Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola buenos días a todos lo primero una ronda para todos
Mi caso es el siguiente tengo una mayor quina de 650 de eslora 226 de manga lleva un motor perkins. 4108 y mi problema es que uso mucha bate ria y yebo dos de 100 A pero el alternado es de 45 A entonce me falta porque peco con carretes eléctricos yo se que en este foro ay muchos que saben de todo esto mucho estado pensando en instalar una placa solar para el mantenimiento de las bacterias o de cambiar el alternador es por eso que pido ayuda y tan bien mean dicho que si pongo placas solares tengo que cambiar las bacterias por otras especiales que son para la placa es que nose si se puede acoplas un alternador de100 A bueno espero alguna respuesta de esos celebro que ay por este foro
:brindis::brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola, si pones placas no hace falta que cambies las baterías solo por ese motivo, en principio.
El alternador si se puede cambiar por uno de mayor tamaño, acércate a una tienda de repuestos de coches y les comentas el caso, seguro que tienen, o deben tenerlo, de más amperaje. Tienes que decirles que es el tipo lucas como los que llevan los tractores y los turismos Ford antiguos, ford fiesta, escort, etc.....

Las placas están bien para mantener las baterías cargadas pero tu caso es el de necesitar corriente cuando navegas, por lo que mejor mira lo del alternador.

:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Espero que te den una buena situación. La de Tamamoana es buena, creo.

Placas solares, que te den tanta potencia, probablemente no te merezca la pena.

A lo sumo, cada vez más gente pone una plaquita sólo para mantener la batería/batería (que en lo que se, pueden ser normales)

Respuesta: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola a todos... :brindis:
Parece más problema de alternador, :calavera: Mira de poner uno un poco más potente...:nosabo:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola Manolo, unas birras tempraneras, para amenizar el dia....:brindis:
lo mejor es cambiar el alternador por uno de unos 80-100 A. peeeero,primero vale una pasta, aunque lo puedes encontrar usado en cualquier desguace, y aunque le tengas que dar un repaso siempre te saldra mas barato.
Lo mas delicado es el tamaño, debes buscar uno que "te quepa" en el hueco, ya que algunos perkins apenas hay sitio entre el manguito de refrigeracion que esta debajo del alternador y este, por lo que te recomiendo que antes de comprar nada te asegures de que te cabe,si no tendrias quue subir los soportes del alternador para separar este y asi quede sitio para meter el nuevo, ya que este si es mas potente sera "mas gordo":velero:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola a todos y cevezas por doquier.
Una pregunta.¿El uso de los carretes electricos lo haces con el motor andando o parado ?.Por que si es con el motor parado da igual el tamaño del alternador que pongas ya que Con los 45 amperios vas a cargar las baterias a la misma velocidad que con el de 80. Si es con el motor andando y los carretes consumen mas de lo que produce el alternador si tiraran de las baterias descargandolas.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Coñe, pues ahora si que la hemos liado. Un alternador de 45 amperios carga igual que uno de 80......

No soy ningún experto, pero yo creo que hay algún error en tu consejo. Perdona si no estoy en lo cierto. :o y sin ánimos de llevarte la contraria.

:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Las baterias admiten un maximo de amperaje de carga , no por que les proporciones mas amperaje lo van a aceptar. Puede ser mas una cuestion de duracion en el tiempo de la carga que de la intensidad de esta.
Un coche tiene muchos elementos electricos que hacen que necesite una potencia alta del alternador , luces , ventiladores ,etc y siga quedando para recargar la bateria.
Quizas he sido muy tajante al afirmar que por poner un alternador mas grande no te van a cargar mas , pero hay que tener en cuenta lo que he explicado arriba.
Tampoco soy profesional en el tema, pero creo que eso lo tengo mas o menos claro.
Saludos.

Respuesta: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Yo creo que lo primero es saber si pescas con el motor en marcha o no.
Si es en marcha, miras los consumos del barco y carretes y sabras si el de 45 te sirve o necesitas mas.
Si es a baterias, el de 80 cargara mas rapido cuando esten descargadas, lo cual es interesante para usar menos el motor.

Saludos:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Birras para el personal :borracho:

Como comenta el cofrade,lleva dos baterías de 100 ah,una batería así seguro que aguanta 50 a. de carga sin ningún problema,suponiendo que
no tiene ninguna perdida por el camino,no hay problema.
Seguro que las carga mucho mas rápido.
Con el alternador de 100a no estoy seguro,pero el de 80a. es prácticamente el mismo tamaño del que llevas.

