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Que tipo de ancla es mas efectiva?
Una ronda:brindis::brindis:
Estoy seguro que este tema ya se tiene que haber comentado mil veces, pero no logro encontrar nada en el buscador :nosabo::santo: Como esta pregunta puede tener varias respuestas concreto un poco... hablo de una eslora de 8m ,tipo de fondo más habitual arena o cascajo y sin molinete:cagoento: Tengo una Danforth sin cepo de 8 kg y me da la impresión de que se queda corta, de momento no me ha dado problema porque procuro soltar bastante cadena, pero entiendo que si agarra bien debería sujetar el barco cuando meto máquina atrás para tensarla y no es así; garrea bastante al darle caña y no termino de notar un tirón que me confirme que está bien sujeta. Quiero algo que me permita fondear un poco mas tranquilo pero al mismo tiempo que pueda levar sin dejarme la espalda. Un saludo y muchas gracias de antemano |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Anclas para yachting
http://www.cibernautica.com.ar/fondeo/imagen/anclas.jpg Almirantazgo (Admiralty pattern, Fisherman, Ancre à jas mètallique, de cepo). Es el tipo de ancla clásica que evolucionó a partir del primitivo modelo utilizado en el mundo antiguo. Se distingue por su gran agarre en fondo duro, de arcilla y de arena pero de rendimiento inferior en fondo de limo o barro. Por su tamaño y peso resulta difícil de estibar –aunque existen modelos de uñas plegables–, siendo por lo tanto inadecuada para barcos de eslora menor a 30 pies pero imprescindible en barcos de dimensiones mayores (goleta y ketch). Otro de sus inconvenientes es que se debe fondear con precaución para que la cadena no se enrede en el cepo y pierda su eficiencia. Se la utiliza preferentemente como ancla de respeto o para fondear en condiciones rigurosas, siendo la única que agarra en fondo de algas. Danforth. Patentada en Estados Unidos por R. Danforth en 1939 y aprobada por el Lloyd's Registrer en 1964. También conocida como "ancre à bascule" (Francia) y S–L Clyde en Gran Bretaña. Consiste en dos grandes uñas planas que pivotan 30° respecto a la caña, compacta y fácil de estibar. Esas virtudes la han convertido en el tipo más adecuado para la zona del Delta. Su desventaja es que cuando garrea lo hace de golpe y si el barco tiene arrancada es difícil que agarre de nuevo. No es apta para fondo de piedra o de tosca dura. A partir de su diseño se han desarrollado otros modelos tales como las Britany MK-1/MK-2, FOB, Navymat, Salle, Maria–Theresa, Light Halloy Britany, FOB HP, etc. que, comparativamente, son inferiores. Por su parte, Danforth, que es marca registrada (®), ha desarrollado recientemente anclas ultralivianas de gran agarre en comparación a su peso, pensadas para veleros de regata. C.Q.R. Fue diseñada en 1933 por Sir Geoffrey Taylor para los hidroaviones de la Royal Navy, siendo su nombre el apócope de la palabra "secure". Por sus prestaciones fue adoptada por el yachting. Se la denomina también "de arado". Consiste en una uñas de dos caras simétricas y unidas que forman una "V" invertida, en tanto que la caña pivota lateralmente sobre un eje. Tiene un excelente agarre en fondo de arena y arcilla, pero de menor eficiencia en fondo blando de limo. Es adecuada para barcos de eslora superior a 26 pies, relativamente fácil de trincar en el escobén, con la caña apoyada en la cajeta por donde laborea la cadena del ancla, pero difícil o imposible de estibar en la caja de ancla por su altura. Cuando garrea, lo hace con suavidad y de manera uniforme. Bruce. Es un tipo de ancla "de arado" de las más modernas ya que fue creada en 1972 por Peter Bruce, pensada originariamente para trabajos costafuera, tales como en plataformas semisumergibles de perforación petrolera y en dragado. El anclaje costafuera tiene sus particularidades, pero el diseño de Bruce fue pronto adoptado por el yachting, ya que es un ancla de performance excepcional aunque difícil de estibar, una desventaja que comparte con la C.Q.R. En el Río de la Plata muy recientemente se la comenzó a utilizar Rezón. También conocido como "grampín", es un ancla para embarcaciones pequeñas tales como gomones, canoas y botes. Tiene cuatro uñas plegables, sin cepo, y es muy fácil de estibar. También se lo utiliza para rastrear el fondo con diversas finalidades. :brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo pienso que una Rocna, o si quieres que pese poco una fortress. Nosotros tenemos una Delta pero en cuanto lleguemos a Nueva Zelanda la cambiamos por una Rocna.
