La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Podeis decirme que es esto en la orza (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=103956)

nagual 20-01-2013 10:50

Podeis decirme que es esto en la orza
 
Tengo mis conjeturas pero es la primera vez que me encuentro con esto, se trata de un velero que visite esta semana , lleva en seco desde julio.
Ideas?
https://www.dropbox.com/s/xcexu1yhztkyzh1/photo_1.jpg
https://www.dropbox.com/s/ltvl9u4h1bff6oo/photo.jpg
https://www.dropbox.com/s/23fd8cg6vvz7gla/photo_6.jpg
https://www.dropbox.com/s/zve96nv75vhr8xd/photo_8.jpg

saludos y gracias de antemano

vertijean 20-01-2013 10:56

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
En una de las fotos se ve como salen muchos chorreen es del " cuadrado " , o sea que si algo sale , es que tambien podrá filtrar hacia el interior ...
Por otra partes , muchos tubos llegan a la sentina , me Suena a que sea una "sentina cloaca " de estas que siempre tienen agua ....
:brindis:

Kane 20-01-2013 11:02

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Puede ser el sistema de refrigeración del motor.

Utiliza la quilla como intercambiador de calor circuito interno / agua de mar (mar propiamente dicho).

Los cables supongo que serán de un sensor de temperatura, porque meter otra cosa ahí... :rolleyes:

He editado porque tengo ciertas dudas.

kiqu 20-01-2013 11:02

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1433900)
En una de las fotos se ve como salen muchos chorreen es del " cuadrado " , o sea que si algo sale , es que tambien podrá filtrar hacia el interior ...
Por otra partes , muchos tubos llegan a la sentina , me Suena a que sea una "sentina cloaca " de estas que siempre tienen agua ....
:brindis:

efestibamente tienes toda la razon , peroooo , una buena plastificacion exterior , y no pasa nada de nada ,
salut:brindis: kiqu

Edu 20-01-2013 11:04

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Como dice Vertijean, tiene pinta de que han hecho un colector de aguas en el punto mas bajo de la sentina, construyendose el hueco en la orza.

Los chorretones pueden ser del interior o del exterior, de la zona donde encaja en la orza.

No sé si será de serie, no parece. La idea no es mala, pero debe estar bien realizada.

Lo que dice Kane lo desconozco.

:brindis:
Edu

nagual 20-01-2013 11:23

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Se trata de un velero de serie jeanneau 45.2

Mirlotu 20-01-2013 11:27

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
:brindis::brindis:

Yo tuve una embarcación de madera que tenía ese sistema de refrigeracion que apuntais: era de circuito de agua dulce unicamente, se hacia salir ese agua a traves de un circuito cerrado visto que iba alojado bajo la quilla, y el propio agua de mar refrigeraba el agua dulce que iba por dentro del tubo.

No funcionaba mal,pero no del todo bien a ralenti o muy baja velocidad (claro)

:brindis:

javib 20-01-2013 11:35

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cafelito para todos.
Es una pequeña sentina , Los dos cables estan sueltos ¿no?, supongo que serian de una bomba de agua para vaciar la sentina.

javib 20-01-2013 11:39

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Joer , es que no leo lo que dicen los demas cofrades, estoy de acuerdo con lo que dice Edu y vertijean.Los cables serian de una bomba de achique.

Kane 20-01-2013 11:41

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Los tubos son tres, y no se ve bien el extremo, pero parece abierto. Así que no hay circuito cerrado para el agua dulce.

Por tanto, descartado lo del intercambiador en quilla. Me cambio a lo del colector de aguas.

Sagitari 20-01-2013 11:49

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Un ron cofrades :borracho:
Personalmente había visto en algún barco antigüo,alguna sentina más profunda,para evitar que el agua fuera desplazándose por toda la sentina del barco,así quedaba más recogida.Pero lo que apuntan algunos cofrades que puede ser un sistema de refrigeración,tengo mis dudas;pero es facil de descrubrir :revisas el sistema de refrigeración,especialmente la entrada de mar,si realmente tiene toma de mar.Llenas con dos cubos de agua ésa sentina, pones en marcha el motor y verás si aspira el agua de ésa sentina.Si el motor tiene circuito de agua dulce que se refrigera por el agua de mar,por unos pocos minutos que no entre el agua de mar no tiene tiempo a calentase.De todas formas te ayudará a ver si esa sentina filtra al exterior como así parece,como han dicho se repara, enfibra y listo.Tampo parece sea problema de golpe en orza,pues el resto de orza no tiene otros signos de movimientos.
Salut i bon vent:velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Sal Paradise 20-01-2013 12:20

Respuesta: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Es el pozo de sentina, donde colocar una bomba de achique. El pozo Forma parte del propio casco. Por la parte exterior, la orza tiene un rebaje que hace sitio al pozo del a sentina, de tal manera que al colocar la orza en su sitio esta se ajusta a la forma de casco en el sentido longitudinal.

