La Taberna del Puerto

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-   -   Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=175952)

LIBERTAD VEE300 21-03-2019 16:25

Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Una ronda cofrades:brindis: tengo una duda, quiero ir en una motora despachada para zona 3 y perteneciente al distrito VA (Valencia) a ibiza. Como bien se sabe a partir de 12 millas necesitas balsa salvavidas, si la alquilo y al llegar a Ibiza la devuelvo porque quiero quedarme unos meses, y luego me para la guardia civil en Ibiza y no tengo la balsa salvavidas y ven que pertenezco a Valencia, me pueden poner pegas? gracias :gracias:

Mahelbcn 21-03-2019 16:58

Respuesta: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Has podido llevar la lancha a ibiza en un remolque en ferri no? No creo que puedan decirte nada. Lo que si te pillan fuera de la zona 3 su que te pueden meter un buen puro no? jeje

Barzagoso 21-03-2019 17:55

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Aparte de la balsa también necesitas la radiobaliza.

Juanitu 21-03-2019 18:03

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
:brindis:
Si has alquilado la balsa y tienes contrato de alquiler, eso demuestra que tuviste balsa en un momento determinado. El alquiler no tiene que durar toda la vida.
Otra coas es la zona de navegacion, la titulación , esc...



:pirata:

MARIAMARPRIMERA 21-03-2019 18:09

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
También está la posibilidad que dice el tabernero, ¿y si has ido con el carro en el ferry? No deben decirte nada.
:brindis:

MARIAMARPRIMERA 21-03-2019 18:11

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Alguien sabe las cuantías con las que multan por estar fuera de tu zona de navegación? :nosabo:

INAF 21-03-2019 19:48

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Sólo es obligatorio llevar la balsa salvavidas cuando te encuentras en la zona que lo requiera.
Otro tema es que el barco tenga certificado de navegabilidad para zona 2.
Yo lo tengo y no tengo balsa, la alquilo cuando la necesito.

Northwind 21-03-2019 20:05

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
La tienes despachada para zona 3 y no tienes balsa?

LIBERTAD VEE300 21-03-2019 22:09

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por Northwind (Mensaje 2175749)
La tienes despachada para zona 3 y no tienes balsa?

Exacto, acaso estoy obligado si no me salgo a mas de 12 millas?

Joanet78 21-03-2019 22:50

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Me quedo con el consejo del cofrade Juanitu: si tienes la factura, puedes demostrar que has dispuesto de la balsa cuando era necesario. Pero vamos, que te encuentres con la Guardia Civil del mar en Ibiza, ya de por sí sería casualidad, sobretodo por la parte de la bahía de Sant Antoni.

:brindis:

Northwind 22-03-2019 07:05

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por LIBERTAD VEE300 (Mensaje 2175779)
Exacto, acaso estoy obligado si no me salgo a mas de 12 millas?

No. Sólo te pueden exigir la dotación necesaria para donde estés navegando en ese momento.

Pero cuando tengas que renovar el permiso de navegación si que la van a pedir para despacharte para zona 3

INAF 22-03-2019 08:34

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por Northwind (Mensaje 2175833)
No. Sólo te pueden exigir la dotación necesaria para donde estés navegando en ese momento.

Pero cuando tengas que renovar el permiso de navegación si que la van a pedir para despacharte para zona 3




Cuando renueves el certificado de navegabilidad has de hacer constar que tu alquilas la balsa cuando la necesitas, de acuerdo a la normativa, y que por tanto no tienes obligación de tener una balsa en propiedad. Hay respuestas de la DGMM a esta consulta. Si algien está interesado puedo buscarla y enviarsela.

CeRi_JL 22-03-2019 08:49

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por MARIAMARPRIMERA (Mensaje 2175733)
Alguien sabe las cuantías con las que multan por estar fuera de tu zona de navegación? :nosabo:


No lo sé, pero una buena ostia seguro y no son 500, eso es propina, seguro que 3000 o por ahí

No merece la pena

Mr. Proper 22-03-2019 11:23

Respuesta: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Rondas para todos.
Hace una semana me paro la Guardia civil en la gasolinera del port olimpic y me pidio el material de seguridad para zona 2 que es en la que esta despachado el barco . Yo a pesar de llevarlo a bordo y en regla le comente al guardia que en este momento que me pararon estaba navegando en zona 6 y no tenia porque llevar todo lo que me estaban pidiendo para zona 2 y me dijeron que tenia que llevar lo que figuraba en la lista . Al final el guardia me admitio que cada capitanía marítima tenia su opinión al respecto y cada capitán marítimo también y que al final depende del punto de vista de cada uno para que te sancionen o no .
Con respeto a la opinión del cofrade que dice que en San Antonio es raro que te pare la guardia civil , le diré que a mi me han venido estando amarrado en el puerto . Y no es que yo sea el vaquilla o el torete , es que si navegas bastante te darás cuenta que cuando no es la patrullera es aduanas y esto empieza a parecer acoso

chukel 22-03-2019 12:02

Respuesta: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mr. Proper (Mensaje 2175875)
Rondas para todos.
Hace una semana me paro la Guardia civil en la gasolinera del port olimpic y me pidio el material de seguridad para zona 2 que es en la que esta despachado el barco . Yo a pesar de llevarlo a bordo y en regla le comente al guardia que en este momento que me pararon estaba navegando en zona 6 y no tenia porque llevar todo lo que me estaban pidiendo para zona 2 y me dijeron que tenia que llevar lo que figuraba en la lista . Al final el guardia me admitio que cada capitanía marítima tenia su opinión al respecto y cada capitán marítimo también y que al final depende del punto de vista de cada uno para que te sancionen o no .

Afortunadamente por encima de las Capitanías está el criterio de la Dirección General de la Marina Mercante. Precisamente ante las dudas que se plantearon, emitió hace ya seis años dos oficios aclarando la cuestión.

El problema surgió cuando en el RD 1435/2010 se estableció el nuevo modelo de certificado de navegabilidad para embarcaciones de recreo (conocido como 1414) en el que desaparece el inventario del equipo al dorso de los certificados, figurando la declaración: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente."

Así las cosas, existían barcos de recreo con el certificado de navegabilidad modelo 1414 en los que no se especifica el inventario de equipo, figurando la declaración antes transcrita, y barcos con los certificados de navegabilidad antiguos, los modelos 1313, 1212 y 1010 en los que sí figura el inventario de equipo.

Al ser tratados de distinta manera las embarcaciones según el modelo de certificado de navegabilidad y suponer una contradicción, ANAVRE formuló (hace ya varios años) una consulta a la DGMM para ver si los barcos de recreo con certificados modelos 1313, 1212 y 1010 tenían que llevar todo el equipo de seguridad a bordo para todas las personas autorizadas y para la zona para la que estuviera autorizada o si, por el contrario, deberían de ser tratadas de la misma manera que las embarcaciones con el modelo 1414 y llevar el equipo para la zona en la que se encontraran y las personas que hubiera a bordo.

La DGMM resolvió, con toda lógica, que debería de ser así, que el equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo, independientemente del modelo de certificado de navegabilidad.

Y para unificar criterios en las Capitanías la DGMM emitió en noviembre de 2013 el siguiente oficio:
https://i.imgur.com/B7lhRh4.png

https://i.imgur.com/23sSrDv.png
Posteriormente, en cuanto al criterio a seguir con las embarcaciones con los certificados antiguos, equiparándolos al modelo 1414, emitió en diciembre de 2013 la siguiente circular:
https://i.imgur.com/0WDEptM.png

https://i.imgur.com/b0QWvLB.png
Esto es así en toda España. Lo he consultado personalmente en la Capitanía de A Coruña a raíz de un hilo que se abrió en esta Taberna hace un tiempo y me lo confirmaron.

No está de más llevar una copia de estos oficios en la documentación del barco porque por lo que se ve aún hay miembros de la Autoridad que no se acaban de enterar de que va todo esto.

Y para contestar a Mr. Proper, siempre que estés dentro de las 12 millas no tendrás que tener balsa a bordo, siendo absolutamente indiferente de en qué puerto esté matriculado el barco. A Baleares has podido llegar en un ferry, en un mercante o navegando...Nadie te puede pedir una balsa si estás a menos de 12 millas

Una de grog

scheer 22-03-2019 12:10

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Pues si en 6 años no se han aprendido las normas sí que parece más acoso que otra cosa...

De ser así...en la gasolinera no tendrías que llevar nada y por tanto es tontería que te paren a revisar

CeRi_JL 22-03-2019 12:28

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Entiendo con estos últimos post que no he de llevar, por ejemplo, 5 chalecos si no voy con 5 personas en la embarcación? si vamos 3, podría llevar solo 3?

o estoy meando fuera del tiesto?

La norma dice un chaleco homologado para cada una de las personas abordo o un chaleco para cada una de las plazas?

la verdad que si pudiera prescindir de 3 chalecos fijos en mi bote, aprovecharía un espacio maravilloso.

:brindis:

chukel 22-03-2019 12:35

Respuesta: Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por CeRi_JL (Mensaje 2175891)
Entiendo con estos últimos post que no he de llevar, por ejemplo, 5 chalecos si no voy con 5 personas en la embarcación? si vamos 3, podría llevar solo 3?

o estoy meando fuera del tiesto?

La norma dice un chaleco homologado para cada una de las personas abordo o un chaleco para cada una de las plazas?

la verdad que si pudiera prescindir de 3 chalecos fijos en mi bote, aprovecharía un espacio maravilloso.

:brindis:

El equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo, independientemente del modelo de certificado de navegabilidad y de las plazas que quepan en la embarcación.

Las circulares de la DGMM lo dejan meridianamente claro.

Y como curiosidad, el segundo de los oficios de la DGMMM (13 de diciembre de 2013) se dirige a la Dirección General del Servicio Marítimo de la Guardia Civil y por lo que se ve aún no se han enterado en todas las Comandancias...

Aunque cada uno es libre de actuar como crea conveniente, en mi caso por ejemplo tengo el barco despachado para 12 millas y 10 personas y llevo siempre 10 chalecos y el equipo de seguridad para esa zona, para no tener que andar metiendo y sacando cosas del barco...

Una de grog

Mr. Proper 22-03-2019 12:54

Respuesta: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Muchas gracias Chukel por tu aclaración , mas clara y documentada imposible , voy a imprimirme la documentación adjunta y la próxima vez que me paren" cosa que sin duda sucederá " será lo primero que les mostraré

LIBERTAD VEE300 22-03-2019 14:40

Re: Respuesta: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 2175880)
Afortunadamente por encima de las Capitanías está el criterio de la Dirección General de la Marina Mercante. Precisamente ante las dudas que se plantearon, emitió hace ya seis años dos oficios aclarando la cuestión.

El problema surgió cuando en el RD 1435/2010 se estableció el nuevo modelo de certificado de navegabilidad para embarcaciones de recreo (conocido como 1414) en el que desaparece el inventario del equipo al dorso de los certificados, figurando la declaración: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente."

Así las cosas, existían barcos de recreo con el certificado de navegabilidad modelo 1414 en los que no se especifica el inventario de equipo, figurando la declaración antes transcrita, y barcos con los certificados de navegabilidad antiguos, los modelos 1313, 1212 y 1010 en los que sí figura el inventario de equipo.

Al ser tratados de distinta manera las embarcaciones según el modelo de certificado de navegabilidad y suponer una contradicción, ANAVRE formuló (hace ya varios años) una consulta a la DGMM para ver si los barcos de recreo con certificados modelos 1313, 1212 y 1010 tenían que llevar todo el equipo de seguridad a bordo para todas las personas autorizadas y para la zona para la que estuviera autorizada o si, por el contrario, deberían de ser tratadas de la misma manera que las embarcaciones con el modelo 1414 y llevar el equipo para la zona en la que se encontraran y las personas que hubiera a bordo.

La DGMM resolvió, con toda lógica, que debería de ser así, que el equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo, independientemente del modelo de certificado de navegabilidad.