Salut.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Cuando tienes mucho consumo lo importante es un buen banco de baterías, ni la placa solar ni el alternador te van a solucionar el problema; si el barco lo tienes en pantalán olvídate de la placa, un buen cargador y aumentar el banco de baterías; si lo tienes fondeado, una buena placa y aumento del banco de baterías. Lo importante es salir a la mar con las baterías al 100% y descargar un 30% máximo (si no son de ciclo profundo), a partir del 40% se empieza a dañar la batería ((si no son de ciclo profundo).

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Repetido

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

No quería entrar al trapo, pero voy a hacer dos afirmaciones.

Una es que dos baterías de 100 Ah se cargan CASI en el mismo tiempo con un alternador de 45 A que con uno de 100 A. Los 45 0 100 A es la máxima corriente que (en teoría) podemos sacar del trasto, PERO NO quiere decir que los saquemos. Lo del casi viene porque si las baterías están tan descargadas como para admitir 100A iniciales (0 más bien 80 o menos, que Murphy existe), pues efectivamente, saturan el alternador durante unos minutos (1 o 2 como mucho) o segundos, y luego la tensión sube hasta que el regulador limita la corriente. O sea que ya no cargan a 100 (80) A, sino a 30, 20, 10, etc., que los puede dar el alternador de 45. Otra cosa es que tengamos un dispositivo de sobrecarga tipo Adverc y similares para forzar contra natura el alternador y sobre todo las baterías, pero me reitero. Y durarán menos.

Otra cosa es que tengamos nevera, congelador, aire acondicionado, TV, luces incandescentes (o fluorescentes), etc. que las pobres baterías no pueden sostener y necesitamos tener el motor-alternador en marcha. Si el consumo sin tener en cuenta la carga de baterías es de, digamos 50 A (o incluso 40 A), está claro que el alternador de 45 A es pequeño y nos quedaremos a dos velas, nunca mejor dicho.

Por último, la filosofía de los grupos generador(es)/baterías es que, mientras sea posible, lo que alimenta el consumo, carga incluída, sean los generadores, siendo las baterías un elemento de backup (reserva) para absorber puntas de consumo o tomar el relevo en caso de parada o insuficiencia de los generadores. El trabajo en régimen carga/descarga es bastante ineficaz e indeseable, y requiere el uso de grandes capacidades de especiales elementos acumuladores de energía, con un rendimiento mucho menor. Si no hay suficiente capacidad de generación como para soportar el consumo, estamos vendidos. Y ahí sí que viene bien no uno, sino dos alternadores de 100 A. Con un BUEN parque de baterías.

No me gusta, pero nada, nada, contar lo que viene ahora. Conozco un caso en que para una larga travesía se montó un parque de 5 baterías de servicio. Se cargaban con paneles solares y alternador, seleccionando individualmente la fuente y el receptor, de forma que había 4/3/2/1 baterías cargando y una en servicio, alimentando el piloto automático y los servicios hasta que se descargaba y se sustituía por otra recién cargada. Aparte de requerir atención constante, el sistema, como era previsible, falló. El piloto se quedó sin corriente y se creó una situación comprometida con resultado de daños.
Aparte del atentado a la ley de Peukert, y lo flagrante del fallo, mi opinión de usar las baterías en paralelo, en todo caso y a lo sumo dejando una de reserva aparte conectable a las otras o al arranque con una pinza (negativo común) no fue tenida en cuenta, no pudiendo hacer nada por evitar el incidente que se presentó, que no hubiera sucedido de estar la instalación como es debido.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

El pobre Manuel Caparrós creo que saldrá por piernas después de todas las opiniones........:cunao::cunao:

Con lo agusto que estaba el hombre en su mayorquina pescando.:o

:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Una ronda para todos que oslas voy apagar yo
bueno lo primero es que me gusta pescar con los carretes y el motor parado pero si no paro el motor no pasa nada porque me mantiene la carga bien por eso mi dicho es si estoy en el mar y tengo placas me están cargando por eso lo pregunto y también si estoy unos días sin salir pues seban cargando yo pienso eso lo único es que si pongo la placa es una de 100 A mas regulador se pone en unos 400 E y montando mela yo loboi apensal aber lo que agro bueno ya no sus canso mas muchísimas gracias ato dos los que a beis participado dándome vuestro consejos un saludo para todos si un día pasáis por el mediterráneo yo me encuentro en el parque cabo de gata nijar aquí esta un tabernero ubicado en una cala pequeñita de 700 m
:brindis::brindis::cid5:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Lo primero es saber cuantos a/h consumen los carretes. No sé nada de eso pero mucho tienen que consumir para que te liquiden 200 A de baterías. Yo tengo en mi barco 250 A de servicios y con eso me he cruzado el Atlántico y me he navegado toda la costa brasilera casi siempre fondeado. Aclaro que uso la nevera, la electrónica, el HF, etc etc. Solo el piloto es de viento.

