La Taberna del Puerto

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-   -   Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=134864)

laure_f_o 11-01-2015 18:23

Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Hola Amigos,

A ver si alguno me puede indicar por donde puede ir el problema.

Tengo un Mariner 8HP de 2 tiempos en un Serviola 23. En avante va bien, saca hasta unos 6 nudos, pero en atras casi no tiene empuje. El motor va bien y la helice no patina.

Cuando pongo atras, el motor bate el agua pero no tiene empuje. Aparentemente la cola entra bien en el agua y esta por debajo de la obra viva. No se si puede ser por que chupe el humo del escape y entonces trabaja en vacio y no mueve agua. No se...

Os pongo algunas fotos para que veais la helice.

http://thumbs.subefotos.com/b8e00640...1cc9e2a0do.jpg

http://thumbs.subefotos.com/281bede8...3ef15199do.jpg

http://thumbs.subefotos.com/7e71ead8...a5849c747o.jpg



Muchas gracias por vuestros consejos de ante mano.

J.R. 11-01-2015 22:07

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Igual, al dar atrás, se levanta un poco y la hélice queda demasiado alta...

aloes 12-01-2015 19:03

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Cita:

Originalmente publicado por laure_f_o (Mensaje 1744388)
Hola Amigos,

A ver si alguno me puede indicar por donde puede ir el problema.

Tengo un Mariner 8HP de 2 tiempos en un Serviola 23. En avante va bien, saca hasta unos 6 nudos, pero en atras casi no tiene empuje. El motor va bien y la helice no patina.

Cuando pongo atras, el motor bate el agua pero no tiene empuje. Aparentemente la cola entra bien en el agua y esta por debajo de la obra viva. No se si puede ser por que chupe el humo del escape y entonces trabaja en vacio y no mueve agua. No se...

Os pongo algunas fotos para que veais la helice.

http://thumbs.subefotos.com/b8e00640...1cc9e2a0do.jpg

http://thumbs.subefotos.com/281bede8...3ef15199do.jpg

http://thumbs.subefotos.com/7e71ead8...a5849c747o.jpg



Muchas gracias por vuestros consejos de ante mano.


Hola amigo

En mi modesta opinión, 8cv para ese barco debería ser suficiente, pero lo mismo te pasa lo mismo que me pasaba a mi.

Para no enrrollarme mucho, te invito a que leas esta discusión que yo inicié.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=121423

...y si te aclara el asunto, también te invito a que veas los resultados que obtuve cambiando la hélice.

http://aloes-farodelpicacho.blogspot...g-page_64.html

La única pega que encuentro al cambio de hélice en mi caso, es que si el casco está muy sucio de escaramujos varios, o lleva mucho peso a bordo, le falta velocidad al barco. Eso sí la arrancada es magnífica. Hay que tener en cuenta que yo tengo dos caballos menos que tú.

Un saludo

jiauka 12-01-2015 21:57

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Los FB marcha atrás van fatal, lo único bueno es que los puedes girar.

De hecho todos los veleros van fatal marcha atrás a motor. Los que mejor van son sin quilla corrida y saildrive, el resto es acostumbrarse.

Si como te han dicho pones 1 helice de empujeejorarás, tambien ayuda poco "gas" y esperar a tener arrancada.

NEFTA 12-01-2015 22:25

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Has revisado que no se levante? aveces el tope queda enganchado o está roto y se levanta la cola y la helice sube

Jorge Mistral 13-01-2015 13:39

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
No creo que tengas ningún problema, yo llevo un 13,5 CV en un 23 pies y para atrás le cuesta hasta que coge arrancada y ya puedes llevarlo a poca.
Me parece normal.
:brindis:

Jorge Mistral 13-01-2015 13:41

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Por cierto, mi hélice es de cuatro palas.
:brindis:

laure_f_o 13-01-2015 14:44

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Muchas gracias a todos, especialmente a Aloes,

Lo que ocurre de falta de empuje a atras, no es normal, os lo aseguro. Tendriais que probar mi motor en mi barco. Despues de haber hablado con varios y un mecanico echarle un vistado conclui que el problema podria ser por que la helize cabita al tragarse el aire del escape. Estuve pensando como poder reenviar el aire del escape hacia adelante pero no se me ocurrio nada.

Gracias a Aloes y su post:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=121423

En el cual hacia mencion de un ingenio segun el enlace:

http://www.trailersailerplace.com.au...hp?f=31&t=6930

Me convencio mucho asi que hoy me he puesto a ello. Acabo de hace una prueba provisional sin pegar los tubos y el cambio a sido EXPECTACULAR. Mi barco navega hacia atras!!!!! y encima me tira el timos si no lo sujeto!!!!

Ahora acabo de pegar los tubos despues de unas variaciones propias para intentar mejorar el rendimiento que ya os comentaré. Mientras estoy documentando todo por si os sirve de ayuda.

Fotos de mi helice sin modificar:

http://thumbs.subefotos.com/fb2851f6...fd3a6afbdo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/43fc5458...47c581a66o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/da33a3ad...8a0424f07o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/aa98f87d...e209d8b5fo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/bbb77c2e...e675643ebo.jpg

Como podeis ver ya le puse una extension de PVC para intentar que los gases saliesen mas separados de la helize pero no funcionó.