:brindis::brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Si molinete cuidado con la fortres , se clava hasta desaparecer de la superficia y hay veces que cuesta con un molinete de 1000w ...., nuestro amigo la tiene que poder sacar a brazos , y sin perder salud ...
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Buenas:
Yo tengo un barco de 8m, y tengo una Bruce (ahora no recuerdo de cuantos kg). La verdad es que suelo fondear en arena y fango, y se clava que no veas. despues hay que poner el barco en la vertical, pegas un tiron y sale sin problemas. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Hazle caso a Ja.
Hoy por hoy, está demostrado en varias pruebas independientes que las mejores anclas del mercado hoy en día son la Rocna y la Manson Supreme, de precios similares y características casi idénticas. Una Rocna de 6 kilos para tu barco y ya puede soplar un tifón que no te mueves. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
Yo también monto la Bruce en un 31 pies, y hasta ahora sin problemas. :brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo despues de leer el hilo "guerra de anclas" me he comprado una Rocna y la verdad es que para fondo de arena se clava en seguida.
He buceado para comprobar como quedaba clavada. La recomiendo. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo también tengo una Bruce y nunca me ha dado ningún problema, no hay nada que la mueva, ya puedes tirar atrás que antes que moverla griparás motor!.
Además relación calidad precio están muy bien, una ancla de 15kg está por unos 70€ |
Respuesta: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo tengo una danforth (creo que 10 kg) con 10 metros de cadena y 30 de cabo, y para mi lanchita de 5,5metros y 1Tn, la deja soldada al fondo :cunao:
Eso si, siempre busco arena. Salu222 |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Salud :brindis:
Lo ideal en anclas es tener varias, si hay espacio para ellas, claro :sip:. A bordo -7,67m. de eslora- llevo tres: un rezón pequeño de 5 kg., una Danforth mediana y una Bruce de 15 kg. Dependiendo de las condiciones de fondo, viento y mar uso una u otra. La Danforth es la más que más se moja pero llevo la Bruce siempre preparada con su cadena y cabo por si acaso... Navego :velero: Luego Existo :sip: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
:brindis::brindis:
Importante asunto, a fe mía, este del hierro para dar fondo a una nao, por lo que si los presentes me lo permiten les remito este link, que dícese ahora en este lenguaje de las modernas técnicas. Buen hiero a fe mía, voto brios, al diablo y al la gentil parroquia de este antro. Tabernero, ronda para tanto gañan. http://www.nauticexpo.es/prod/rocna-...113-82937.html |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo uso una danforth fondeando sólo en arena y sin mucho viento (velero de 7,5 m).
Para otras esloras y condiciones prefiero de lejos la Rocna o similares. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo tengo la BRUCE de 15 kg, en arena es una maravilla y siempre clava en su posición, la he probado con 35-40 nudos (sin ola) y 25 mts cadena del ocho y sin problemas. Fondeo a mano. La Rocna no la conozco.
:brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo llevo dos, una Danforth de 12 Kg con 55 mts de cadena y un rezón de cuatro Kg con diez metros de cadena y cabo. Siempre fondeo sobre arena, cascajo o fango y sin problemas.