Si lo que pescas no son ballenas y llevas el hilo enrollado en el molinete del ancla a mi me parece que habría que revisar la instalación para ver por donde estás teniendo pérdidas. Puede también que las baterías esten viejas, cosa muy común y no conserven la carga. Yo llevo baterías normales de plomo y navegando como te digo, fondeando casi todo el tiempo, no me duran más de dos años cuidandolas mucho.

Llevo dos placas de 50 y una de 75 W que me aguantan la nevera sin problemas durante el día. Por la noche la apago una vez que no necesito abrirla más y todas las luces son de leds o bajo consumo.

Espero que sea de utilidad. Por cierto cuando navegaba solo el Med tenía de servicios 150 A y me apañaba sin problemas.

Respuesta: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola a todos :brindis::brindis:
Creo que sería bueno aclarar conceptos... :cunao:
No hay placas de 500A... :cagoento: son de 500W pero a 18V (el regulador los baja a los 13-14 necesarios) lo que dan unos 25A, que ya están bien :cid5: pero... ¿Has mirado el tamaño que tienen..? pueden medir la mitad que tu barco.. :velero:
Lo segundo es que debes de llevar baterías de automoción.. :pirata: las cuales sólo admiten una descarga máxima del 15-20% :calavera: por lo que de los 200A que tienes sólo puedes consumir de 30 a 40A :burlon: y eso si están nuevas ...:meparto:
Lo mejor es unas cuantas birras... :brindis::brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Caparrós, motor arrancado, cerveza fría y a pescar a gusto.:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola darte me preguntas por el consumo de los carretes eléctricos pues son ryobi y como esto viene en chino y pone 2A y 5 A no lose entonces cual sera de los dos y como tengo un grande y un pequeño entonces no lose bueno alo mejor pongo una placa solar ya be remos lo que hago porque estoy como los locos bueno cervezas para todos
:brindis::brindis::borracho:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Manuel:

Ponte una placa, desde 80 hasta 125 W. Mejor, claro, la grande.
Deja las baterías como están, si están en buen estado. 200 amperios hora está bien en principio para tu caso
No se te ocurra cambiar el alternador, no es necesario.

La placa te cargará las baterías siempre que tengas sol o buena luz y te las mantendrá cargadas. Si consumes mucho y es insuficiente, el alternador las ayuda. La cosa depende de cuánto funciona el motor y cuánto gastas, teniendo en cuenta que mientras estás pescando a motor parado las placas están cargando, y si necesitas arrancar el motor sería un rato y no de forma continua.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Muchas gracias Kane me parece que boi hacer eso poner la placa solar y que marca me aconsejas porque ebisto que esisten barias marcas cuala es la mejor porque ya estoy decidido ponerla ya te contare algo cuando la ponga un saludo
Manuel

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

El panel tendrás que buscarlo, porque cambia mucho de precio con el tiempo, y aunque te parezca raro, hacia abajo.
En El Rey Molón suele haber ofertas, yo llegué a comprar un Sharp de 85 W a muy buen precio... entonces, pero seguramente que en este foro te orientan adecuadamente.

El regulador, te aconsejo este, barato, oiga! Y funciona bien, te lo aseguro:

http://www.ebay.com/itm/CMP-Solar-Pa...item3a797fba1f

Si pones una placa grande, o dos pequeñas, en el mismo sitio tienes un regulador más sobrado de 20 amperios sólo un poco más caro:

http://www.ebay.com/itm/10A-20A-30A-...item3a6cd57a49

Si te dicen de poner uno raro (MPPT) pasa. Con lo que vale, te compras otra placa y así tienes más sombra. ¿A que no habías tenido en cuenta lo de la sombrita que dan las placas?

