|
VHF: Canal 77 |
|
Avisos |
|
Herramientas | Estilo |
#1
|
||||
|
||||
Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Según la Voz de Galicia...
https://www.lavozdegalicia.es/notici...1G21P22991.htm Por fin alguien ha solicitado a la Administración que abra un fondo para pagar los daños que las orcas ocasionan a los veleros, algo que, sigo diciendo deberían haber hecho ya las asociaciones de navegantes, por ejemplo Anavre. Y es que se calcula que los daños (sólo de los patrones que los han comunicado) ascienden ya a la cantidad de 2,2 millones de euros y eso sin tener en cuenta dos hundimientos y un tercero con vía de agua que ayer mismo llegó a Portugal remolcado con más de medio metro de agua en el interior. por cierto, llegó de milagro!!! Las cifras de barcos con daños y el montante calculado de estos dejan claro que este no es un problema menor. Desde este foro ya se solicitó a esta asociación que tomara cartas en el asunto sin éxito y ahora, con estos datos que se publican, abro este hilo para que tanto socios, como afectados, navegantes y aficionados hagan desde aquí un llamamiento a esta y/o otras asociaciones para que soliciten a la Administración una compensación y una normativa al respecto. Independientemente de que es también la Administración la que tiene que poner remedio a esta situación y prevenir futuros luctuosos desenlaces, para mi queda claro que sí la Administración paga, las orcas estarán a salvo. En caso contrario...
__________________
En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos) Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo, "Los caminos del agua" https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo). http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/ |
8 Cofrades agradecieron a XALOC este mensaje: | ||
Acasimirocasper (05-12-2022), atodavelas (29-11-2022), caribdis (21-11-2022), Egis (21-11-2022), Jesús (22-11-2022), pacopatron (21-11-2022), Peon (22-11-2022), ROyOR (21-11-2022) |
#2
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Habrá opiniones a ese respecto de todos colores. Me gustaría saber que
piensan los 47 millones de españoles, sobre que con sus impuestos se paguen los daños de navegantes de cualquier país, por el hecho de que unos animales salvajes, que igual están en aguas españolas, que marroquíes, que portuguesas, que francesas .... hayan realizado un estropicio a un velero, en una actividad recreativa. Por mi parte, encantado de la vida. Así, además de la parte que pague el seguro, tendré un complemento con la indemnización del estado (que dicho sea de paso, se supone que también se lo habrán pedido a los gobiernos de Portugal, Marruecos, Francia ...). De la noticia del link, me quedo con que los incidentes se producen más en barcos con la obra viva pintada en negro o azul oscuro. Procuraré aplicar una patente lo más clara posible. Mejor evitar, que tener que reclamar. Salud y
__________________
El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24). https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html |
#3
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Tu te vas a Africa a hacer un safari fotográfico por tu cuenta, va un león y te ataca ¿debe el Estado asumir los costes de la repatriación e indenmnización correspondiente por tu muerte? En EE.UU. lo mismo conseguirías algo, pero en Europa no somos tan "cogérselas con papel de fumar", poco recorrido veo a esa demanda. El que tenga un seguro a todo riesgo que cubra esa contigencia pues algo sacará pero el resto, pues me da que no. Si esto fuese tan fácil ¿quién tendría un buen seguro de vida, decesos, embarcaciones o autos?
__________________
Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/ Editado por Mariate en 21-11-2022 a las 17:06. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Mariate | ||
Con (22-11-2022) |
#4
|
|
Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños d
Cesar es curioso, que ayer escuche una noticia de unos descerebrados que se fueron a la montaña en pantalón corto y chanclas (de las de la playa) y les pilló una tormenta y tuvieron que ir a rescatarles, helicóptero y patrullas a pié y con esquis... total que los encontraron y los llevaron hasta su coche aparcado al pié de dicha montaña. Lo curioso de la noticia, y lo decía el periodista, es que ese rescate es GRATIS para estos descerebrados.... que culpa tienen 47.000.000 de españoles que haya descerebrados y sigo, si yo avido a Salvamento Marítimo para que me "salve" y tengo que pagar ¿por que esta clase de salvamentos a descerebrados no se les cobra?
Acerca de la noticia, creo que es clara, tal y como hace el gobierno que es NADA por arreglar el tema de las orcas, alguien habrá pensado que es mejor pagar los daños y que no te pidan daños y perjuicios, que podría ser mucho mas alta la indemnización. Por otro lado, lo de el color de la patente dice que hay mas ataques a colores negros ¿Alguien sabe decirme el porcentaje del color de las patentes que se dan en España para corroborar si esto es algo inteligente o es normal si la mayoría de los veleros tienen ese color de patente? Menos mal que no han dicho que la mayoría de los ataque se realizan a personas de piel blanca, pocos de piel morena y casi ninguno de piel aceitunada, porque entonces las risas se iban a oir en nuestro satélite, la Luna. Saludos y continuamos con la misma historia sin solución. Rafa Cita:
__________________
RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
4 Cofrades agradecieron a ROyOR este mensaje: | ||
#5
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
¿Con cualquier pabellón?
