La Taberna del Puerto
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rprafa 18-12-2013 23:23
¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Una rondira, cofrades.

He leido algunas malas experiencias por grifos de fondo rotos, y me preocupan los de mi Oceanis 311 del año 2000.


Estoy pensando en cambiarlos en la proxima Varada.

¿Que opinais?......ya, ya sé que por seguridad mejor cambiarlos, pero lo voy dejando a tener mas presupuesto, y así estoy.

¿Con cuanto tiempo habeis tardado en cambiar los vuestros?

danmar 18-12-2013 23:42
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Yo he cambiado los míos , alguno hasta estando el barco en el agua con un método que me enseñaron y no es para tanto una vez visto, 40 euros todo con el pasacasco el codo y un bote de sikaflex, tiempo de trabajo no mas de 2 horas.

Un saludo

El Toro 18-12-2013 23:45
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Pues mucho 3en1 un par de llaves de grifa y si no están muy mal se pueden cambiar, incluso a flote.:velero: Es conveniente cambiarlos antes de que empiecen a estropearse, unos cinco años y así no dan problemas. Un consejo importante: Quitarle la manilla para que no incordie al girarlos. Y si estás a flote tener espiches a mano. Claro que si piensas que se pueden partir, mejor hacerlo en seco. Hay varias calidades, pero si los cambias a los cinco años te valen los de laton de ferretería de unos 7€.
:brindis:

bentevexo 18-12-2013 23:45
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Aprovecho para recomendarte algo que me dijo Marelli ya que a mi me pasa algo parecido pero en menor medida aún.

Limpia los grifos con una esponja abrasiva, luego pones un lingote de zinc cerca de los grifos fijado en alguna madera o fibra, le atornillas un cable de masa al lingote y con un terminal eléctrico lo fijas en la tuerca de la llave del grifo de fondo, de esta manera evitas la corrosión.

Espero me entiendas.

rprafa 18-12-2013 23:55
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por danmar (Mensaje 1587340)
Yo he cambiado los míos , alguno hasta estando el barco en el agua con un método que me enseñaron y no es para tanto una vez visto, 40 euros todo con el pasacasco el codo y un bote de sikaflex, tiempo de trabajo no mas de 2 horas.

Un saludo
¿En el agua? ¿Como?... ¿Eso no lleva una pieza que va por dentro? ¿no hay que ponerle sika en seco antes de apretar?

forner82 19-12-2013 07:24
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
¿quieres cambiar grifos o pasacascos?

:brindis:

JMARTINEZC 19-12-2013 07:50
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
:brindis::brindis:

Una pregunta de profano, ¿porque no se ponen pasacascos de inox? mecanicamente son mas resistentes y la corrosion la soportan tanto como los de bronce y mas que los de laton

Yo los utilizo en valsas de limpieza y decapacion, que es agua con una concentracion de sal muy, pero que muy superior al agua de mar, y ahi se quedan decadas y decadas.

Dibujito 19-12-2013 08:11
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Peligro!! estan sulfatados, te puedes quedar con ellos en la mano.:brindis:

trabañarru 19-12-2013 08:36
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por rprafa (Mensaje 1587330)
Una rondira, cofrades.

He leido algunas malas experiencias por grifos de fondo rotos, y me preocupan los de mi Oceanis 311 del año 2000.


Estoy pensando en cambiarlos en la proxima Varada.

¿Que opinais?......ya, ya sé que por seguridad mejor cambiarlos, pero lo voy dejando a tener mas presupuesto, y así estoy.

¿Con cuanto tiempo habeis tardado en cambiar los vuestros?
menuda instalacion mas chapucera, tienes al menos materiales de tres aleaciones diferentes, bronce, laton e inox, lo que te ocurre es normal y meramente superficial, por dentro imagino que estara bien la cosa, lo de chapucero digo pues el pasacascos es demasiado largo, hay mucha superficie roscada ( que es donde parten esos ejes) innecesaria y hace mucha palanca, eso lo tenian que haber medido antes de montarlo y haberle cortado el sobrante pues debilita mucho la instalacion, casi seguro que de partir partira por esa zona..
Por otro lado el colocar masas a cinques que estan fuera del agua como recomiendan por hay arriba, no sirve absolutamente de nada.
Mi consejo es que compruebes manual y visualmente espesores despues de sanear la zona y en la proxima varada ( ya te aguantara un año asi facil) renueves todo el conjunto utilizando para ello materiales con la misma aleacion y si esto no fuera posible, aislandolos mediante piezas de teflon...