Y para unificar criterios en las Capitanías la DGMM emitió en noviembre de 2013 el siguiente oficio:
https://i.imgur.com/B7lhRh4.png

https://i.imgur.com/23sSrDv.png
Posteriormente, en cuanto al criterio a seguir con las embarcaciones con los certificados antiguos, equiparándolos al modelo 1414, emitió en diciembre de 2013 la siguiente circular:
https://i.imgur.com/0WDEptM.png

https://i.imgur.com/b0QWvLB.png
Esto es así en toda España. Lo he consultado personalmente en la Capitanía de A Coruña a raíz de un hilo que se abrió en esta Taberna hace un tiempo y me lo confirmaron.

No está de más llevar una copia de estos oficios en la documentación del barco porque por lo que se ve aún hay miembros de la Autoridad que no se acaban de enterar de que va todo esto.

Y para contestar a Mr. Proper, siempre que estés dentro de las 12 millas no tendrás que tener balsa a bordo, siendo absolutamente indiferente de en qué puerto esté matriculado el barco. A Baleares has podido llegar en un ferry, en un mercante o navegando...Nadie te puede pedir una balsa si estás a menos de 12 millas

Una de grog

CHUKEL, eres un crack! da gusto encontrar aportaciones como la tuya, aqui tienes una birra fresquita virtual a mi cuenta y a tu salud :brindis:

crivicrivi 23-03-2019 14:20

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Chukel genial tu aclaracion. Harias el favor de poner el documento como un enlace para que podamos bajarlo y guardarlo con todos los ficheros a llevar a bordo por si hay que enseñarlo?

Barriles de ron para ti:adoracion::adoracion:

chukel 23-03-2019 15:29

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por crivicrivi (Mensaje 2176049)
Chukel genial tu aclaracion. Harias el favor de poner el documento como un enlace para que podamos bajarlo y guardarlo con todos los ficheros a llevar a bordo por si hay que enseñarlo?

Barriles de ron para ti:adoracion::adoracion:

No se si así te sirve. En todo caso, esta noche te lo adjunto como pdf.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...0&d=1528109037

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1528109037

crivicrivi 23-03-2019 20:52

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Descargado. Muchas gracias

Xepe71 24-03-2019 13:06

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Según lo hablado con la inspectora que me pasó la ITB. Mi barco es categoría B, pero hasta ahora estaba en zona 4. Hace un mes me pasé a zona 2, añadiendo algo de pirotecnia, un barómetro, una radiobaliza (que es mía, no se de nadie que las alquile), y una balsa, que alquilé para un día.

La normativa actual nos permite navegar con el equipo obligatorio para la zona en la que estemos navegando (por ejemplo, no necesito balsa si no estoy fuera de las 12 millas). Sí conviene, sin embargo, tener la factura del alquiler de la balsa, para justificar que, si salieras de las 12 millas, lo harías alquilando balsa. Y para justificar que has pasado la ITB de esta manera.

Además, comentar que si tu barco está diseñado como B6, puedes llevar una balsa para 4, siempre y cuando solo estéis 4 en el barco fuera de zona 4. Lo mismo para los chalecos, no necesitas todos los que te permite el barco, solo para la tripulación que esté embarcada.

El tema de paetenecer a Valencia (o otro sitio): el barco puede esta rmatriculado en un sitio, y tú tenerlo en otro. En mi caso, mi barco tiene matrícula de Coruña, pero está en Tarragona, y llegó por tierra. Puede haber ido de un sitio a otro por carretera, o por ferry.

CAS 20-04-2019 15:38

Re: Alquilar balsa salvavidas, ir a ibiza, y devolverla, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por Xepe71 (Mensaje 2176221)
Hace un mes me pasé a zona 2, añadiendo algo de pirotecnia, un barómetro, una radiobaliza (que es mía, no se de nadie que las alquile), y una balsa, que alquilé para un día..

Yo estoy pasando el mío a zona 2 y es necesario que el VHF mande en digital el identificador de la embarcación y la posición.

Te hace falta que tu radio sea capaz de hacer esto y que te la programen con el identificador del buque y que obtenga la posición del gps.

Lo mismo ocurre con la radiobaliza, emite el identificador del buque y eso te lo tienen que programar. La diferencia entre zona 3 y zona 2 es que la radiodibaliza tienen que ser de expusión automatica con su dispositivo pirotécnico.


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