|
#6
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
De cualquier manera y ya te lo explique personalmente, perdona, pero no entiendo porqué eres tan drástico en este tema, francamente. No se porqué, según tú, una asociación de navegantes no debe hacer una reclamaciónen este aspecto. Para que están entonces? Entiendo que tendrán otros cometidos, pero defender los intereses de los navegantes debería ser uno de ellos... Y si lo que no entiendes es porque el.Estado no debe hacerse cargo de estás indemnizaciones, pues me parece bien que pienses así, pero opino que debería seguirse un criterio jurídico y para ello primero habría que presentar la correspondiente reclamación
__________________
En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos) Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo, "Los caminos del agua" https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo). http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/ Editado por XALOC en 21-11-2022 a las 15:35. |
#7
|
||||
|
||||
Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Imagino que la idea es que el Estado empiece a tomar medidas útiles si le empieza a costar la pasta. O no, porque como bien sabemos el dinero público no es de nadie.
__________________
Mario. |
#8
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
A ver cómo acaba la cosa. Supongo que hace falta algún muerto para activar a la admón
__________________
MMSI 224433790 Editado por Manila1886 en 21-11-2022 a las 16:04. Razón: me he equivocado |
#9
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
pues yo no lo veo tan descabellado porque ya se pagan los daños por jabalis o por los lobos...
no hace falta preguntar a los 47 millones de españoles porque la nautica deportiva genera suficiente dinero de por si, puestos de trabajo, negocios en marcha, fabricantes, seguros, etc.. y no hablemos de la recaudación en puertos deporitivos, ivas y todo tipo de impuestos que pagamos los que tenemos barco. Los turistas que vienen en barco a España tambien dejan su buen dinero, que no se nos olvide que el turismo es la principal industria de España. No sé si ha sido España o la UE los que han declarado la orca ibérica como animal protegido pero el que haya sido debería hacerse cargo de las indemnizaciones. Lo que pasa que somos asi, encima nos parece mal pedir que se nos indemnice... si entre todos pagamos el rescate a unos que se van en chanclas a una montaña no veo por qué no se puede indemnizar a los que han sufrido daños por las orcas... tener orcas se considera un bien para todos, lo mismo que tener lobos en las montañas, pues entonces, a pagar los daños tambien ¿para qué estan las asociaciones entonces? |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52 | ||
caribdis (21-11-2022) |
#10
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
Cita:
Enviado desde mi SM-S901B mediante Tapatalk |
#11
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
Cita:
que no tiene nada que ver con el tema. Tendría que ver si la pagan unas chanclas nuevas. Salud y
__________________
El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24). https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html |
#12
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
Salvo error por mi parte daños por jabalí no se pagan; las administraciones lo que han hechos son dos cosas: Cambiar la ley para que la responsabilidad de los accidentes de circulación causados por atropellos no sea una responsabilidad objetiva de los cotos de caza (vamos que pagan siempre), y permitir la saca con menos restricciones. En concreto Comunidad Valenciana permite cazarlos todo el año. De no haberse tomado la primera medida en España no queda un coto de caza., |
#13
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
de los lobos a los rebaños, pero sin embargo, si atropellas a uno, los gastos corren de cuenta del vehiculo. Y eso puede parecerse más a este caso. Sobre lo que debe hacer una asociación, lo decidirán los que la componen. Si se quiere tener voz y voto, hay que formar parte de ella. Lo que no veo es que quieras que ANAVRE haga lo que tu quieres, que no estás afiliado, en contra de lo que algunos de los que si están afiliados, piensan. Creo que debes pedírselo a la asociación a la que estés afiliado o poner en marcha una iniciativa popular. Evidentemente, no tengo claro que sea el estado español el que tenga que hacerse cargo de las indemnizaciones, porque el tema creo que es de caracter internacional. Y de otra parte, lo veo como un percance más de la navegación, como las olas, el viento, las corrientes.... a los que nos enfrenamos al salir a navegar. Pienso que hay demasiadas carencias en el mundo y estos gastos, que la gran mayoría llevamos cubiertos, son secundarios. Salud y
__________________
El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24). https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html |
#14
|
|
Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños d
Cita:
No brindo con ciertos temas. Rafa
__________________
RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ROyOR | ||
Egis (23-11-2022) |
#15
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
A mí me parece bien, de manera similar a lo que ocurre con osos y lobos, que se pague los daños causados por orcas.
Porque sí; son salvajes y están en su medio, pero están protegidas. Me parecería mejor que nos informaran de algún protocolo para poder ahuyentarlas sin dañarlas. Han hundido ya dos barcos y abierto vía de agua a un tercero, afortunadamente sin pérdida de vidas por el momento. Si no hay cambios, acabaremos lamentando alguna muerte. Si me encuentro con las orcas, bueno, más bien si ellas me encontraran a mí, prefiero mil veces saber cómo hacer que se vayan, sin dañarlas, que tener que reclamar ningún dinero. Es mi opinión.
