La Taberna del Puerto

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Chusin9 04-07-2014 23:48

No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Me ha sorprendido el vídeo y lo comparto


Coast Guard Response Boat Self-Righting Test: http://youtu.be/jXF-TjOjD5k

Unas rondas :brindis:

caribdis 05-07-2014 11:17

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cualquier barco, petrolero, portacontenedores, etc, si la carga no se corre ni el agua penetra en el interior, respondería igual que este...

:brindis::brindis::brindis:

jonri 05-07-2014 13:56

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1668532)
Cualquier barco, petrolero, portacontenedores, etc, si la carga no se corre ni el agua penetra en el interior, respondería igual que este...

:brindis::brindis::brindis:

Pues yo estaría dispuesto a decir que no. Las curvas de estabilidad y el par de adrizamiento de un barco dicen todo lo contrario.
El barco de la foto, es una embarcación especial, por lo que si puede hacer lo que se vé.
Un saludo

jaq 05-07-2014 14:21

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
pues creo que cualquier barco que se ponga con la quilla arriba, ya no vuelve y ademas ese video se ve claramente como un cabo lateral lo va inclinando hasta ponerlo boca abajo, y otro cabo tirando en sentido contrario lo vuelve a su posicion de navegacion, en resumen un montaje muy bien realizado no sabemos con que fin, pero eso un montaje

P27 06-07-2014 09:19

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por jaq (Mensaje 1668573)
pues creo que cualquier barco que se ponga con la quilla arriba, ya no vuelve y ademas ese video se ve claramente como un cabo lateral lo va inclinando hasta ponerlo boca abajo, y otro cabo tirando en sentido contrario lo vuelve a su posicion de navegacion, en resumen un montaje muy bien realizado no sabemos con que fin, pero eso un montaje

Busca en internet barcos autoadrizables, la mayor parte de los usados en salvamentos lo son

jaq 06-07-2014 14:08

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por P27 (Mensaje 1668743)
Busca en internet barcos autoadrizables, la mayor parte de los usados en salvamentos lo son

si, los hay, por supuesto, pero hasta un angulo determinado,
pero un barco con la quilla al sol que no lleve "palo" que le puede servir de auto-adrizante, no lo pone boca-arriba ni el lucero del alba.

caribdis 06-07-2014 17:11

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por jonri (Mensaje 1668567)
Pues yo estaría dispuesto a decir que no. Las curvas de estabilidad y el par de adrizamiento de un barco dicen todo lo contrario.
El barco de la foto, es una embarcación especial, por lo que si puede hacer lo que se vé.
Un saludo

Una curva de estabilidad muestra que hasta un determinado ángulo el par de adrizamiento es positivo, si una fuerza tiende a escorar el barco, el par de adrizamiento provocado por la distinta posición del centro de gravedad y el centro de carena va a contrarrestar esa fuerza y lo hará o no.

http://www.sailboat-cruising.com/images/Gz-curves.jpg

Si no la contrarresta, la escora seguirá aumentando y el par adrizante pasará de positivo a negativo, o sea, que ayudará a la fuerza escorante a que el barco siga girando. Si el barco no se queda estable en posición invertida, algo no necesariamente fácil si no hay corrimiento de carga y entra agua en el interior (el centro de gravedad estaría muy alto y un barco al revés también flota y tiene un centro de carena ahora cercano a la cubierta), el par adrizante negativo hará dar la vuelta completa a la embarcación hasta que vuelva a estar adrizada y con par adrizante cero, obteniendo de nuevo la estabilidad adrizado de nuevo...

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...LMO2wh-RgDVV2w

:brindis:

BORRASCA 07-07-2014 08:53

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1668907)
Una curva de estabilidad muestra que hasta un determinado ángulo el par de adrizamiento es positivo, si una fuerza tiende a escorar el barco, el par de adrizamiento provocado por la distinta posición del centro de gravedad y el centro de carena va a contrarrestar esa fuerza y lo hará o no.

http://www.sailboat-cruising.com/images/Gz-curves.jpg

Si no la contrarresta, la escora seguirá aumentando y el par adrizante pasará de positivo a negativo, o sea, que ayudará a la fuerza escorante a que el barco siga girando. Si el barco no se queda estable en posición invertida, algo no necesariamente fácil si no hay corrimiento de carga y entra agua en el interior (el centro de gravedad estaría muy alto y un barco al revés también flota y tiene un centro de carena ahora cercano a la cubierta), el par adrizante negativo hará dar la vuelta completa a la embarcación hasta que vuelva a estar adrizada y con par adrizante cero, obteniendo de nuevo la estabilidad adrizado de nuevo...

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...LMO2wh-RgDVV2w

:brindis:

En los graficos hay que pintar los pares de fuerzas proporcionados .......

Ponte como te de la gana, pero si miras este enlace te puedo asegurar que la Blanca Quiroga, lancha de nivel A. No el primera vez que se da unos buenos revolcones
http://www.iesjuandelacierva.com/pag...anizacion.html

caribdis 08-07-2014 14:23

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1669131)
En los graficos hay que pintar los pares de fuerzas proporcionados .......