El año pasado, fondeado enfrente de la Playa de La Bota con la Danforth, llegaron tres olas enormes no sé de dónde, y en el cabeceo del barco se trabó la cadena de la linea de fondeo en la puntera, arrancando el botalón, que es una pieza maciza de teca y el arraigo de éste en el casco, amén de deformar la puntera, que es de las abatibles. Creo, por lo expuesto, que para arena es magnífica, pues el barco no perdió posición ya que no hubo garreo, pero la reparación le costó al seguro algo más de 900 €. Desde entonces, y en previsión de que vuelva a suceder algo parecido, llevo la puntera reforzada y un pié de amigo de inox apoyado en el botalón. El rezón de paraguas lo uso más para fondeo rápido pèscando, y a pesar de su poco peso para la eslora del barco, me mantiene bien incluso en condiciones adversas de viento y marea. :brindis::brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo navego un ketch de 43 pies y 17 t, siempre llevaba una CQR que no me iba mal, pero para el Caribe, 6 meses cambiando de fondeos y sin entrar en una unica marina y con lo vientos fuertes del este, me compre una Rocna de 33 Kg. Hemos fondeado en todo tipo de fondos y con vientos hasta 35 nudos y siempre con muy buen agarre. Una única vez garreamos en que por poco espacio (y pereza de repetir la maniobra) deje poca cadena. La pereza siempre es un mal acompañante :pirata:
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Este hilo me abrió ls ojos y me facilitó la elección
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=85081 :brindis::brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo tengo una de Arado y nunca he tenido el menor problema con ella, ningún garreo hasta la fecha.
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
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Gracias por vuestra respuestas, de momento la cosa se queda así; 1) ROCNA ____ 5 points 2) BRUCE _____6 points 3) DANFORTH__ 3 points Parece que mayoritariamente entre Rocna y Bruce esta la cosa, habrá que ver el tema de los $ para desempatar... :borracho::velero: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Mira lo que dice Trota. Una cosa es fondear 10 días al año y otra pasar meses y meses fondeados. Muchos transmundistas llevan la Rocna y el que no la tiene la quiere cambiar. Por algo será...
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Buenas cofrades...
El hilo de "guerra de anclas" no deja lugar a dudas. Cualquiera de las anclas modernas funcionan bien. Aquí no se nombra la SPADE, que parece que es de lo mejorcito. Y reitero, una vez el ancla se entierra, hasta con un pedazo de hierro en forma de T funcionaría. El secreto de las nuevas anclas es que el proceso de "enterrado" esta muy estudiado. Y a las antiguas es lo que a veces va bien y otras (la gran mayoría) van mal. Fliparian bucear en el caribe, o sin ir mas lejos, en baleares y ver la cantidad de anclas a medio clavar que se ven... da miedo. Salud... |
Respuesta: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Yo llevo una tipo Bruce de 15 kilos y jamas he garreado, incluso con rachas de casi 30 nudos en cubierta (anemometro de mano)
De todas maneras, lo importante en la mayoria de fondeos, salvo en condiciones duras, es filar la suficiente cadena. Saludos:brindis: |
Re: Respuesta: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
Si la cala esta llena, me aparto o me voy a otra. |
Re: Respuesta: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
Un saludo. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Después de los hilos de guerras de anclas, y oyendo también comentarios, con demostraciones de vídeos incluidas, me convencí sin duda que las anclas de nueva generación son extremadamente superiores a las clásicas como CQR y Bruce por ejemplo. Personalmente en un Dehler 34 Van de Stadt tenía una Bruce original, y una Britanny realizando fondeos de verano en Las Baleares y de fin de semana en invierno por Levante, no teniendo necesidad de cambiar a Rocna, pero lo hice cuando bajó un poco el precio y la verdad se duerme mucho más seguro.En los vídeos y test la Rocna, Spade y Manson Supreme se entierran siempre cuando se bornea y vuelven a agarrar, tras un garreo, algo que no pasa con la Bruce y la CQR (la peor parada para este caso). La Bruce tiende a resbalar en alga y la CQR se queda de lado en muchas ocasiones tras soltarse en un borneo o garreo, algo que a veces pasa también en la Delta, siendo esta la de mejor relación calidad precio y superior en los test a las clásicas. Sin embargo si se quiere seguridad, está claro que la Rocna, no hay color. (Spade o la Manson supr. salen igualmente de bien paradas, pero hay que modificar la puntera a veces). Cuando buceo nunca tengo dudas de lo correcto que trabaja esta increíble ancla Rocna. Lo malo el precio.:brindis:
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Muy buenas y rondas de cafelitos que aun es temprano.
