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JFR 17-06-2021 10:40

Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Buenas cofrades, pues eso, que antes de comprarlas me quiero asegurar para estar cubierto a partir del 1de julio. Hace años compre alguna del IHM y era incómoda al ser de cartón no plegable y había que llevarla enrrollada. Ahora llevo las IMRAY y creo que son de las mejores, de material resistente al agua y plegables, pero no se si se considera oficial. Y luego hay otras muchas de las que también dudo sobre su oficialidad.
Quisiera llevar las del IHM pero me echa para atrás lo incómodas que eran y que el cartón no resistía el agua, pero de eso hace años y a lo mejor ahora han mejorado el material.

:brindis:

humpback 17-06-2021 12:37

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por JFR (Mensaje 2326478)
Buenas cofrades, pues eso, que antes de comprarlas me quiero asegurar para estar cubierto a partir del 1de julio. Hace años compre alguna del IHM y era incómoda al ser de cartón no plegable y había que llevarla enrrollada. Ahora llevo las IMRAY y creo que son de las mejores, de material resistente al agua y plegables, pero no se si se considera oficial. Y luego hay otras muchas de las que también dudo sobre su oficialidad.
Quisiera llevar las del IHM pero me echa para atrás lo incómodas que eran y que el cartón no resistía el agua, pero de eso hace años y a lo mejor ahora han mejorado el material.

:brindis:

Hasta donde yo sé, y de cuando en su día tenía bandera española, cualquiera sostenida por un Instituto Hidrográfico, en mi caso utilizo Imray y SHOM.

Con ésas no hay problema.

:brindis:

ecoalf 17-06-2021 13:29

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Yo creo que cualquier carta debería de servir, siempre que sea una carta náutica.
Según RD339:
Artículo 12. Material náutico.
2. El material náutico de las embarcaciones deberá reunir los siguientes requisitos:
apartado C) Cartas náuticas. Se llevarán las cartas actualizadas que cubran los mares por los que se navegue y los portulanos de los puertos que se utilicen, así como los útiles necesarios para su uso.

Por lo que primero no especifica nada en concreto sobre la carta náutica. Y segundo tengo serias dudas si las cartas digitales no puedan servir, ya que tampoco especifica que sean en papel sino: .... así como los útiles necesarios para su uso. Cualquier app de cartas digitales cumple con esta afirmación al igual que un plotter etc.

No sé, a veces nos ponemos en la peor situación conociendo a la DGMM.

Davitxin 17-06-2021 15:01

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Las cartas naúticas oficiales vienen especificadas en el contenido del libro de Patrón de Yate.

A grandes rasgos tienen que estar respaldadas por el gobierno o ser confeccionadas por un instituto hidrográfico.
Hay unas digitales válidas, que son las ecsdi o algo así

BORRASCA 17-06-2021 18:54

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Davitxin (Mensaje 2326538)
Las cartas naúticas oficiales vienen especificadas en el contenido del libro de Patrón de Yate.

A grandes rasgos tienen que estar respaldadas por el gobierno o ser confeccionadas por un instituto hidrográfico.
Hay unas digitales válidas, que son las ecsdi o algo así

Aqui las tienes http://ideihm.covam.es/visor.html

ecoalf 17-06-2021 23:51

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Pero donde pone que las cartas Náuticas tienen que ser OFICIALES? No se es que yo no veo nada al respecto. Cuando algún material de seguridad debe cumplir algo lo especifican en el RD, por ejemplo:
a) Compás. El compás deberá ser certificado de acuerdo con lo establecido en el Real Decreto 701/2016, de 23 de diciembre, siendo válidos los compases certificados para botes salvavidas o botes de rescate. En zonas 1 o 2 se deberá llevar iluminación y un compás de marcaciones, exigiéndose, además, que exista a bordo una tablilla de desvíos que deberá revisarse cada cinco años.

Pero para las cartas no dice nada de que sean en papel ni oficiales ni nada. o así lo entiendo yo.

Boston 18-06-2021 21:51

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
:borracho:
Según una consulta directa de un afectado, al parecer, la DGMmenguante no admite las cartas ni otros elementos obligatorios del equipo en formato digital.

Seguimos en el siglo XIX y reculando hacia la Edad Media... Señores feudales ya tenemos de sobra; ahora quieren, además, súbditos. :calavera::calavera::calavera:

PD/ La legislación aplicable a las embarcaciomes de recreo es como el "Derecho de Pernada", de ahí los esfuerzos de esta gente en situarnos en el siglo XI a fin de armonizar la situación.:cagoento:

Dorf 18-06-2021 22:59

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Quizá va siendo hora de plantarse ante las injerencias de DGMM. No son quienes para inventarse obligaciones o restricciones que no están establecidas en la ley.

coanda 19-06-2021 08:10

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Mira, aquí tienes las últimas ediciones, para saber que están actualizadas

https://armada.defensa.gob.es/ihm/Ap...alogoWeb.html#

Tienes que llevar la última edición y también debes llevar los avisos a los navegantes que tienes ahí en PDF posteriores a la edicion

ecoalf 20-06-2021 02:18

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2326818)
:borracho:
Según una consulta directa de un afectado, al parecer, la DGMmenguante no admite las cartas ni otros elementos obligatorios del equipo en formato digital.