:brindis:

manolouk 19-12-2013 09:09
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.

Troton25 19-12-2013 09:52
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
:brindis:

Yo te recomiendo broce. Es para muuuchos años.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=90182

:brindis:

manolouk 19-12-2013 10:39
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Ademas de Marelon para los grifos de fondo hay unos neozelandeses que fabrican un producto muy interesante

http://www.trudesignplastics.com/

http://www.ilasmarine.no/Files/Filer...Tru-Design.pdf

Se pueden compra aqui aunque no son baratos

http://www.dekkerwatersport.nl/Catal...af.aspx?link=1

El Toro 19-12-2013 11:08
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
El Marelon, bronce, acero inoxidable, El latón no CW617N. Son todos caros y / o difíciles de encontrar. Pienso que opción más barata y segura es el remplazo frecuente (Cinco años). No es nada difícil de realizar, incluso se puede llevar a cabo a flote, si se ven bien. Ocurre como me pasa a mi este año que da pena sustituir grifos casi perfectos, pero es lo mejor, son baratos y si los cambias cuando todavía están bien o dan problemas.
:brindis:

NEFTA 19-12-2013 12:20
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por El Toro (Mensaje 1587466)
El Marelon, bronce, acero inoxidable, El latón no CW617N. Son todos caros y / o difíciles de encontrar. Pienso que opción más barata y segura es el remplazo frecuente (Cinco años). No es nada difícil de realizar, incluso se puede llevar a cabo a flote, si se ven bien. Ocurre como me pasa a mi este año que da pena sustituir grifos casi perfectos, pero es lo mejor, son baratos y si los cambias cuando todavía están bien o dan problemas.
:brindis:
Inox bajo linea de flotacion :calavera:
El problema no son los grifos, si se rompe el eje o queda abierto o cerrado, el problema son los pasacascos, por eso siempre hay que llevar un espiche atado al grifo

Palo-Palo 19-12-2013 13:15
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Yo los tenía igual de feos. Con un estropajo de los verdes los dejas como nuevos, simplemete es corrosión superficial.

Si no duermes tranquilo cambia el grifo, no cuesta nada, a poder ser de bronce.

:brindis:

JMARTINEZC 19-12-2013 13:20
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por manolouk (Mensaje 1587404)
Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo

manolouk 19-12-2013 13:59
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1587501)
Yo los tenía igual de feos. Con un estropajo de los verdes los dejas como nuevos, simplemete es corrosión superficial.

Si no duermes tranquilo cambia el grifo, no cuesta nada, a poder ser de bronce.

:brindis:
No es a nivel superficial, con el estropajo lo unico que haces es limpiar el zinc, dejando un grifo con una aleacion altisima de cobre que es como un queso gruyere a nivel microscopico que se partira a la minima torsion.

simplex 19-12-2013 14:00
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Lo primero que hay que hacer, es quitar ese codo. El grifo debe estar montado en el pasacasco, y siempre en vertical, :calavera: despues lo que sea.


:brindis::brindis:

NEFTA 19-12-2013 14:01
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1587502)
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo
En agua salada es mal asunto, fijate que siempre se usan por encima de la linea de flotacion

manolouk 19-12-2013 14:09
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1587502)
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo
El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.

joqui 19-12-2013 18:08
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por manolouk (Mensaje 1587523)
El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.
las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas

manolouk 19-12-2013 18:29
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1587622)
las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas
El pvc no aguanta el estres, totamente desacondejable

kiqu 19-12-2013 19:11
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por rprafa (Mensaje 1587330)
Una rondira, cofrades.

He leido algunas malas experiencias por grifos de fondo rotos, y me preocupan los de mi Oceanis 311 del año 2000.


Estoy pensando en cambiarlos en la proxima Varada.

¿Que opinais?......ya, ya sé que por seguridad mejor cambiarlos, pero lo voy dejando a tener mas presupuesto, y así estoy.

¿Con cuanto tiempo habeis tardado en cambiar los vuestros?
ja ja ja no te preocupessss creo que te pueden aguantar 13 años mas

bones festesssss salut :brindis:kiqu

j.cricket 19-12-2013 20:42
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Hola amigos.
Siguiendo el tema de los GF y PC, ¿sabéis si es útil unir pasa casco de latón o de bronce con válvula o grifo de marelon?.
Gracias y :brindis:

bentevexo 19-12-2013 22:33
Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)
 
Cita:
Originalmente publicado por manolouk (Mensaje 1587404)
Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos :sorry:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:04.
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