Fotos de mi helize con la primera modificacion:

http://thumbs.subefotos.com/150adeaa...43dfc8d13o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/46d3f019...f53556fb2o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/d7252133...11c56239ao.jpg
http://thumbs.subefotos.com/3c9b0699...6b7f196e2o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/d323f072...2c9184451o.jpg

Como os he comentado esta modificacion funciona. Voy a subir unos videos sumergidos del funcionamiento de la helice antes y despues de la modificacion.

Un saludo...

laure_f_o 13-01-2015 15:08

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Antes de los videos una fotos de los videos. Podeis comparar vosotros mismos.

Sin modificacion avance ralenti
http://thumbs.subefotos.com/fc5c4c5e...2a67e073ao.jpg
Con modificacion avance ralenti
http://thumbs.subefotos.com/7a9eec57...1614cef8fo.jpg

Sin modificacion avance
http://thumbs.subefotos.com/ed6d530e...b41fa43edo.jpg
Con modificacion avance

http://thumbs.subefotos.com/e138453e...d5dbf1c7do.jpg


Sin modificacion atras ralenti
http://thumbs.subefotos.com/7a8c0dae...f6357b563o.jpg
Con modificacion atras ralenti
http://thumbs.subefotos.com/51cd3893...f75351590o.jpg


Sin modificacion atras
http://thumbs.subefotos.com/a1332d0d...65a808d6do.jpg
Con modificacion atras
http://thumbs.subefotos.com/d4524277...b4701d87fo.jpg

Como se aprecia la mejoria esta principalmente en atras. El agua se bate mucho menos. Aparentemente en avance hay mas burbujas. Tengo que ver que velocidad he perdido. Tener en cuenta que esta imagenes el barco no esta en movimiento. Supongo que en movimiento todo esto debe mejorar.

No obstante he modificado los tubos para intentar mejorar el rendimiento de las modificaciones.

Nuevas modificaciones:
http://thumbs.subefotos.com/9d6dddee...66a15402eo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/f8dbc4e2...5e6217afdo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/3d56c8e2...ff30a4327o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/ed98177a...cf226fdf9o.jpg

Como veis he puesto los tubos mas largos con la intencion que el efecto venturi sea mejor, suponiendo que hay mas flujo de agua mas separado del eje. Ademas un par de pequeñas modificaciones haciendo que el corte de salida del tubo vaya orientado a proa con la intencio de que minimize la salida de aire en avance y haciendo mas ancho el la parte interior del tubo hacia popa para ayudar tambien en avance. Cuando este seco lo pruebo y os comento.

El video: https://www.youtube.com/watch?v=Jgly...ature=youtu.be

aloes 31-01-2015 21:33

Re: Muy poco empuje en marcha atras en un velero Serviola 23
 
Cita:

Originalmente publicado por laure_f_o (Mensaje 1745168)
Antes de los videos una fotos de los videos. Podeis comparar vosotros mismos.

Sin modificacion avance ralenti
http://thumbs.subefotos.com/fc5c4c5e...2a67e073ao.jpg
Con modificacion avance ralenti
http://thumbs.subefotos.com/7a9eec57...1614cef8fo.jpg

Sin modificacion avance
http://thumbs.subefotos.com/ed6d530e...b41fa43edo.jpg
Con modificacion avance

http://thumbs.subefotos.com/e138453e...d5dbf1c7do.jpg


Sin modificacion atras ralenti
http://thumbs.subefotos.com/7a8c0dae...f6357b563o.jpg
Con modificacion atras ralenti
http://thumbs.subefotos.com/51cd3893...f75351590o.jpg


Sin modificacion atras
http://thumbs.subefotos.com/a1332d0d...65a808d6do.jpg
Con modificacion atras
http://thumbs.subefotos.com/d4524277...b4701d87fo.jpg

Como se aprecia la mejoria esta principalmente en atras. El agua se bate mucho menos. Aparentemente en avance hay mas burbujas. Tengo que ver que velocidad he perdido. Tener en cuenta que esta imagenes el barco no esta en movimiento. Supongo que en movimiento todo esto debe mejorar.

No obstante he modificado los tubos para intentar mejorar el rendimiento de las modificaciones.

Nuevas modificaciones:
http://thumbs.subefotos.com/9d6dddee...66a15402eo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/f8dbc4e2...5e6217afdo.jpg
http://thumbs.subefotos.com/3d56c8e2...ff30a4327o.jpg
http://thumbs.subefotos.com/ed98177a...cf226fdf9o.jpg

Como veis he puesto los tubos mas largos con la intencion que el efecto venturi sea mejor, suponiendo que hay mas flujo de agua mas separado del eje. Ademas un par de pequeñas modificaciones haciendo que el corte de salida del tubo vaya orientado a proa con la intencio de que minimize la salida de aire en avance y haciendo mas ancho el la parte interior del tubo hacia popa para ayudar tambien en avance. Cuando este seco lo pruebo y os comento.

El video: https://www.youtube.com/watch?v=Jgly...ature=youtu.be


Hola amigo laure_f_o

¿Has hecho alguna otra prueba mas con la hélice? Es por hacer un seguimiento y lo mismo hago yo el mismo invento.
¿Por cierto, ¿Que tamaño de hélice es?

Un saludo


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