Seguimos en el siglo XIX y reculando hacia la Edad Media... Señores feudales ya tenemos de sobra; ahora quieren, además, súbditos. :calavera::calavera::calavera:

PD/ La legislación aplicable a las embarcaciomes de recreo es como el "Derecho de Pernada", de ahí los esfuerzos de esta gente en situarnos en el siglo XI a fin de armonizar la situación.:cagoento:

Boston, Y respecto a las cartas tienen que ser las "oficiales", o por ejemplo las IMray pueden valer? sabes algo de esto?

Darlock 20-06-2021 08:23

Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2326660)
Pero donde pone que las cartas Náuticas tienen que ser OFICIALES? No se es que yo no veo nada al respecto. Cuando algún material de seguridad debe cumplir algo lo especifican en el RD, por ejemplo:
a) Compás. El compás deberá ser certificado de acuerdo con lo establecido en el Real Decreto 701/2016, de 23 de diciembre, siendo válidos los compases certificados para botes salvavidas o botes de rescate. En zonas 1 o 2 se deberá llevar iluminación y un compás de marcaciones, exigiéndose, además, que exista a bordo una tablilla de desvíos que deberá revisarse cada cinco años.

Pero para las cartas no dice nada de que sean en papel ni oficiales ni nada. o así lo entiendo yo.


Ahora estoy estudiando para el titulo de patron de yate y lo tengo fresquito…

Cartas en papel, porque en navegacion de recreo son obligatorias, derroteros e importante: Los avisos a navegantes necesarios para mantener las cartas actualizadas, sino tampoco estamos legales!


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

ecoalf 20-06-2021 10:13

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Darlock (Mensaje 2326999)
Ahora estoy estudiando para el titulo de patron de yate y lo tengo fresquito…

Cartas en papel, porque en navegacion de recreo son obligatorias, derroteros e importante: Los avisos a navegantes necesarios para mantener las cartas actualizadas, sino tampoco estamos legales!


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Darlock, lo que intento es entender como a partir de lo indicado en el RD 339/2021, se saca la conclusión de que las cartas tienen que ser en papel. ( no digo que en tu caso no estés en lo correcto) Y por qué es tan necesario llevarlas en papel, en el caso de un velero lo puedo entender, en mi caso una motora de dos motores, tres bancos de baterías independientes, y cargador solar, dos plotters, y al menos dos dispositivos con navionics cuando navego solo, si me quedo sin corriente de que me sirve las cartas en papel? Creo que la respuesta es porque les sale de las narices, pero creo que ante un recurso, con el papel del RD en la mano, lo tienen crudo.

Boston 20-06-2021 11:51

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2326991)
Boston, Y respecto a las cartas tienen que ser las "oficiales", o por ejemplo las IMray pueden valer? sabes algo de esto?

:borracho: Siento no poder afirmar nada en ese sentido, ya que no lo he investigado; supongo que el hecho de no explicitarlo es otra ambiguedad calculada para poder sancionar de manera arbitraria, que es la línea general no solo de este RD, sinó de toda la normativa náutica (y no náutica).

Ambiguedad, lagunas, contradicciones, referencias contínuas a otras normativas, extenso catálogo de sanciones, multas de cuantías desproporcionadas, étc...

Así han abonado el terreno para que siempre seas sancionable. A eso se le llama "inseguridad jurídica", y amigos, así no hay quien viva.:nop:

Kiro 20-06-2021 22:14

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
:brindis:
Creo que se entiende por carta náutica oficial toda aquella que haya sido emitida por un servicio/instituto geográfico estatal, tanto en papel como en formato electrónico.
Por ejemplo, en Francia el Service Hydrographique et Océanographique de la Marine, en el Reino Unido el United Kingdom Hydrographic Office, son los equivalente al IHM español.
Si llevas a bordo cartas de esas instituciones, llevas cartas oficiales.
Ni las guías ni las cartas IMRAY son oficiales.
Buena proa.