Al tajo: la Rocna es desde luego una excelente ancla y ademas han mostrado ser una empresa seria ya que por lo visto recientemente tuvieron una partida de anclas con posibles defectos de materia prima y las cambiaron sin problema. Otra ancla que esta muy bien y de la que nadie ha hablado aqui es la francesa Brake. Excelente ancla pero, al igual que la Rocna, el problema es su precio. En cuanto a la Bruce, desde luego que es un ancla que ha hecho historia (las originales y no las copias tipo Force o cosas asi) aunque se ha quedado un poco anticuada en comparacion a los nuevos diseños (i.e. Rocna, Spade, Brake,....). Otra cosa, hace años que la Bruce original ya no se fabrica. Los cofrades que opten por una Bruce les aconsejo que elijan una Bruce original y no las copias. Vale mas la pena gastarse un poco mas pero estar tranquilo en el fondeo. Saludos |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
el equipo de fondeo, es el material mas economico que hay a bordo de la embarcacion. Por mala suerte, no soy armador, pero creo que el dia que lo sea, no mirare un euro en dos cosas, uno es el equipo de fondeo, otro la jarcia firme. Bueno y tambien el estado de los grifos de fondo.
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Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
La empresa original que las fabricaba (nueva zelanda) las hacía en china, y bajaron la calidad del acero (unos dicen que no se dieron cuenta y otros que aumentaron los margenes). Eso produjo muy mal rendimiento a la torsion del brazo del ancla, hay fotos por ahí impresionantes. A partir de ahí y tras mucha polémica una empresa anadiense compró Rocna, y para retomar el mercado lanzó una campaña de cambio de alguos modelos (al parecer lo sfabricados en china llevaban la marca rocna en relieve en la pala) y ahora dan garantía contra la torsion del brazo, siempre que cumplas sus especificaciones de peso y desplazamiento Aquí teneis mas datos http://www.petersmith.net.nz/boat-an...ce-testing.php una comparativa http://www.ybw.com/forums/showthread.php?t=288534 discusiones en foro ingles con un hilo sobre el tema de mas de 180 páginas!!! Kenzo |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
La palabra Rocna va en relieve en TODAS las series de ancla rocna, incluso las vendidas ahora mismo. Eso se dijo al principio, pero en realidad son habladurías. Si hablas con Rocna verás que todas las auténticas (estén hechas en China, en Australia o en Canadá) llevan la palabra en relieve. Verdaderamente, sus dueños han reconocido que estéticamente no se distinguían en nada, pero cada ancla tiene un número de serie y lote, y ellos saben a que tiendas fueron a parar aquellos lotes. Por lo que sé, a España no llegó ninguno defectuoso, ya que hablé directamente con ellos en el Salón Náutico de Southampton del septiembre del año pasado. Además las anclas tienen garantía de por vida, por lo que cualquier desperfecto, te la cambian por una nueva. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
He estado mirando un poco aquí y allá, y he visto que hay unas Rocna RRR, en este caso pongo la fotito de la de 4 kg. Este modelo se diferencia del normal en que se puede sacar con más facilidad en caso de estar enrocada.
http://www.chainsropesandanchors.co....r-pi-1563.html http://www.chainsropesandanchors.co....r-pi-1563.html Sin embargo no veo en los catálogos actuales este ancla. Es posible que tuviesen problemas en caso de bornear? Alguien sabe algo? :nosabo: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Esa es la version de pesca, en la que tienes de levantar el fondeo varias veces al día para cambiar de posición y donde se está siempre alerta en caso de un eventual garreo.
No es un ancla para fondear y pasar la noche. |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
En mi opinión, la mejor que he visto y he probado la manson supreme. Y se ha defendido como una leona en su sitio cuando las condiciones lo requirieron.
