La Taberna del Puerto

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KUMI 14-02-2008 17:51

Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Queridos Cofrades:
El pasado día 12 abrí un post donde explicaba que me había tractorizado. Me he comprado de segunda mano una Sessa Ocean 650 Tim y os pedía si alguno de vosotros la conocía o había navegado en ella, os pedía quizá alguna experiencia (buena o mala) vivida por vosotros o por algun colega vuestro, alguna opinión... La mía es, he salido dos veces, que le cuesta un montón planear y que por el motor que lleva (yamaha 100hp) no parece que ande mucho.
Increible, cuantos cofrades somos ? cientos, miles ? :nosabo:
Cierto, no tengo ni una respuesta :nop:

Ayer fui a verla por si se trataba de un espejismo mío y no, todavía está en el amarre. :sip:

Después del exito que hemos tenido (mi Sessa y yo) estoy pensando en regalarla :o pero para ello, para saber a quién se la regalo, antes debería responderme alguien, no ?:burlon: :burlon:

Apa a ver si os animáis y me sacáis de dudas: he hecho una buena compra ? o mejor la regalo ??:meparto: :meparto:

Gracias y unas :brindis: :brindis: para todos/as

Capitán Garbí 14-02-2008 18:03

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Saludos cofrade!, veamos , con 100 cv le cuesta planear??' algo no funciona como es debido....supongo que sabrás manejar bien el trim y esas cosas.......algo no funciona bien ahi....Si te sirve de referencia yo tuve en una ocasión una galia 560 con un evinrude fich de 90 cv dos tiempos con mar llana rondaba 27 nudos y te estoy hablando de una cabinadita que pesa nada mas y nada menos que 810 kilos y cuya motorización máxima si no recuerdo mal eran 115 cv...De acuerdo que la tuya al llevar mas resistencia al viento y el peso extra de la cabina debería de andar algo menos pero que le cueste planear buuf, algo no anda bien ahi.....cuanto pesa tu sessa?........la hélice está en perfecto estado?......el motor tiene su compresión correcta?........:cool:

Pawnee 14-02-2008 18:04

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Lo que pasa es que aquí somos casi todos traperos y de tractores sabemos poco, yo como no planea no la quiero:burlon: :burlon: :burlon:

castillo 14-02-2008 18:11

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Kumi, en mi zona, Huelva, hay varias y las dos que tengo cerca de mi amarre, los dueños estan muy contentos con ella, lo que tiene todas es mas motor, 115 cv. Yamaha, creo que 100 cv. es poco motor para ese barco, de todas formas con dos personas y 100 cv. deberia entrar en planeo, solo con casco sucio o mas personas a bordo deberias tener algun problema.
SALUDOS:brindis:

amurado 14-02-2008 18:22

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Has probao a limpiar y darle patente al casco.:cunao:

Es broma, pero puede ser que aún estando limpio a primera vista es posible que no sea así, y necesite limpieza de casco.:brindis:

Choquero 14-02-2008 18:25

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Lo normal es que si no se sabe del tema no se opine, o se entre para animar un poco la cosa, echar unas risas y pasar el rato.
Yo, la verdad de fuerabordas no me gusta opinar, ycuando lo hago procuro no sentar cátedra, porque como bien dice (creo recordar) JBcoke, es mejor sentar el culo.
Pero como te lamentas del poco eco que ha encontrado tu anterior pregunta, me he molestado en buscar con el Foogle tu modelo, y hete aquí que resulta que la motorización mínima con la que aparece en todos los anuncios es de 100 Hp, justo lo que tu tienes, habiendo muchas con 115, algunas con 150 e incluso una con ¡¡¡250 Hp!!!. Obviamente estás en la parte baja de la tabla, ahora bien, si el astillero la ofrece con ese motor se supone que debe de ser suficiente para planear, ya que es un casco de planeo, y si no llega a planear, el consumo de combustible se dispara.
Deberías comprobar que el motor llega con facilidad al tope de RPM en marcha. De no hacerlo, o de hacerlo con lentitud, puede que la hélice no sea adecuada, o si no coge velocidad como comentas, puede que el casco esté sucio.
¿Tiene Trim?. En caso afirmativo, ¿Los usas?
De todas formas, recuerda que aquí los tractoristas somos minoría y aunque algunos intentamos hacer ruido, somos pocos. Si hubieses hecho una pregunta del tipo ¿Como se escalopia un escarfocio? te hubiesen dado trescientas mil respuestas y el hilo se hubiese mantenido tres semanas en todo lo alto del Foro, pero has hecho una pregunta sobre un tractor, date por contento con que el Tabernero no te haya cerrado el hilo. :cunao: :cunao: :cunao:

ktrauma 14-02-2008 18:42

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 211282)
... porque como bien dice (creo recordar) JBcoke, es mejor sentar el culo...
:cunao: :cunao: :cunao:

Creo que soy yo el que lo pone en su firma... pero tampoco sentaría cátedra con esto.
:cunao: :cunao: :cunao:

vigiadeoccidente 14-02-2008 18:49

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Buenas; aunque a le quepan motores más gordos, con 100 CV una Sessa planea que se descojona.

Posibles problemas:

Opción a).- Casi seguro que tienes el trim mal calibrado (intenta levantar la cola un poco, y no es coña)

Opción b).-al motor le pasa algo

Opción c).- el casco está lleno de percebes, pero llenooo, y de los de a 15.000 el kilo

Opción d).- Llevas mil litros de agua en la sentina y el ancla y archiperres del Saratoga

Opción e).- sales al mar con más gente a bordo que en las fiestas de mi pueblo, y la mayor parte a proa.

Opción f: La a), la b), la c), la d) y la e) son correctas.

Animo, las Sessa no son del todo Santo de mi devoción, pero planear, planean.

:brindis:

vigiadeoccidente 14-02-2008 18:52

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
P.D: ¿llevas la hélice adecuada?

forzacelta 14-02-2008 18:54

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Yo como tractorista que soy me decanto a que el problema está en el trim. Juega con él y ya verás como consigues solucionar el problema. Asegúrate de que funciona el dispositivo ante todo. A lo mejor le das al trim y no sube o baja y ahí está el problema.

Suerte

Choquero 14-02-2008 18:58

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por ktrauma (Mensaje 211291)
Creo que soy yo el que lo pone en su firma... pero tampoco sentaría cátedra con esto.
:cunao: :cunao: :cunao:

J*der, estaba en la duda de si eras tu o JBconhielo, pero después de 9 Bitterplas y cuatro botellas de agua "mirenal" se me nubló la vista aquella noche.
Y a ver si te pasas una tarde por mi garito a última hora y echamos unas cervezas y unas gambitas en el SanchoP, pero avisa antes, porfa.

Sorias 14-02-2008 19:05

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Hola....
Yo tengo una 6,10 semicabinada con el suelo de la bañera de teca y un Volvo penta de 120 CV.Con la helice que tenia de origen y 3 adultos le costaba muchisimo planear, aun jugando con el trim. Puse otra helice y ahora planea mucho mejor, pero aun asi le cuesta. Dista mucho de la velocidad de planeo de mi anterior neumatica.

malamar 14-02-2008 20:25

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Yo, habiendo sido tractorista de tronio,
me atrevo a opinar:
no tengo ni idea...:meparto: :meparto:


Aqui con la ultima lancha de mi padre, ya ni se atrevia a llevar esta y le sacaba a dar paseos....


:brindis:

KUMI 14-02-2008 21:46

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
BRAVO !!!!!!!

Amados Cofrades, ahora sí, esta es la TABERNA que yo conozco y la que me gusta !!!!

Creo que no podré contestaros a todos, por si acaso muero en el intento tomaros unas :brindis: :brindis: y otras :borracho: :borracho: para remojar el pezcuezo.

Seguro que todos teneis razón. Soy un novato y además se me nota.
Os explico: yo vengo de la vela, optimist, 420, 470, vaurien, finn... después he hecho algo de crucero con un amigo que tiene un Geb Sea, en mi curriculum cuento con la Tramontana del 2005 con Pilar Pasanau, una caña de tia, que vigor y que lucha por ganar, increible !!:velero: :velero: y, además, ganamos !!!!!:pirata:
Y porque me compro un tractor, pues porque a la almiranta le encanta el mar pero le da mucho respeto y una vez que alquilé un Bavaria salimos con fuerza 3 y borreguitos. Os podeis imaginar la "magnitud" de las escoradas, de risa, pues mi mujer casi me mata :o :o . Así que opté por lo facil y más cómodo, barquito para pescar y que la parienta tome el sol. Lo que ella no sabe es que este es el primer paso, pasito a pasito acabaré en lo mío: la vela.
Estais secos ? otras :brindis: :brindis: por aguantar tanto rollo.