Ponte como te de la gana, pero si miras este enlace te puedo asegurar que la Blanca Quiroga, lancha de nivel A. No el primera vez que se da unos buenos revolcones
http://www.iesjuandelacierva.com/pag...anizacion.html

Los pares de fuerzas son eso, pares, dos fuerzas iguales y creo que en ese gráfico están simplemente para ilustrar las posiciones, la del centro de gravedad fija, y como varía la del centro de carena. a ver si este ejemplo te vale:

http://www.troldand.dk/en/images/stabilitet3_uk.jpg

Lo que creo que hay que entender es que normalmente un barco escora por viento, y esa fuerza prácticamente desaparece a partir de los 90 grados, con el palo en el agua; el barco debería recuperarse puesto que el par adrizante todavía debería ser positivo de cierta entidad. Si no lo hace, o el par escorante está producido por olas de gran magnitud, llegando al ángulo límite de estabilidad positiva (AVS), es de suponer que este mar también sacaría al barco de la zona donde es posible que que el barco se vuelva estable boca abajo.

El área bajo la joroba del lado positivo de la curva representa la energía que deben gastar viento y olas para volcar el barco, y la que está sobre el lado negativo de la curva representa la energía necesaria para enderezar el barco de nuevo.

http://marine.marsh-design.com/sites...y/gz_curve.svg

http://www.sailfeed.com/2013/05/mode...ing-stability/

En un barco costero, el área de la zona positiva debe ser al menos 3 veces mayor que la negativa, y para un barco oceánico debe ser al menos 4 veces mayor.

El AVS debe ser de entre 90 y 115 grados para un barco costero y de al menos 120 grados para un barco oceánico (para barcos muy grandes, de más de más de 20 metros, 110º pueden ser suficientes).

Todo esto es también aplicable a los grandes barcos, e, insisto en que para un barco al que no se le mueva la carga ni le entre agua, si el mar es capaz de volcarlo, probablemente también será capaz de desvolcarlo, la teoría es así y la práctica también (siempre habrá por supuesto barcos mal diseñados y/o construídos con estabilidad inadecuada...:calavera:)

Un saludo

:brindis::brindis:

BORRASCA 10-07-2014 12:23

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1669771)

[Todo esto es también aplicable a los grandes barcos, e, insisto en que para un barco al que no se le mueva la carga ni le entre agua, si el mar es capaz de volcarlo, probablemente también será capaz de desvolcarlo, la teoría es así y la práctica también (siempre habrá por supuesto barcos mal diseñados y/o construídos con estabilidad inadecuada...:calavera:)

Un saludo

:brindis::brindis:

No pretendo discutir y mucho menos intentar sentar cátedra pero ejemplos de barcos autoadrizables hay muchos y no solo de salvamento

http://www.elling.es/index.php?optio...d=20&Itemid=16

astrolabio68 10-07-2014 13:09

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Si como en el vídeo vuelcas un barco aplicando una fuerza externa, en este caso un cabo debido a la ausencia de una gran ola que lo vuelque, necesitarás seguir tirando del cabo para revertirlo. Es decir que si en la vida real te lo ha volcado una ola, difícilmente el mar estará como un espejo al instante inmediato posterior! El meneo de las siguientes olas deberían ser suficientes para sacarlo de esa posición invertida que es estable pero en un ángulo muy pequeño.

Es verdad que la mayoría de barcos de todo tipo deberían tener una curva de estabilidad respetable, pero tengo entendido que en los barcos de salvamento, ésta es especialmente importante. Me habían explicado en clase que en algunos barcos de salvamento tienes que llevar casco en el interior si hay mala mar, ya que la violencia del auto-adrizamiento te produciría más de un coscorrón. No se si alguien puede corroborar esto...

:brindis:

LordNelson 10-07-2014 13:30

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Para los que tengan interés en estos temas: están muy bien explicados y de manera muy sencilla en Rodamedia o en el libro de Mederos sobre teoría del buque.

BORRASCA 10-07-2014 19:15

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1670617)
Si como en el vídeo vuelcas un barco aplicando una fuerza externa, en este caso un cabo debido a la ausencia de una gran ola que lo vuelque, necesitarás seguir tirando del cabo para revertirlo. Es decir que si en la vida real te lo ha volcado una ola, difícilmente el mar estará como un espejo al instante inmediato posterior! El meneo de las siguientes olas deberían ser suficientes para sacarlo de esa posición invertida que es estable pero en un ángulo muy pequeño.

Es verdad que la mayoría de barcos de todo tipo deberían tener una curva de estabilidad respetable, pero tengo entendido que en los barcos de salvamento, ésta es especialmente importante. Me habían explicado en clase que en algunos barcos de salvamento tienes que llevar casco en el interior si hay mala mar, ya que la violencia del auto-adrizamiento te produciría más de un coscorrón. No se si alguien puede corroborar esto...

:brindis:

Yo y en esta, la Blanca Quiroga con base en La Coruña, y un par de veces.
Por eso digo que si existen barco autoadrizables

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...ld3bBX4SYibv3b

caribdis 11-07-2014 00:39

Re: No sólo los veleros adrizan por si mismos
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1670595)
No pretendo discutir y mucho menos intentar sentar cátedra pero ejemplos de barcos autoadrizables hay muchos y no solo de salvamento

http://www.elling.es/index.php?optio...d=20&Itemid=16

Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1670740)
Yo y en esta, la Blanca Quiroga con base en La Coruña, y un par de veces.
Por eso digo que si existen barco autoadrizables

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...ld3bBX4SYibv3b


Creo que estamos de acuerdo, yo simplemente decía que no tiene por qué ser tan extraño, los barcos son básicamente estables..

:brindis:


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