Suerte y buena pesca.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Manuel... si tienes dos carretes que consumen en total 7 A/hora, esto es funcionando todo el tiempo, piensa que si pescas 8 horas te has zampado 56 A de tus baterías de 200, lo cual es el 30 %. Supongo que tus carretes no funcionan todo el tiempo sino solo cuando pica algo. Tus baterías te tendrían que sobrar para lo que quieres. Si pones una placa de 50 W buena te dará unos 3 a 4 A al mediodía. Si tienes bien aislada la nevera y le cargas hielo antes de salir no tienes que tener problemas ninguno. Si no es así tienes algo que anda mal en la instalación. No gastes dinero antes de revisar en este orden: baterías, que te las chequeen bien. No vale con medir el voltaje. Hay unos aparatos que les pegan un viaje y así sabes si están o no kaput. Conexiones: Desde bornes de batería hasta el panel y todo lo que se te ocurra. Puedes tener una derivación. Conexión a donde enchufes los carretes. A veces es tan simple como un cable algo pelado o que no hace buen contacto. Si usas una batería para arranque y la otra de servicios te estarías gastando en 8 horas el 50 % de la carga. con 100 podrías pescar unas 4 horas sin parar. Si el problema que tienes es que los carretes no tiran porque te baja la tensión de las baterías probablemente esten viejas. Paras estirarlas pescando te va bien una placa solar chica puesto que aumenta la tensión en el circuito y permite que los cacharros arranquen. La máxima demanda se da al arrancar. Si tus carretes paran y arrancan todo el tiempo al cobrar y filar entonces con una batería vieja vas a andar jodido. Allí hay otras soluciones pero creo que ya se complica el hilo ( baterías de descarga profunda).

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Así es, Tama. Los dos alternadores cargando la batería, sin otro consumo, tardan casi lo mismo, como expliqué en mi post anterior. Si hay consumo, ya es otra cosa. Si te quedan dudas, pregunta, ya sabes que me enrollo fácilmente con estas cosas :D . Sería algo similar a hacer Madrid-Valencia con un coche de 100 CV o con otro de 200 CV. sin pasarse. :cunao:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Muy buenos consejos, pero mejores si quitas lo que está en rojo y pones lo que está en azul :cunao: .

Ya sólo me quedan 7 mensajes para subir de categoría. Aprovechad!!! :cunao:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

¿Habéis visto mi post sobre el depósito de emergencia para cuando te quedas sin gasoil? BBB :sip: :cunao:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=97222

mirad el último mensaje.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola a todos los cofrades ya e comprado la placa solar lo cual mea salido la broma en unos tres ciento noventa euros porque la e comprado contra reembolso y me sale mas cara pero yo me quedo mas tranquilo pagarla cuando la recibo porque en los tiempos que corren no se fía uno bueno cuando la is tale ya os pondré algo como meba la cosa al final e cogido una de 100w pienso que sera bastante para que me mantenga la carga que es lo que yo quiero un saludo para todos los que a beis puesto un granito de arena sobre mi caso y a sin yo e cogido mas es perencia sobre el caso bueno una birrias para todos
:brindis::brindis::borracho:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Yo revisaria bien las baterias porque creo que las tienes malas, yo he pescado con dos carretes electricos, gps plotter, sonda , vhf y nevera conectada con una bateria de 120A y ha ido bien (motor parado porsupuesto)

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Bueno ya la e comprado pero también te digo que yebo el piloto a utomatico que son dos hora al pesquero y dos horas para borbel y siempre con el piloto puesto es que son
muchos aparatos




:borracho::borracho::borracho:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Kane.. puesto que te descojonas de los que he puesto podrías aclarar en donde me he equivocado además de poner tus chorradas azules. No dudo que he metido la pata en poner las medidas puesto que no soy chispas sino simplemente un navegante y las correcciones nos sirven a todos. Si lo que te interesa es subir de "categoría" en el foro ya puedes contestatarme y así metes más mensajes y te pones tres o cuatro medallitas más de "navegante" por la web.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Pero ahí vas con el motor conectado, por lo que no deberias tener consumo de la bateria!

:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hombre, pues muchas gracias por la oportunidad de poner un mensaje más y de aprovechar que las correcciones sirvan para todos. La carita era por la forma de corregirte, como para que no te disgustaras, con el invento ese de los colorines. No me descojono con los errores ajenos (bueno, a veces sí :D ), sino que trato de corregirlos de la forma más delicada posible, lo que pasa es que soy muy bruto :o. Y para el descojone se usa más bien este emoticono: :meparto:.:meparto::meparto:
Bueno, al grano:

Los alternadores se emplean para generar corriente, y las baterías para almacenarla/devolverla.

La capacidad de las baterías se mide en amperios hora, Ah, que quiere decir amperios x hora, y no en amperios/hora, A/h. Una batería de 100 Ah puede suministrar (o ser cargada completamente, rendimientos aparte, con):

- 10 A durante 10 h (sólo en teoría), dando una "cantidad" de electricidad de 10 A x 10 h = 100 Ah.

- 1 A durante 100 h (sólo en teoría), dando una "cantidad" de electricidad de 1 A x 100 h = 100 Ah.

- 100 A durante 1 h (sólo en teoría), dando una "cantidad" de electricidad de 100 A x 1 h = 100 Ah.

Por otra parte, la magnitud representativa de la "capacidad" del alternador se indica con la intensidad de la corriente que genera o es capaz de generar y se mide en amperios (A).

¿Por qué es así? Porque la capacidad de la batería es fija, almacena una determinada energía, mientras que la del alternador es ilimitada. Más horas funcionando, más energía entregada.

¿No eres chispas, dices? Pues bien que las sueltas... :santo:

Por último, sea o no navegante, si yo diera un consejo a alguien tal como "tira de la cuerda que sube la punta superior de la vela para que se estire el pujamen" supongo que alguien me corregiría, ¿verdad? No tanto por la enjundia de la barbaridad que haya dicho como por atreverme a dar consejos sin estar capacitado para ello.

Seguro que si nos tomamos unas cañas nos ponemos de acuerdo enseguida. Ahí van:

:brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Imagínate la cara que puso el de la tienda de componentes electrónicos el día (lejano) que le solté:

"Ha dicho mi jefe que me dé un kilo de momios en potentes metros".

(Corregido para evitar suspicacias por parte de las féminas).

Hay que hablar con propiedad :sip:



¡Otro más! :pirata:

Un cordial saludo,
Carlos

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Pues no digo nada más y listo. Yo sé lo que sé y no tengo ninguna obligación de compartirlo con nadie. Acepto las correcciones con buen rollo pero no que me vacilen. Si hay un error en las unidades se corrige y se explica pero lo demás está de más. Hace mucho tiempo que no entraba en la taberna porque curiosamente estaba navegando, pero parece que las experiencias de navegación aquí no le interesan a nadie. Acepto la cerveza evidentemente, me la tomo hasta el fondo y te dejo otra pagada :brindis:. Adios.

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

a motor parado si :cagoento:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Y a 6000 rpm cuando ambos dan 14,4 V

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Para que lo entendáis voy a cambiar mi afirmación por una pregunta, equivalente:

¿Quien se compra un cargador de 100 A para cargar dos baterías de 100 Ah?

Me responderéis: Si tiene mucho consumo en neveras, congeladores, etc, etc, el de 45 no tiene recursos para cargar la batería.

Os responderé: Estamos hablando de cargar la batería. Si el alternador de 45 A tiene que hacer frente a un consumo de 40 A sólo le quedan 5 para cargar baterías.

Me responderéis: Hay que poner un alternador más potente.

Entonces yo diré: Así pues, hay que evaluar el consumo antes de decidir cambiar el alternador. ¿Y si el consumo promedio de este hombre es de 5 A sin considerar la carga de la batería? Le quedan 40 A para eso...

En fin...

Mensaje nº 1000, 5 sables, corsario, sin respuestas banales como "up, up, up" (tampoco llego a la altura de los auténticos maestros del foro, que no voy a citar por si me dejo alguno :cid5: ), pero trato de ayudar dentro de mis posibilidades.

Os invito a una copita de champán para celebrarlo. :borracho:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

Hola cofrade darty, espero que te desenvuelvas en ingles y puedas disfrutar del libro cuyo link indico más abajo,

a ti tal vez te servira para sentirte más seguro con las unidades y para conocer al famoso Peukert (punto 3.5 pagina 22),

a otros para ampliar y/o reforzar conocimientos, y a otros tal vez para nada, porque ya saben mucho.

Pero aqui lo teneis, usarlo sin mesura:

http://www.victronenergy.com/upload/...yUnlimited.pdf

Un saludo y unas :brindis:

Re: Que cosejos me dais sobre placas solares y alternadol
 

muchas gracias porcorosso,super útil,:cid5::cid5::cid5:
eres un crack,pidete lo que quieras :brindis: