deberia resolverse con una adevertencia y punto...

Cofrades anteriores ya lo han dicho pero por la misma regla de tres quien fondee de dia sin bola, esta cometiendo una infraccion tan grave como salir sin luces...

Navegar a motor con la mayor y sin el triangulito invertido lo mismo... se esta alterando la norma de preferencias entre navegar a vela y a motor... y en España no he visto a casi nadie con la bola y mucho menos con el triangulito... por tanto es un claro agravio comparativo...

Suerte cofrade con el tema... y gracias por avisar... tomate unas rondas que yo invito:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

La GC tiene la obligación de denunciar las infracciones. A veces, si los pillas de buenas, y la infracción no comporta riesgos,etc. amonestan y miran a otro lado ( humano).
Hacienda, si te pilla olvidandote de declarar 50 euros no te perdona, te funde (inhumano).
Si un radar tan mono de esos que hay como setas en las carreteras te pilla a , pongamos 63 kms/hora en una limitación a 60, te funde (inhumano).Y eso no depende de la Guardia Civil, depende del Ministerio del Interior ( del -Gobierno de España, of course)
Creo que el asunto tuyo con los Van der Werde ( como se dice GC en holandés) es desafortunado. Y además, creo que podrias haberlo, o puedes solucionardo hablando las cosas con el superior de estos muchachos ( lo mismo te suelta algo de que "son unos mandaos") pero conozco a quien le han quitado la denuncia.
En concreto:
Amigo mío con el titulín gobernando una motora de eslora correcta ( 4,5 mts) y con un 60 HP. Seis adultos ( habilitada para cuatro), y un niño. Sólo el nene llevaba chaleco.
Abordados por la Benemérita le piden los papeles.
-¡Lárgueme un cabo !, dice el Siví. Y el amigo le tira una cuerda de persiana enrrollada en su carrete de plástico y ¡zas! , le da en la cara al que llevaba los galones.
-¡Coño!¡¡¡Ma dao!!!
Total que los amarra con la guita.
La lancha aún tiene bandera alemana y los papeles no están en su poder ni tampoco presentados en Capitanía.Además, no lleva bandera, achicador, ná de ná.
En resumen, menos papeles que una liebre en Badajoz y ausencia total de sonrisa en la cara de los siviles.El niño llorando que "queria montarse en la lancha de los siviles y conducir el, como le había dejado antes su papá"...
La mujer refunfuñando:
-Antonio, si es que ya te lo dije yo, que hasta que no estuvieran los papeles y las cosas que no salieramos.¿O no te lo dije?
-Un contrato de compraventa, Seguro,la titulación suficiente...
-Po si, aquí está el seguro y este es el contrato, bla, bla.
-Pues regresen a la playa porque así no se puede ir y bla, bla, bla...¡Buenas tardes!, les dicen, habiendole tomado nota del carné de identidad.
Mi amigo intenta arrancar y nada, y así 7 veces.Y de pronto empiezan a hacerle señales y a darle voces al lanchón de la GC que se había apartado.
-¿Que pasa?
-Que no me arranca, mi Almirante .
Según la mujer de mi amigo, el Civil se descojona por la equivocación en el grado y decide embarcar a los siete, y remolcarlos hasta la misma orilla, desembarcando a la variopinta tripulación y procediendo a llevar al fondeo a la nave.
Todo esto era seguido desde la playa por una multitud de curiosos, niños con mocos, veraneantes de los madriles y de otros lados,nativos y similares, etc. que mientras volvía mi amigo de amarrer al fondeo ( lo volvió a llevar la GC a la playa), la animaban: -Se les cae el pelo, fijo.
Pues no. No fueron denunciados .Y el siví de los galones y la cara aporreada dejó que el nene de 5 años se agarrara a su lado mientras él gobernaba.
Pero mi amigo ha comprado los chalecos, las bengalas, el achicador, el ancla, los metros de cabo, etc., que con las cañas de pesca, la neverita de la cerveza, la cesta de los bocadillos,¡gracias a Dios ! no dejan que puedan embarcar más que cuatro personas justitas.
Un saludo:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Si fueses una patera te dan un bocadillo, una cocacola, una manta y ademas te remolcan al puerto.
Esto funciona asi :nop: :nop: :nop:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

quote=Capita Drake;124154]No estoy de acuerdo, Mik21, y este es un tema muy estudiado: las normas cuyo incumplimiento no acarrea sancion no se cumplen, especialmente en paises poco civicos. [/quote].