Lo que parece por la fotos es que se ha ido desprendiendo parte de la masilla que une la orza con el casco.

Estando a flote, no se si tienes agua en el pozo de la sentina. Si fuera así es que puedes tener alguna grieta en el pozo. En ese caso, te conviene quitar la orza y sanear todo bien.

Si a flote, la sentina estuviera seca, no creo que fuera necesario quitar la orza y te bastaría con sanear exteriormente el encuentro de la orza con el pozo de la sentina.

werke 20-01-2013 12:37

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
La última foto es la de un pozo de sentina. Probablemente para las aguas grises de las duchas. Los cables son los del sensor, o los de la bomba (se ve la huella de cosas desmontadas).

A la izquierda del pozo, detrás de los tubos, se observa lo que podría ser un tanque de combustible. Si es así, la avería exterior de la orza podría ser la deslaminación del acceso a un tapón de registro de ese tanque.

¿Quién da más?

NEFTA 20-01-2013 13:09

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Centenares de barcos llevan este pozo de sentina, muchos propietarios ni lo saben, en este parece que haya habido movimiento por una culada de la orza y se ha salido la junta
La refrigeracion en orza no se ve a simple vista, esta disimulada en su interior y tiene un tapon roscado por el exterior para hacer elvaciado
SALUT:brindis::brindis:

nagual 21-01-2013 10:38

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1433966)
Centenares de barcos llevan este pozo de sentina, muchos propietarios ni lo saben, en este parece que haya habido movimiento por una culada de la orza y se ha salido la junta
La refrigeracion en orza no se ve a simple vista, esta disimulada en su interior y tiene un tapon roscado por el exterior para hacer elvaciado
SALUT:brindis::brindis:

Cuando dices junta entiendo te refieres a la masilla que se ha saltado..., tu explicación me parece la mas razonable, lo de la refrigeración en orza y esto que comentan no tiene nada que ver con este modelo
saludos

Xavier Vila 21-01-2013 10:51

Respuesta: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Si se amplia la ultima foto de ve claramente que al lado de los cables hay un interruptor de sentina rule lleno de mierda, con lo cual creo que;

Los tubos son una de vaciado para la bomba externa que aspira y los otros dos de desagüe al pozo, posiblemente aguas grises.

Yo ahí no veo un "keel cooling" por ningún sitio porque no hay serpentín en el el exterior.

:brindis::brindis:

Nas 21-01-2013 11:35

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
En este video se ve como montan la quilla de un Jeanneau (en este caso un 57) y puedes ver perfectamente el pozo de sentina que sobresale del casco por debajo y "encaja" en un hueco que lleva la quilla.

Video montaje quilla

Parece que el 45.2 tiene tendencia a deslaminar por ahí, echa un vistazo a las fotos al final de esta página:

Jeanneau proboard

Pataca minuta, que diría Manquiña. No parece que se comprometa la estanqueidad del casco ni la fijación de la quilla.

nagual 21-01-2013 11:46

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por Nas (Mensaje 1434454)
En este video se ve como montan la quilla de un Jeanneau (en este caso un 57) y puedes ver perfectamente el pozo de sentina que sobresale del casco por debajo y "encaja" en un hueco que lleva la quilla.

Video montaje quilla

Parece que el 45.2 tiene tendencia a deslaminar por ahí, echa un vistazo a las fotos al final de esta página:

Jeanneau proboard

Pataca minuta, que diría Manquiña. No parece que se comprometa la estanqueidad del casco ni la fijación de la quilla.