Volviendo al tema, todos teneis razón. Me haré una lista de todo lo que habeis expuesto y lo revisaré todo palmo a palmo.
El tema de trim me preocupa porque no lo entiendo, ni sé cómo funciona la relación entre mas/menos trimado y mas/menos planeo o velocidad. Lo que os aseguro es que el trim funciona. Os agradeceré si podeis ampliarme este tema. :gracias:

Otra ronda :borracho: :borracho: y más gracias a todos

tantanka 14-02-2008 22:51

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
al final conseguiste lo que querias,para que veas que no hay mal que 100 años dure ni cuerpo que lo resista, un saludo campeon:brindis: y siento no poder ayudarte pero yo el unico medio de propulsion que medio conozco son los remos:cunao: :cunao: :velero: :cool:

KUMI 15-02-2008 00:13

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por tantanka (Mensaje 211472)
al final conseguiste lo que querias,para que veas que no hay mal que 100 años dure ni cuerpo que lo resista, un saludo campeon:brindis: y siento no poder ayudarte pero yo el unico medio de propulsion que medio conozco son los remos:cunao: :cunao: :velero: :cool:

Gracias Tantanka, yo yambién estaba convencido que la parroquia no me fallaría, aunque hubo un momento que... pero al final los amigos no fallan !! :cid5:

Miahpaih 15-02-2008 00:28

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
:D :D :D

Os recuerdo que una Sesa de esas no es un tractor, eso es una "fregoneta".

Respecto al planeo, me inclino por un problema de trimado de la batidora o
bien su helice no es la correcta.

Solución, preguntar a la casa.

Suerte y saludos
Miahpaih

La verdadera sabiduría consiste en ponerlo todo en duda y en siempre querer saber más.
Evangelio (Juan, 8, 32).
:D :D :D

fguerrir 15-02-2008 01:23

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Birras para todos:brindis: :brindis: :brindis:

Para que veas hasta que punto cambia la velocidad con las circunstancias que, en mi Manu Marine 19.5 con un Mariner 150 Cv 2T, (no os extrañéis los que me hayáis leido, pues también tengo un velero), comparando en similares situaicones (mar llana sin apenas ningún rizo) los resultados son muy dispares.
Cuando la compramos llegaba a 32 nudos, cambiamos la hélice y ahora alcanza los 40 de GPS (cuesta mantenerlos, pero llega), mas...si ha crecido la fauna y la flora en la obra muerta y se están alimentando de nuestro antifouling llega a bajar a 30-32 nudos de Vmax.:cagoento: Tanto es así que me dirigí al vendedor (Italmotonáutica) pensando que se había estropeado el motor y nos aconsejó simplemente limpiar los bajos. Así vuleva a la misma velocidad máxima. Ya ves la diferencia.
Jugando con el trim podemos llegar a ganar (o perder ) una diferencia de 5 nudos. Ahora, eso sí, el planeo lo consigues siempre. (a 40 sólo vuela y toca la hélice, con el consiguiente canguelo, no vaya a darse la vuelta, pero es emocionante...y peligroso).
:brindis: :brindis: :brindis:


Un saludo.

sarjota11 15-02-2008 10:16

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
J*er o pobre entra con dudas e sale con una enciclopedia.
morena dame algo que :borracho: :borracho: :meparto:

KUMI 15-02-2008 17:34

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 211537)
:D :D :D

Os recuerdo que una Sesa de esas no es un tractor, eso es una "fregoneta".

Respecto al planeo, me inclino por un problema de trimado de la batidora o
bien su helice no es la correcta.

Solución, preguntar a la casa.

Suerte y saludos
Miahpaih

La verdadera sabiduría consiste en ponerlo todo en duda y en siempre querer saber más.
Evangelio (Juan, 8, 32).
:D :D :D

Ahora sí que me vais a ver el plumero !! :rolleyes: . Tengo una gran duda, qué diferencia hay entre un "tractor" y una "fregoneta" ??:nosabo:

:sorry: por mi ignorancia en terminología tabernil y :gracias: por tomaros unas :brindis: conmigo. Ah !!, estan pagadas

KUMI 15-02-2008 17:47

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por fguerrir (Mensaje 211556)
Birras para todos:brindis: :brindis: :brindis:

Para que veas hasta que punto cambia la velocidad con las circunstancias que, en mi Manu Marine 19.5 con un Mariner 150 Cv 2T, (no os extrañéis los que me hayáis leido, pues también tengo un velero), comparando en similares situaicones (mar llana sin apenas ningún rizo) los resultados son muy dispares.
Cuando la compramos llegaba a 32 nudos, cambiamos la hélice y ahora alcanza los 40 de GPS (cuesta mantenerlos, pero llega), mas...si ha crecido la fauna y la flora en la obra muerta y se están alimentando de nuestro antifouling llega a bajar a 30-32 nudos de Vmax.:cagoento: Tanto es así que me dirigí al vendedor (Italmotonáutica) pensando que se había estropeado el motor y nos aconsejó simplemente limpiar los bajos. Así vuleva a la misma velocidad máxima. Ya ves la diferencia.
Jugando con el trim podemos llegar a ganar (o perder ) una diferencia de 5 nudos. Ahora, eso sí, el planeo lo consigues siempre. (a 40 sólo vuela y toca la hélice, con el consiguiente canguelo, no vaya a darse la vuelta, pero es emocionante...y peligroso).
:brindis: :brindis: :brindis:


Un saludo.

Hombre, la verdad es que la diferencia de nudos es más que notable.
Si me fío del anterior propietario, sólo hace dos meses que la tengo, la verdad es que parece un buen tío, me asegura que cada año en marzo/abril le ha hecho los bajos. Lo que ya no sé es si és suficiente con una vez al año, creo que si.
Pongamos que sea cierto y que ahora haga un año de la última "limpieza", puede ser que en un año se acumulen tantos "titis" que sea por este motivo el que no planea ?.
Y la última question: cómo puedo saber si llevo la helice correcta, quien me puede asesorar ? el de la Nautica ?, hombre..., sé que me está esperando con los brazos abiertos (sabe que soy un novato) pero me da miedo que me aconseje más pensando en él que en el buen funcionamiento de mi Sessa.

Jo**r me he quedado seco, os apetecen unas :brindis: :brindis: ??. TABERNERO barra libre para mis colegas que me aguantan más y mejor el rollo que mi almiranta :pirata: :pirata:

Colt Cabrera 15-02-2008 21:37

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Si el motor sube de vueltas con normalidad me decanto por que el problema es de la hélice a todas todas.. :D

KUMI 15-02-2008 23:22

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 212148)
Si el motor sube de vueltas con normalidad me decanto por que el problema es de la hélice a todas todas.. :D

Colt Cabrera, gracias. Sí, el motor sube rápido y se mantiene a fondo a 5.700 rpm.
Qué significa que el problema es de la hélice ?. Visualmente el aspecto es normal, no parece dañada. Por otro lado, como soy neófito en el tema, entiendo que cuando instalan un motor en una embarcación ya deben tener claro que hélice le corresponde, no ?
La verdad, no tenía ni idea de que se podía escoger hélice. Tampoco sé que criterio debo aplicar para elegir la más adecuada para mi fregoneta.
Tienes info al respecto ?
:gracias: y A10

Jolin, casi me olvido: una ronda para los colegas !!!!!! :brindis: :brindis:

Granchio 16-02-2008 01:17

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Ciao,
una vez en una cranchi 650 con un 200hp no conseguiamos apenas planear. Así que al agua con cepillo y rasqueta en ristre y a volar de nuevo.
Por lo que te cuesta, empieza pasandole cepillo al casco y sobre todo limpiando a fondo la hélice dejandola como la patena y ya me contarás.
Saludos

KUMI 16-02-2008 01:23

Re: Increible pero cierto. Igual la regalo...
 
Cita:

Originalmente publicado por Granchio (Mensaje 212242)
Ciao,
una vez en una cranchi 650 con un 200hp no conseguiamos apenas planear. Así que al agua con cepillo y rasqueta en ristre y a volar de nuevo.
Por lo que te cuesta, empieza pasandole cepillo al casco y sobre todo limpiando a fondo la hélice dejandola como la patena y ya me contarás.
Saludos

Gracias Granchio, lo haré. Pero ya he dicho que soy un novato en estos temas y no acabo de entender que el echo de llevar el casco más o menos limpio pueda influir tanto en la velocidad, el planeo y el rendimiento del motor. Que explicación tiene ?, a menos que no haga años que no limpias el casco claro !!


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