:brindis:Hola Capita Draque, sin el más mínimo afán polemizador, intentaré explicar mi punto de vista.:type:

Las personas que como yo, aprendimos en la escuela a levantarnos y ceder el asiento a los mayores, lo hacemos de modo automático, sin que exista necesidad de coacción alguna.:nop:
La razón es, que desde nuestra más tierna infancia, hemos sido “educados”, en ello, entendiendo el término en stricto sensu -del verbo duco, ducis, ducere, …- que significa “conducir”. Esto es, hemos sido conducidos a asumir dicho comportamient incardinárndolo en el “Yo” social, y ello, por medio el ejemplo, la explicación, la reflexión, y lo más importante, sin recibir informaciones o mensajes contradictorios.:sip:

Circunscribiendo esta reflexión al tema concreto del respeto a las normas que limitan la velocidad, es difícil, por no decir imposible “conducir” a nadie a ese respeto, porque al mismo tiempo que se pretende educar, existe una fortísima presión informativa, que destruye de raíz, los cimientos sobre los que se pretende construir.:sip:
El niño o ciudadano al que en la escuela o por medio de anuncios de Tv. Gubernamentales, repetidos hasta la nausea, se le induce a respetar los límites de velocidad, ve a continuación y en el mismo canal de TV., el anuncio de un coche con 200 Cv. de potencia (capaz de duplicar la velocidad máxima permitida) al que los gurús el marketing asocian, la libertad, el poder, el sexo, la belleza y el éxito.

Nos encontramos ante una política hipócrita, dominada por intereses espurios y en la que las contradicciones son SANGRATES, e inasumibles.:cagoento:
El resultado es completamente lógico, no obedecemos… porque no nos lo creemos. Está a la vista. A los muertos me remito.


Como la ley del nivel de incompetencia, funciona especialmente en el ámbito de la Administración, ésta ante la magnitud del fracaso, opta por quemar el último cartucho, criminalizando actos, e imponiendo penas de privación de libertad (bello eufemismo) para conductas que hasta ayer eran simples infracciones administrativas.:eek:
De mantenerse esta dinámica, el próximo paso podría ser el restablecimiento de la pena de muerte para quién se salte un semáforo.:cool:
Esas son, entre otras, las razones, por las que creo firmemente, que para modificar conductas es preferible (debí haber dicho “imperativo”) la persuasión -por la educación- a la sanción. Eso si, sin demagogia ni hipocresía de Estado, que supoe la pérdida de su propia autoridad moral.
:brindis:

Saludos.

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Mik21: He leido dos veces tu post y no encuentro nada en lo que discrepe sobre como deberian ser las cosas y como deberiamos comportarnos todos. Me encantaria abrir un hilo aparte para polemizar sobre hacia donde va una sociedad cada vez con menos educacion, menos rigor en el trabajo, y menos engreimiento porque tengo cuatro duros (de generaciones o recien hechos, da igual), y coches cada vez mas potentes, pero nos iriamos demasiado del tema. Ciertamente, nos dicen mucho que no hay que correr pero no se hace nada para eliminar esa sensacion inconsciente -tipica de paises pobres- de que un coche potente es un signo de status social. Pero el resultado es que si fallan la educacion y el sentido comun (e incluso el instinto de conservacion) a los que queremos ir por la carretera sin que nos arrolle un descerebrado no nos queda mas que desear que se pongan cuantas mas multas y mas altas mejor. Yo recorro dos veces al dia una carretera de curvas de 12 km y es una verguenza la cantidad de accidentes que veo. Mas o menos 3 o 4 veces a la semana llego a caso o al trabajo con la sensacion de que alguien ha puesto en peligro mi vida (ejemplo: hace unos seis meses me adelanto un coche por la derecha en una curva!). Por favor: multas multas y mas multas, y retiradas de carnet, e incluso carcel (cuando se pone en peligro la vida de los demas), para acabar con esos salvajes, que no entienden otra cosa!!! Yo siempre he sido partidario del anarquismo utopico y me encantaria que fuera posible en la practica, pero que casualidad que los paises mas democraticos, con mas civismo y educacion vial y en la que la gente conduce con mas prudencia son precisamente los que castigan con mucha dureza las infracciones. (Habria otro debate OT sobre porque aqui tendemos a identificar democracia con debilidad en la represion de delitos. Y porque palabras como autoridad, disciplina, respeto, etc. nos suenan poco democraticas)
Bueno, volviendo al tema, me parece bien que los GC sean duros con las infracciones que podrian provocar peligro. Y ¿como pueden saber ellos si es la primera vez o si eres un reincidente habitual? (Y no lo digo por ti, Juriola. Al contrario, alguna vez me despistare yo y me caera a mi) de la misma forma que me indigna la persecucion por papeleos, impuestos injustos e ilegales, etc.
Bueno, pues saludos y unas buenas rondas para todos :brindis: :brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

:brindis:Capita Draque. Comprendo perfectamente y respeto tus planteamientos.:sip:
Hechos desde una implacable honestidad.:sip::sip:
Coincido contigo en que, aclaradas las respectivas posiciones, asumamos con elegancia nuestro momentáneo desencuentro, sin inútiles polemizaciones, que solo servirían para que hable el orgullo.:nop::nop:

Espero que te animes y abras el hilo que sugieres, ésta es una taberna de amplios horizontes.:pirata:
Me he permitido la libertad de enviarte un privado.:o

Un muy cordial saludo:brindis::brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

¿A quien corresponde multar a los barcos que entran en puerto a más de 5 nudos?.

Gracias y unas cañas:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Igual a una hora tan tarde uno no razona bien, pero por opinar...

¿ Quien vigila al vigilante ?

En las grandes ciudades, nadie ha visto una comitiva o un vehículo " oficial " acompañado de otros, escoltas, motos... circular sin respetar las normas de circulación, ( semaforos, velocidades ) y no estando en una actuación de emergencia digase ambulancia, policia o bomberos.

Tal vez he sido el único que ha visto navegar patrulleras de aduanas, guardía civil, inspección autonómica por las rías totalmente a oscuras.

Creo que si en la denuncia han puesto que tenias las luces interiores encendidas, podría quedar en falta, amonestación... si no es asi, prepara el talonario.

Me atrevería a decir que la pizza estaba escasa de ajo y que la tomaste a palo seco.

Haber si algún día se nos informa de las cantidades recaudadas " sin control " y el destino de las mismas.

Espero haber aprendido de los errores ajenos y otros aprenderan de los mios....

:brindis:

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Muy a menudo, más de lo que quizás penséis, me encuentro, como funcionario, con situaciones similiares a la que se comenta en relación al "celo" que un compañero (los guardias civiles son funcionarios, como sabéis) pone en velar por el cumplimiento de la norma tal y como es su obligación.

Las normas, nos pueden gustar o no. Yo, personalmente tengo mi propia opinión respecto de muchas que día a día me veo obligado a aplicar.
Un funcionario, en el ejercicio profesional de sus obligaciones no puede entrar a juzgar si tal o cual norma es más o menos justa, coherente, o, en definitiva, adecuada al bien jurídico que pretende proteger o regular.

El hacerlo, el entrar a considerar, como en este caso, si se iban a encender las luces pronto o no, fomenta simplemente la arbitrariedad en la aplicación de la norma. Esa conducta, además, tiene un nombre: PREVARICACIÓN.

El funcionario debe velar por el cumplimiento de la obligación objetiva que el ordenamiento jurídico impone. Es decir, debe antender a la literalidad de la norma. Otro comportamiento, repito, fomenta la arbitrariedad, la indefensión del ciudadano y, al fin y al cabo, la injusticia.

Salutem.

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 

Este verano he tenido que tomar una decisión, y si salía bien ...San Antón.
En Junio ITB. todo en regla. ¿Para cuando "lospapeles"?,pregunto.Por lo menos un més, en ------- son muy lentos, luego está la feria, así que calcula que para finales de Agosto por lo menos.
2º problema el motor dice que de girar y elevarse pues tururú, los ejes están bloqueados por corrosión. Consultado /rogado/suplicado a los "expertos", dicen que es muy complicado y que están en plena temporada, quizá en Setiembre. Solución: motor nuevo y a tomar por saco. Todo menos playa con Vanesas, Yoshuas, nenes con pelotitas, sombrilla y el Hola.
3º problema tengo que legalizar el cambio de motor,pero para ello me van a exigir el nuevo Certificado de Navegabilidad=para finales de Agosto.
Solución: ¡A navegar ! y que salga el sol por Antequera. Todo ello en un puerto con patrullera verde oscura, otra verde suave, y otra de recursos marinos
¿Porqué un carnet de identidad te lo dán sobre la marcha, al igual que el de conducir, y lo demás son todo películas de venturas, en un mundo altamente infomatizado ?:nosabo: :nosabo: :borracho: