La Taberna del Puerto

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-   -   Pregunta de regata. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=125224)

winston 12-05-2014 19:04

Pregunta de regata.
 
Unos toques de ron para los bribones.:brindis:
Este sábado he participado en una regata social, yo con mi táctico (recordemos que no habla y solo bebe agua) y los demás con sus tripulaciones y...:no he quedado último! (penúltimo no es último...! y el hecho de que la última embarcación estuviese patroneada por dos experimentados ancianos (:adoracion:) que estaban más por la labor de disfrutarlo con unas cervezas y, que a la postre; pareciera muy mucho que les importara un pijo la clasificación, no resta importancia a mi impresionante logro, dicho sea por adelantado)
La pregunta es la siguiente:
Íba yo en ante-penúltima posición, trimando el génova, abriendo, cerrando carro mayor, un gradito más aquí otro allà a mis cinco nuditos, viento prácticamente en popa y a ratitos largo-través (lo de utilizar el aparente me lo explicaron en la cerveza de después, el táctico no estaba atento).

Cuando llegaba a la boya que debíamos dejar por babor, el penúltimo en ese momento, que portaba un magnífico gennaker, me estaba dando alcance (pero aún lejos). El había conseguido un mejor rumbo para alcanzar la boya directa, es decir; en la misma bordada los dos (estribor) el conseguía un rumbo directo, mientra mi rumbo, con el viento casi a popa me quedaba la boya un poco separada del través babor. ( no indico cual era la zona de compromiso ni las esloras de distancia por qué, aunque datos importantes, lo cierto es que no tengo ni idea). Total, que al tener a mi través la boya viré hacia babor, el viento pasa por popa, y empiezó a coger velocidad, a escasos metros de la boya, mi bordada, en ese momento es a babor (través) y de pronto, el proel del otro barco me pide paso por dentro mientras arrian genaker, yo que no lo veo claro, pués antes he llegado y antes saldré, pero no discuto y abro totalmente el rumbo para darle paso, me desvento, me vuelve a pasar el génova, me adelantan y ya no los pillo, etc etc.(el táctico les chillaba pero no le entendían).
Después del ladrillo, si habeis entendido la explicación más o menos, para saberlo ¿quién tenía preferencia?
PD. Se adelanta a la concurrencia que debido a mis grandes aptitudes para la navegación, mi destreza sin igual y el inmejorable comportamiento del táctico de mi embarcación, junto con mis altas dosis de competitividad, tuviera o no preferencia, siempre me aparto de cualquier rumbo que pueda crear inconvenientes a los demás regateros, que ya los adelanto luego en el bar.:brindis:

Mr. Proper 12-05-2014 19:25

Re: Pregunta de regata.
 
Hola Winston :
Lo primero , haces muy bien en evitar discusiones y posibles toques porque aunque tengas razón , las discusiones te descentran y el resto de la regata ya no das pie con bola , hay muchos que van a la regata a desahogarse del trabajo y la parienta y demostrar que saben mucho reglamento y la mayoría no se lo han leído nunca . Ahora yendo a la cuestión en las boyas menos en la de salida hay lo que se llama derecho a agua que consiste en dejar espacio entre tu y la boya a un barco que entra por interior , este derecho se adquiere a dos esloras de la boya , cuando entras en este espacio comprometido con el otro barco en cuestión

goro 12-05-2014 19:32

Re: Pregunta de regata.
 
Según el Reglamento de regatas, regla 11: EN LA MISMA BORDADA, COMPROMETIDOS

Cuando los barcos están en la misma bordada y comprometidos, un barco de barlovento se mantendrá separado de un barco de sotavento.

De todas formas, y como tú dices, hay varias reglas muy parecidas, en situaciones muy parecidas. MUY importante que tengas claro lo de estar comprometidos dos barcos, y el radio de la zona de compromiso en balizas.
:brindis:, por que cada día aprendamos algo!...

jiauka 12-05-2014 19:49

Re: Pregunta de regata.
 
Antes de virar el estaba a sotavento y tenía preferencia, y al virar tu y amurarte a babor, la seguía teniendo por ir amurado a estribor. Y si hubieses seguido en la misma bordada, seguramente hubieses entrado en compromiso y el otro podía pedir "agua", aunque dudo que se hubiese producido ta que tú ibas mas "ceñido" que él, no os hubieses encontrado si hubieses seguido amurado a estribor.

En resumen, hicistes bien. Aunque si tenias claro que pasabas por delante de ellos, yo hubiese seguido y a malas, trasluchar en el último momento para dejarles paso.

Panxut 12-05-2014 20:09

Re: Pregunta de regata.
 
:nop::nop::nop:

Si cambiaste de amura y estabas amurado a Babor y el otro a Estribor, tiene preferencia SIEMPRE !!!!!
El tema de las dos esloras y comañia es cuando los dos barcos estan en la misma bordada.

Es un problema muy habitual y de conflico con algun que otro abordaje.
La regla 11 que te indican lo dice claro EN LA MISMA BORDADA

Panxut 12-05-2014 20:14

Re: Pregunta de regata.
 
RRV ...
SECCIÓN A
DERECHO DE PASO

10 EN BORDADAS OPUESTAS
Cuando los barcos están en bordadas opuestas, un barco
amurado a babor se mantendrá separado de un barco
amurado a estribor.

jan 12-05-2014 20:20

Re: Pregunta de regata.
 
Os recomiendo este juego:

http://game.finckh.net/indexs.htm

Junto al reglamento me resulta muy útil y ameno.

Panxut 12-05-2014 20:27

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 1646673)
Os recomiendo este juego:

http://game.finckh.net/indexs.htm

Junto al reglamento me resulta muy útil y ameno.

:sip::sip::sip:
Lo utilizamos en las clases incluso para expertos regatistas :pirata::pirata::velero::velero:

Panxut 12-05-2014 20:31

Re: Pregunta de regata.
 
solo una apreciacion. Cuando el barco pide preferencia, el grito ha de ser.

AGUA !!! cuando estan en la misma bordada y comprometidos, se aplica la regla 11

ESTRIBOR !!! cuando estan en amuras distintas, se aplica Regla 10

jiauka 12-05-2014 20:43

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 1646678)
solo una apreciacion. Cuando el barco pide preferencia, el grito ha de ser.

AGUA !!! cuando estan en la misma bordada y comprometidos, se aplica la regla 11

ESTRIBOR !!! cuando estan en amuras distintas, se aplica Regla 10

Si van 8, con "unifirme" HH con el nombre del barco bordado y gritan " Regla 28K!!!" tenemos preferencia, la gente se aparta ;) :)

Panxut 12-05-2014 20:55

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1646687)
Si van 8, con "unifirme" HH con el nombre del barco bordado y gritan " Regla 28K!!!" tenemos preferencia, la gente se aparta ;) :)



Puedes contestar: NOOOO, Tengo el destururllador de botavara a barlovento !!!!!!

:meparto::meparto::meparto::meparto:

winston 12-05-2014 20:57

Re: Pregunta de regata.
 
He revisado mi video de la regata, para comprobar si las amuras que he comentado eran las correctas, y así es, al llegar a la boya viro a babor traslucho y amuro a babor, pero en ese momento estoy a escasos 10 - 15metros de la boya, los barcos tienen entre 10 y 12 metros, me confirmáis entonces SOBRE TODO PANXUUTT, (que no hace falta gritar ost ias), que al cambiar mi bordo, sea cual sea mi posición respecto a la boya, SU estribor tiene preferencia sobre MI babor (instantes después él también está a babor).
Gracies rondas pa todos y para PANXUT UNA JARRA BIEN GRANDE DE CERVEZA.

Juanitu 12-05-2014 21:03

Re: Pregunta de regata.
 
Después de todo esto de la estrategia, el reglamento y el ¡¡¡AGUAAA!!! (parecen murcianos, oiga :cunao:) , me ha quedado clara una cosa:

HAS QUEDADO PENÚLTIMO !!!!!
:cid5::cid5::cid5:

Bienvenido al club de los penúltimos. Es nuestra meta. El finde pasado le ganamos solo a un barco.... cuya caña llevaba un niño de 9 años.:o

Ahora en la clasificación de mi club voy "casi" penúltimo. Los que están por detrás es que han fallado asistencia a alguna regata. Les voy a ganar por pesaooo.

:brindis::brindis:

jiauka 12-05-2014 21:49

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por winston (Mensaje 1646700)
He revisado mi video de la regata, para comprobar si las amuras que he comentado eran las correctas, y así es, al llegar a la boya viro a babor traslucho y amuro a babor, pero en ese momento estoy a escasos 10 - 15metros de la boya, los barcos tienen entre 10 y 12 metros, me confirmáis entonces SOBRE TODO PANXUUTT, (que no hace falta gritar ost ias), que al cambiar mi bordo, sea cual sea mi posición respecto a la boya, SU estribor tiene preferencia sobre MI babor (instantes después él también está a babor).
Gracies rondas pa todos y para PANXUT UNA JARRA BIEN GRANDE DE CERVEZA.

Si, tienen preferencia, sin discusión. Pero como he comentado antes, yo
hubiese intentado pasar.

Panxut 12-05-2014 21:56

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1646702)
Después de todo esto de la estrategia, el reglamento y el ¡¡¡AGUAAA!!! (parecen murcianos, oiga :cunao:) , me ha quedado clara una cosa:

HAS QUEDADO PENÚLTIMO !!!!!
:cid5::cid5::cid5:

Bienvenido al club de los penúltimos. Es nuestra meta. El finde pasado le ganamos solo a un barco.... cuya caña llevaba un niño de 9 años.:o

Ahora en la clasificación de mi club voy "casi" penúltimo. Los que están por detrás es que han fallado asistencia a alguna regata. Les voy a ganar por pesaooo.

:brindis::brindis:

Si, penultimo, pero has perdido la regata igual que el SEGUNDO.....
Felicidades por poder disfrutar del mar:velero::velero:

esoguin 12-05-2014 22:28

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 1646663)
:nop::nop::nop:

Si cambiaste de amura y estabas amurado a Babor y el otro a Estribor, tiene preferencia SIEMPRE !!!!!
El tema de las dos esloras y comañia es cuando los dos barcos estan en la misma bordada.

Es un problema muy habitual y de conflico con algun que otro abordaje.
La regla 11 que te indican lo dice claro EN LA MISMA BORDADA

Creo que estais equivocados, en la baliza de sotavento, si al entrar en la zona de 3 esloras hay compromiso, el barco exterior debe dar espacio al interior siempre, aunque el exterior esté amurado a estribor y el interior a babor, en este caso la regla 10 no se aplica

jiauka 12-05-2014 22:52

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por esoguin (Mensaje 1646753)
Creo que estais equivocados, en la baliza de sotavento, si al entrar en la zona de 3 esloras hay compromiso, el barco exterior debe dar espacio al interior siempre, aunque el exterior esté amurado a estribor y el interior a babor, en este caso la regla 10 no se aplica

:nop: :nop: pregúntate que regla se aplica, y las reglas de regata no distinguen baluas de barlo o sotavento.

esoguin 12-05-2014 22:59

Re: Pregunta de regata.
 
regla 18.2(b)

esoguin 12-05-2014 23:05

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1646766)
:nop: :nop: pregúntate que regla se aplica, y las reglas de regata no distinguen baluas de barlo o sotavento.

y tienes razón q no distinguen tipos de baliza, pero la regla 18.1(B) si dice q se aplica en rumbos de ceñida, y uno de los barcos iba con genaker, con lo cual en ceñida no iba ¿no?, con lo cual no es de aplicación la 18.1

fletxa 13-05-2014 00:38

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por esoguin (Mensaje 1646784)
y tienes razón q no distinguen tipos de baliza

Sí que distinguen "tipos de baliza":

18 ESPACIO EN BALIZA
18.1 Cuándo se Aplica la Regla 18
La regla 18 se aplica entre barcos que tienen que dejar una baliza por la misma banda y al menos uno de ellos está dentro de la zona. Sin embargo, no se aplica
(a) entre barcos que están en bordadas opuestas en un tramo de ceñida
...
:brindis:

esoguin 13-05-2014 00:50

Re: Pregunta de regata.
 
lo q quiero decir es que distinguen rumbos , no tipos de baliza

jiauka 13-05-2014 00:56

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por esoguin (Mensaje 1646784)
y tienes razón q no distinguen tipos de baliza, pero la regla 18.1(B) si dice q se aplica en rumbos de ceñida, y uno de los barcos iba con genaker, con lo cual en ceñida no iba ¿no?, con lo cual no es de aplicación la 18.1


Cierto, la 18.1 no se aplica, pero me gustaría saber como demonios llegas amurado a babor en 1 baliza de sota con compromiso con 1 barco amurado a estribor, se me antoja imposible, al menos en balizas por babor, y en puertas la regla 18 no se aplica y en obstaculos fijos tampoco.

Y soy todo oidos, siempre se aprende de estas cuestiones.

esoguin 13-05-2014 01:14

Re: Pregunta de regata.
 
te aseguro que me he visto en esa circunstancia en más de una ocasión, imagina que estamos en un barlo-sota, tu izas el spi natural(amurado a estribor) y a mitad de la popa traslucías y llegas a boya amurado a babor, y yo en la baliza de garlo traslucho (me amuro a babor) y luego a mitad de popa traslucho, si llegamos a la zona de 3 esloras comprometidos ( lo cual puede ocurrir perfectamente)tú entras a estribor y yo a babor, pero yo tengo interior, me debes dar espacio en la boya, incluso para trasluchar

esoguin 13-05-2014 01:16

Re: Pregunta de regata.
 
evidentemente quería decir (trasluchas) y (barlo), cosas del corrector

jiauka 13-05-2014 01:55

Re: Pregunta de regata.
 
Cita:

Originalmente publicado por esoguin (Mensaje 1646850)
te aseguro que me he visto en esa circunstancia en más de una ocasión, imagina que estamos en un barlo-sota, tu izas el spi natural(amurado a estribor) y a mitad de la popa traslucías y llegas a boya amurado a babor, y yo en la baliza de garlo traslucho (me amuro a babor) y luego a mitad de popa traslucho, si llegamos a la zona de 3 esloras comprometidos ( lo cual puede ocurrir perfectamente)tú entras a estribor y yo a babor, pero yo tengo interior, me debes dar espacio en la boya, inclu trasluchar

Lo siento, pero no lo veo, si llego amurado a babor, llego por dentro. el primer tramo lo hago a la derecha del campo de regatas - a la izquierda de la linea barlo/sota- o me he perdido?


Todas las horas son GMT +1. La hora es 15:32.

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