Mil gracias es lo que me faltaba por ver, la unica diferencia con el video del montaje es que la quilla que ellos montan es cerrada por asi denominarlo, y para el caso del 45,2 ya sale de fundicion abierta, o sea con el hueco previsto para encajar el pozo de sentina, pero sin paredes metalicas, espero haberme explicado bien.
saludos

NEFTA 21-01-2013 14:56

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por nagual (Mensaje 1434434)
Cuando dices junta entiendo te refieres a la masilla que se ha saltado..., tu explicación me parece la mas razonable, lo de la refrigeración en orza y esto que comentan no tiene nada que ver con este modelo
saludos

Si, es masilla y solo salta si hay movimiento, por eso digo que debe haber tenido una culada
La refrigeracion en orza no pertenece a estos modelos, solo era una aclaracion para los que decían que podia ser esto
Revisa bien la estanqueidad de la union orza-casco y que la tornilleria esté fuertemente apretada, el pozo de sentina es estanco por si mismo por lo que no has de temer por eso
SALUT:brindis::brindis:

Dumby 21-01-2013 19:49

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por nagual (Mensaje 1433898)
Tengo mis conjeturas pero es la primera vez que me encuentro con esto, se trata de un velero que visite esta semana , lleva en seco desde julio.
Ideas?
https://www.dropbox.com/s/xcexu1yhztkyzh1/photo_1.jpg
https://www.dropbox.com/s/ltvl9u4h1bff6oo/photo.jpg
https://www.dropbox.com/s/23fd8cg6vvz7gla/photo_6.jpg
https://www.dropbox.com/s/zve96nv75vhr8xd/photo_8.jpg

saludos y gracias de antemano

Ni caso a las alarmas, los cables son del interruptor de la bomba casi seguro, la sentina ha de ser estanca... Aunque reconozco que en los jeanneau todo es posible por experiencia, en la mayoria la forma de la sentina entra dentro de la orza, el porque puede ser para tener seguro el punto más bajo y tb para que en fábrica monten bien la orza ya que de vez en cuando meten cada una en fábrica que es para cagarse
El tema de la orza nada, jo tb saneaba un poco, empasto con masillas epoxit ya que si lleba meses fuera del agua lo que tenga que salir ya a salido, pintadita y como nuevo, no creo que haya picado con una roca, ya que en ese caso se ve claramente en la base de la orza y tb en los pernos, se gun el golpe tb se puede ver en la fibra que rodea la orza si saneas un poco al rededor de la misma.

Birras para todos

alcapar 21-01-2013 22:13

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Cita:

Originalmente publicado por Nas (Mensaje 1434454)
En este video se ve como montan la quilla de un Jeanneau (en este caso un 57) y puedes ver perfectamente el pozo de sentina que sobresale del casco por debajo y "encaja" en un hueco que lleva la quilla.

Video montaje quilla

Parece que el 45.2 tiene tendencia a deslaminar por ahí, echa un vistazo a las fotos al final de esta página:

Jeanneau proboard

Pataca minuta, que diría Manquiña. No parece que se comprometa la estanqueidad del casco ni la fijación de la quilla.

En el video del montaje de la orza sol se ven dos pernos. supongo que los otros se meten desde dentro, no?? O es que solo lleva dos:eek:

:brindis::brindis:

mazatlan 30-01-2013 01:45

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
Hola Nagual, parece evidende que cuando el barco era nuevo no debían percibirse las fisuras que marca ésa sentina desde el exterior, y que la corrosión ha hecho un buen trecho.
En mi opinión los regueros de óxido proceden del agua que entra por las fisuras y que permanece entre el hierro de la parte superior de la orza y la fibra del casco. O sea, que es óxido de la propia orza.
Yo en tu lugar sanaría el óxido y aplicaría soldadura a las fisuras para taparlas y crear así una superficie única y lisa en toda la cara exterior de la orza.
Los tubos parecen para conducir o achicar agua del interior del barco a la parte más profunda de la sentina, y los cables guías pasadas por si hay que conducir algún cable a la sentina, por ejemplo alimentación eléctrica a una eventual bomba de achique sumergida, las que se conectan automaticamente con flotador.
Saludos:brindis:

Velero Simbad 30-01-2013 02:03

Re: Podeis decirme que es esto en la orza
 
El pocito recoge el agua de las sentinas y tiene un achique aut. que la saca :cunao: ha faltado alguna teoria sobre marcianos :cunao:

El resto, si el armador no te da razon, ya sabes, a meter rasqueta o destornillador y ver que hay debajo, yo he tenido unos cuantos Jeanneau y no he visto nada asi.

:brindis:


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