Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2393080)

Habrá opiniones a ese respecto de todos colores. Me gustaría saber que
piensan los 47 millones de españoles, sobre que con sus impuestos se
paguen los daños de navegantes de cualquier país, por el hecho de que
unos animales salvajes, que igual están en aguas españolas, que marroquíes,
que portuguesas, que francesas .... hayan realizado un estropicio a un
velero, en una actividad recreativa.

Por mi parte, encantado de la vida. Así, además de la parte que pague el
seguro, tendré un complemento con la indemnización del estado (que dicho
sea de paso, se supone que también se lo habrán pedido a los gobiernos de
Portugal, Marruecos, Francia ...).

De la noticia del link, me quedo con que los incidentes se producen más en
barcos con la obra viva pintada en negro o azul oscuro. Procuraré aplicar una
patente lo más clara posible. Mejor evitar, que tener que reclamar.


Salud y :brindis:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2393080)

Habrá opiniones a ese respecto de todos colores. Me gustaría saber que
piensan los 47 millones de españoles, sobre que con sus impuestos se
paguen los daños de navegantes de cualquier país, por el hecho de que
unos animales salvajes, que igual están en aguas españolas, que marroquíes,
que portuguesas, que francesas .... hayan realizado un estropicio a un
velero, en una actividad recreativa.

Por mi parte, encantado de la vida. Así, además de la parte que pague el
seguro, tendré un complemento con la indemnización del estado (que dicho
sea de paso, se supone que también se lo habrán pedido a los gobiernos de
Portugal, Marruecos, Francia ...).

De la noticia del link, me quedo con que los incidentes se producen más en
barcos con la obra viva pintada en negro o azul oscuro. Procuraré aplicar una
patente lo más clara posible. Mejor evitar, que tener que reclamar.


Salud y :brindis:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2393090)

Cesar es curioso, que ayer escuche una noticia de unos descerebrados que se fueron a la montaña en pantalón corto y chanclas (de las de la playa) y les pilló una tormenta y tuvieron que ir a rescatarles, helicóptero y patrullas a pié y con esquis... total que los encontraron y los llevaron hasta su coche aparcado al pié de dicha montaña. Lo curioso de la noticia, y lo decía el periodista, es que ese rescate es GRATIS para estos descerebrados.... que culpa tienen 47.000.000 de españoles que haya descerebrados y sigo, si yo avido a Salvamento Marítimo para que me "salve" y tengo que pagar ¿por que esta clase de salvamentos a descerebrados no se les cobra?



Acerca de la noticia, creo que es clara, tal y como hace el gobierno que es NADA por arreglar el tema de las orcas, alguien habrá pensado que es mejor pagar los daños y que no te pidan daños y perjuicios, que podría ser mucho mas alta la indemnización.



Por otro lado, lo de el color de la patente dice que hay mas ataques a colores negros :nosabo: ¿Alguien sabe decirme el porcentaje del color de las patentes que se dan en España para corroborar si esto es algo inteligente o es normal si la mayoría de los veleros tienen ese color de patente?



Menos mal que no han dicho que la mayoría de los ataque se realizan a personas de piel blanca, pocos de piel morena y casi ninguno de piel aceitunada, porque entonces las risas se iban a oir en nuestro satélite, la Luna.



Saludos y continuamos con la misma historia sin solución.

Rafa

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2393090)

... ayer escuche una noticia de unos descerebrados que se fueron a la montaña en pantalón corto y chanclas (de las de la playa) y les pilló una tormenta y tuvieron que ir a rescatarles, helicóptero y patrullas a pié y con esquis... total que los encontraron y los llevaron hasta su coche aparcado al pié de dicha montaña. Lo curioso de la noticia, y lo decía el periodista, es que ese rescate es GRATIS para estos descerebrados....

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2393110)

pues yo no lo veo tan descabellado porque ya se pagan los daños por jabalis o por los lobos...
no hace falta preguntar a los 47 millones de españoles porque la nautica deportiva genera suficiente dinero de por si, puestos de trabajo, negocios en marcha, fabricantes, seguros, etc.. y no hablemos de la recaudación en puertos deporitivos, ivas y todo tipo de impuestos que pagamos los que tenemos barco.
Los turistas que vienen en barco a España tambien dejan su buen dinero, que no se nos olvide que el turismo es la principal industria de España.
No sé si ha sido España o la UE los que han declarado la orca ibérica como animal protegido pero el que haya sido debería hacerse cargo de las indemnizaciones.
Lo que pasa que somos asi, encima nos parece mal pedir que se nos indemnice... si entre todos pagamos el rescate a unos que se van en chanclas a una montaña no veo por qué no se puede indemnizar a los que han sufrido daños por las orcas... tener orcas se considera un bien para todos, lo mismo que tener lobos en las montañas, pues entonces, a pagar los daños tambien ¿para qué estan las asociaciones entonces?

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2393100)

César, los 47 millones de españoles pensaran lo mismo que piensan sobre los daños que produce los osos, los lobos, las cagadas de las palomas en las catedrales y otros edificios públicos, los daños pola vespa velutina, los rescates de montaña, como dice Royor, etc. Etc., por no hablar de otro tipo de incidentes que también son sufragados, en parte, por la mayoría de los estados modernos!!! Hasta en África pasa los mismo con los elefantes!!!

De cualquier manera y ya te lo explique personalmente, perdona, pero no entiendo porqué eres tan drástico en este tema, francamente. No se porqué, según tú, una asociación de navegantes no debe hacer una reclamaciónen este aspecto. Para que están entonces? Entiendo que tendrán otros cometidos, pero defender los intereses de los navegantes debería ser uno de ellos...

Y si lo que no entiendes es porque el.Estado no debe hacerse cargo de estás indemnizaciones, pues me parece bien que pienses así, pero opino que debería seguirse un criterio jurídico y para ello primero habría que presentar la correspondiente reclamación

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2393136)

Sobre lo que debe hacer una asociación, lo decidirán los que la componen.
Si se quiere tener voz y voto, hay que formar parte de ella. Lo que no veo
es que quieras que ANAVRE haga lo que tu quieres, que no estás afiliado,
en contra de lo que algunos de los que si están afiliados, piensan. Creo que
debes pedírselo a la asociación a la que estés afiliado o poner en marcha una
iniciativa popular.

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2393136)

Evidentemente, no tengo claro que sea el estado español el que tenga que
hacerse cargo de las indemnizaciones, porque el tema creo que es de caracter
internacional. Y de otra parte, lo veo como un percance más de la navegación,
como las olas, el viento, las corrientes.... a los que nos enfrenamos al salir
a navegar. Pienso que hay demasiadas carencias en el mundo y estos gastos,
que la gran mayoría llevamos cubiertos, son secundarios.


Salud y :brindis:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2393090)

Cesar es curioso, que ayer escuche una noticia de unos descerebrados que se fueron a la montaña en pantalón corto y chanclas (de las de la playa) y les pilló una tormenta y tuvieron que ir a rescatarles, helicóptero y patrullas a pié y con esquis... total que los encontraron y los llevaron hasta su coche aparcado al pié de dicha montaña. Lo curioso de la noticia, y lo decía el periodista, es que ese rescate es GRATIS para estos descerebrados.... que culpa tienen 47.000.000 de españoles que haya descerebrados y sigo, si yo avido a Salvamento Marítimo para que me "salve" y tengo que pagar ¿por que esta clase de salvamentos a descerebrados no se les cobra?

Acerca de la noticia, creo que es clara, tal y como hace el gobierno que es NADA por arreglar el tema de las orcas, alguien habrá pensado que es mejor pagar los daños y que no te pidan daños y perjuicios, que podría ser mucho mas alta la indemnización.

Por otro lado, lo de el color de la patente dice que hay mas ataques a colores negros :nosabo: ¿Alguien sabe decirme el porcentaje del color de las patentes que se dan en España para corroborar si esto es algo inteligente o es normal si la mayoría de los veleros tienen ese color de patente?

Menos mal que no han dicho que la mayoría de los ataque se realizan a personas de piel blanca, pocos de piel morena y casi ninguno de piel aceitunada, porque entonces las risas se iban a oir en nuestro satélite, la Luna.

Saludos y continuamos con la misma historia sin solución.
Rafa

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2393090)

Por otro lado, lo de el color de la patente dice que hay mas ataques a colores negros :nosabo: ¿Alguien sabe decirme el porcentaje del color de las patentes que se dan en España para corroborar si esto es algo inteligente o es normal si la mayoría de los veleros tienen ese color de patente?

Apostaría que sale mayoría color rojo (marrón).

Originalmente publicado por 22Joan (Mensaje 2393125)

Que yo sepa salvamento marítimo a las personas las salva gratis, lo que cobra es el "salvar" las embarcaciones y respecto a los jabalíes si tienes un accidente con el coche con un jabalí antes se hacía cargo de la reparación del coche el seguro del coto de caza más próximo, ahora si no es día de batida ni este seguro te lo paga

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Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2393136)

No comparemos cosas que son diferentes. En España se pagan los daños
de los lobos a los rebaños, pero sin embargo, si atropellas a uno, los gastos
corren de cuenta del vehiculo. Y eso puede parecerse más a este caso.

Sobre lo que debe hacer una asociación, lo decidirán los que la componen.
Si se quiere tener voz y voto, hay que formar parte de ella. Lo que no veo
es que quieras que ANAVRE haga lo que tu quieres, que no estás afiliado,
en contra de lo que algunos de los que si están afiliados, piensan. Creo que
debes pedírselo a la asociación a la que estés afiliado o poner en marcha una
iniciativa popular.

Evidentemente, no tengo claro que sea el estado español el que tenga que
hacerse cargo de las indemnizaciones, porque el tema creo que es de caracter
internacional. Y de otra parte, lo veo como un percance más de la navegación,
como las olas, el viento, las corrientes.... a los que nos enfrenamos al salir
a navegar. Pienso que hay demasiadas carencias en el mundo y estos gastos,
que la gran mayoría llevamos cubiertos, son secundarios.


Salud y :brindis:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2393322)

Cuando hablo de los daños que producen los animales salvajes hablo de los daños que los animales producen en cultivos, ganaderías, colmenas, etc. No hablo de los daños que producen los animales salvajes en tu coche cuando atropellas uno, entre otras cosas porque eres tú el que atropella al animal y no como en el caso de LAS ORCAS QUE NO SON ATROPELLADAS POR LOS VELEROS. Son las orcas, un animal protegido, las que (por decirlo así) "atropellan" al velero.

Por otra parte, no, no soy socio de Anavre, pero eso no quita que pueda opinar, como opino, que las asociaciones de navegantes pueden y deben ser las que soliciten a la administración la compensación correspondiente, faltaría más que no pudiera opinar. Y no es que yo quiera que Anavre haga una cosa u otra es que considero que debería hacerlo, que es muy, muy distinto.

Por otra parte, no sé si el Estado Español debe pagar o no los daños producidos EN AGUAS ESPAÑOLAS, lo que digo es que eso es una cuestión jurídica que solo se solventará si se presenta la solicitud correspondiente. Si no se presenta seguro que el Estado, sin solicitud previa, no lo hará.

Son opiniones y esta es, en mi caso, la última vez que opino sobre esto. No busco polémica ni voy a contestar a otros post para buscarla.

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 2393909)

Al absurdo de cuestiones que leo habitualmente para la solución de este problema en muchos hilos (arpones, armas de fuego, ataques con bichero, con gasoil, etc) se une el que la administracion ¿española solamente? tenga que pagar por ello... una 'paguita'. Esto lo lee un estadounidense, australiano o de cualquier país no europeo y alucina.

Creo que si ANAVRE no ha pedido 'paguitas' para asumir los daños, en mi opinión, ha hecho muy bien. Sí debe ser dura para, dada una situación especial, pedir un permiso especial, o una moratoria especial de la legislación, que permita el uso de ahuyentadores, fumígenos o petardos para un uso sonoro una vez que se compruebe su eficacia.

Y lo de que los que no creen en la administracion española y alaban la belga, la polaca o la holandesa, ahora demanden paguitas de dinero público español no lo logro combinar del todo.

Por otro parte, sin conocer el estudio en detalle, el artículo que se cita habla del color de la patente... el 90% de los barcos tienen patente azul oscura, y poquisimos patente clara (más sucia al ojo del presumido navegante de recreo). Parece lógico que estadísticamente haya menos afectados. :nosabo:

El mundo al revés.:calavera:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2393090)

Cesar es curioso, que ayer escuche una noticia de unos descerebrados que se fueron a la montaña en pantalón corto y chanclas (de las de la playa) y les pilló una tormenta y tuvieron que ir a rescatarles, helicóptero y patrullas a pié y con esquis....
Rafa