La clavé dos veces y gracias al diseño de la canaleta del brazo, el grillete corrió por él y subió cogida por la parte de la uña. En esto uno no puede escatimar si quieres tener un pequeño seguro cuando las cosas se ponen feas, que en el mar nunca se sabe. Un saludo.:brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
El salvaje de mi vecino de pantalán, con una Oceanics 323, suele salir contra viento y marea y su almiranta le alaba el gusto. :adoracion:
Ayer domingo los vi llegar bastante apurados y cansados. Se habían metido a fondear de noche en Genoveses (Cabo de Gata) con un levantazo de aupa. Todos levantaron el fondeo menos ellos y otro velero. Toda la noche aguantando viento y olas: el fondo de Genoveses es de arena (fondeo a unos 5 metros de profundidad) y me quedé sorprendido cuando me enseñó el vástago de la Danforth doblado por los movimientos laterales. :eek::eek::eek: Para doblar eso hay que echarle un par..... así que sólo te puedo decir que, en arena, el agarre de dicha ancha es una pasada. Lo que no sé es cómo no le arrancó los arraigos de cubierta, molinete y todo lo demás. Un salvaje. |
Respuesta: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Ronda!
Este verano antes de saltar a ibiza fondeamos en moraira, arena 4-5 metros. Fuimos dos velers de 9-10 metros. Mi compañero soltó 15 metros de cadena con una bruce y yo 20 m con una delta. Al bajar a ver como habian clavado la mia garreaba y la bruce se agarraba a la arena como una uńa con la cadena tirando hacia arriba. Al tirar 30 metros la delta ya me agarro bien. La delta necesita unos metros en horizontal para que clave bien, eso si, una vez clavada aguanta lo que le echen. Lo que hago cuando fondeo por la noche es ańadir un peso de plomo de 15 kilos a los 15 metros de cadena, mano de santo. Saludos |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Una ronda :brindis::brindis:
He estado viendo fotos de las famosas Rocna y viendo los precios:calavera::calavera: Pero he de decir que si no es todo un bloque de fundición, que no lo parece (mas bien creo que la caña esta soldada a la uña), en ese caso sin columpiarme mucho :cunao: puedo decir que son chupadas de hacer, por bastaaaaaante menos de lo que piden... Solo necesito que algún cofrade me pueda pasar las cotas, ángulos, espesores etc... Una ronda y a ver si alguien se anima a pasarme las medidas de una de 10 kg, estaría dispuesto a hacerle una de respeto:brindis::brindis::pirata: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Hola Cofrades; Sea cual sea el ancla elegida, es importante que sea la original y no imitaciones.
Creo que cuando se maneja a mano y se tiene que entrar en el pozo, se agradece una ancla de una sóla pieza, es decir sin articulaciones, tipo Bruce, Delta, Rocna etc. Te ahorras una buena colección de golpes y pellizcos... Suerte en tu elección.:pirata: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Después de leer este hilo y el de "guerra de anclas" parece que me van convenciendo con la Rocna.
Durante más de 10 años fondeé con una CQR, y no me dejó muy satisfecho. Más de una vez baje al fondo para colocarla bien :nosabo:. Al final, prácticamente siempre fondeaba con una danforth más pequeña engalgada. Mano de santo, pero con la complicacion de manejar dos anclas engalgadas. Por cierto que durante parte de ese tiempo utilicé un giratorio, hasta que un día al subir el ancla cuando estaba ya sobre cubierta se rompió. Se había desintegrado por el óxido y ni me había enterado. Las últimas 5 temporadas he fondeado con una Britany, y tampoco me convence. Cuando empieza a garrear, ya no se clava. Alguien ha comprobado si la Rocna cabe sin problemas en un Oceanis 43?? Saludos y buenos vientos. :brindis::brindis: |
Re: Que tipo de ancla es mas efectiva?
Cita:
Por eso, estos hilos espero sirvan para, a través de las experiencias de cada uno, confirmar que las antiguas anclas están muy superadas en eficiencia por las "modernas". Lo de si la ROCNA cabe en tu barco, no puedo ayudarte. Pero si decirte que abulta mucho, sobre todo su arco... Piensa que de la SPADE se habla maravillas también y yo la vi en directo y se ve menos voluminosa que la ROCNA. Un saludo. |
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