srtxema 20-06-2021 23:59

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Saludos a todos. Aquí un estudiante de PY con esto fresquito. Según el convenio SOLAS bajo el que se rige nuestra navegación, en su capítulo 5 de seguridad indica que estamos obligados a llevar cartas oficiales actualizadas, y como carta oficiales entienden un mapa publicado por un gobierto o bajo su autoridad, un instituto hidrográfico autorizado u otras instituciones estatales. Vamos, que tienen que ser documentos oficiales o oficializados.
Estas cartas en papel solo pueden ser sustituidas por un sistema ECDIS y me imagino que no es barato

ecoalf 21-06-2021 01:03

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Creo que nos estamos liando un poco, cuando me refiero a las cartas Imray, no pregunto si son oficiales, que ya se que no. Me refiero a que si en el RD 339/2021 requieren que sean las oficiales o simplemente tienen que ser cartas náuticas en papel de la zona en la que navegues, y pueden valer las Imray. El RD339 dice esto respecto a las cartas:
c) Cartas náuticas. Se llevarán las cartas actualizadas que cubran los mares por los que se navegue y los portulanos de los puertos que se utilicen, así como los útiles necesarios para su uso.

Como veis en el Artículo 12. Material náutico. apartado C, no dice nada de cartas oficiales. ¿Alguien puede afirmar que se pide en este apartado?

JFR 21-06-2021 11:04

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Para mi los cofrades Darlock, Kiro y Srtxema lo dejan muy claro. Yo, para asegurar llevaré las del IHM y sus correspondientes avisos a navegantes. Y aun así seguiré pensando que se me escapa algo, porque el RD lo han parido para menospreciarnos y sacarnos los cuartos.
:brindis:

cde34rfv 21-06-2021 17:52

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
No puedo estar más de acuerdo con vuestras quejas, pero a partir del día 1 pueden sancionar a quien no las lleven. Yo me estoy buscando unas

xtremesailing 21-06-2021 19:03

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Las del almirantazgo inglés son tb las míticas oficiales que tienen todos los mercantes...

Apagapenol 21-06-2021 19:28

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Yo uso siempre que puedo las del Almirantazgo. Las pides por internet y te las mandan (qué sencillo, ¿no?). Aquí las pides a una librería náutica, no las tienen, tienen que pedirlas; no, en esta remesa no han llegado, espera a la próxima; y así todo... :mad:

Por cierto, que el sistema de actualización de las cartas del Almirantazgo es mucho más flexible y sencillo que el del IHM.

Y sí, yo ya actualizaba las cartas antes de que la Chatarrera y sus secuaces me dijeran que estaba obligado (por ellos, claro, porque soy un irresponsable, un vago y un delincuente) a hacerlo.

Saludos y :brindis:

xtremesailing 21-06-2021 19:45

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2327302)
Y sí, yo ya actualizaba las cartas antes de que la Chatarrera y sus secuaces me dijeran que estaba obligado (por ellos, claro, porque soy un irresponsable, un vago y un delincuente) a hacerlo.

Saludos y :brindis:

Presunción de culpabilidad :burlon:

Dorf 21-06-2021 23:27

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Las cartas en papel las actualizo yo mismo descargando los avisos a navegantes del internete... y no uso las del IHM porque son complicadas de conseguir, de guardar y no me caben abiertas sobre la mesa del barco.

¿Cómo se actualizan las cartas digitales, tipo cartucho? No me veo llevándolas cada X semanas a un comercio especializado para actualizar.

Kiro 22-06-2021 01:28

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2327302)
Yo uso siempre que puedo las del Almirantazgo. Las pides por internet y te las mandan (qué sencillo, ¿no?). Aquí las pides a una librería náutica, no las tienen, tienen que pedirlas; no, en esta remesa no han llegado, espera a la próxima; y así todo... :mad:

Por cierto, que el sistema de actualización de las cartas del Almirantazgo es mucho más flexible y sencillo que el del IHM.

Y sí, yo ya actualizaba las cartas antes de que la Chatarrera y sus secuaces me dijeran que estaba obligado (por ellos, claro, porque soy un irresponsable, un vago y un delincuente) a hacerlo.

Saludos y :brindis:

¿Podrías poner el enlace al que las pides?
Gracias.

Apagapenol 22-06-2021 10:26

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 2327357)
¿Podrías poner el enlace al que las pides?
Gracias.

Ahí va:

https://www.bookharbour.com/charts/admiralty

Tiene un buscador interactivo muy bueno, y si tus compras superan las 50 £, el envío es gratis.

Saludos y :brindis:

Apagapenol 22-06-2021 10:29

Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:

Originalmente publicado por xtremesailing (Mensaje 2327304)
Presunción de culpabilidad :burlon:

:meparto::meparto:

Pues, bien mirado, todos entramos en la presunción de culpabilidad de la DGMC (Dirección General de la Marina Chatarrera). Es así como nos consideran...

Saludos y :brindis:


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