__________________
Newton El movimiento se demuestra andando. |
#16
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
Tambien hay fondos de compensación de seguros para catástrofes y tal... no sé, es que aqui parece que el unico derecho de los ciudadanos es pagar y callar y que a nadie se le ocurra pedirle nada a la administración porque ellos no están para eso, ... ¿entonces para qué están? ¿para prohibir y recaudar? Además entiendo que lo que se le pide a la administración es que "abra un fondo" y eso no implica necesariamente que la administración tenga que poner todo el dinero, tambien pueden poner dinero los seguros, la UE o quien esté involucrado en el tema... Editado por jonam52 en 22-11-2022 a las 08:05. |
#17
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
[quote=ROyOR;2393090]
Por otro lado, lo de el color de la patente dice que hay mas ataques a colores negros ¿Alguien sabe decirme el porcentaje del color de las patentes que se dan en España para corroborar si esto es algo inteligente o es normal si la mayoría de los veleros tienen ese color de patente? Apostaría que sale mayoría color rojo (marrón). |
#18
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
Cita:
https://www.cope.es/emisoras/la-rioj...210105_1072642 Editado por Joanet78 en 22-11-2022 a las 18:00. Razón: Adjunto enlace |
#19
|
||||
|
||||
Respuesta: Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pa
[quote=Petra II;2393206]
Cita:
Por lo que evidentemente es más probable que se ataquen más a los oscuros. El titular de la noticia sólo intenta que lo lea más gente. En mi opinión o se. Asa en anda fiable. |
#20
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
Cita:
|
#21
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
Cuando hablo de los daños que producen los animales salvajes hablo de los daños que los animales producen en cultivos, ganaderías, colmenas, etc. No hablo de los daños que producen los animales salvajes en tu coche cuando atropellas uno, entre otras cosas porque eres tú el que atropella al animal y no como en el caso de LAS ORCAS QUE NO SON ATROPELLADAS POR LOS VELEROS. Son las orcas, un animal protegido, las que (por decirlo así) "atropellan" al velero. Por otra parte, no, no soy socio de Anavre, pero eso no quita que pueda opinar, como opino, que las asociaciones de navegantes pueden y deben ser las que soliciten a la administración la compensación correspondiente, faltaría más que no pudiera opinar. Y no es que yo quiera que Anavre haga una cosa u otra es que considero que debería hacerlo, que es muy, muy distinto. Por otra parte, no sé si el Estado Español debe pagar o no los daños producidos EN AGUAS ESPAÑOLAS, lo que digo es que eso es una cuestión jurídica que solo se solventará si se presenta la solicitud correspondiente. Si no se presenta seguro que el Estado, sin solicitud previa, no lo hará. Son opiniones y esta es, en mi caso, la última vez que opino sobre esto. No busco polémica ni voy a contestar a otros post para buscarla.
__________________
En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos) Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo, "Los caminos del agua" https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo). http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/ |
#22
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
opinión, la expone y la defiende con sus argumentos. Parece que opinar distinto es buscar polémica Siguiendo en orden ascendente, por supuesto que puedes consierar, opinar, estimar oportuno... seguir diciendo deberían haber hecho ... o querer (que en este contesto no deja de ser un sinónimo) que una asociación u otra realice la acción "X". Pero no debe extrañarte que los que seamos socios de una asociación determinada, podamos consierar, opinar, estimar oportuno... seguir diciendo deberían haber hecho ... o querer ... que esa asociación lo haga siguiendo la opinión mayoritaria de sus socios. El tema orcas lleva sonando un par de años. En la próxima asamblea preguntaré por lo de las indemnizaciones, porque hasta ahora no ha habido preguntas en ese sentido, que yo sepa. Por último, en su día un ciervo me golpeó en el autocaravana, estando parado y los gastos corrieron de mi cuenta. Una cosa son las indemnizaciones a las actividades económicas y otra a las de recreo. Ya veremos como termina la petición. Si se crea el fondo encantado, pero no me haría ilusiones. Salud y
__________________
El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24). https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html |
#23
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Al absurdo de cuestiones que leo habitualmente para la solución de este problema en muchos hilos (arpones, armas de fuego, ataques con bichero, con gasoil, etc) se une el que la administracion ¿española solamente? tenga que pagar por ello... una 'paguita'. Esto lo lee un estadounidense, australiano o de cualquier país no europeo y alucina.
Creo que si ANAVRE no ha pedido 'paguitas' para asumir los daños, en mi opinión, ha hecho muy bien. Sí debe ser dura para, dada una situación especial, pedir un permiso especial, o una moratoria especial de la legislación, que permita el uso de ahuyentadores, fumígenos o petardos para un uso sonoro una vez que se compruebe su eficacia. Y lo de que los que no creen en la administracion española y alaban la belga, la polaca o la holandesa, ahora demanden paguitas de dinero público español no lo logro combinar del todo. Por otro parte, sin conocer el estudio en detalle, el artículo que se cita habla del color de la patente... el 90% de los barcos tienen patente azul oscura, y poquisimos patente clara (más sucia al ojo del presumido navegante de recreo). Parece lógico que estadísticamente haya menos afectados. El mundo al revés. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a genoves | ||
JMPUIG (30-11-2022) |
#24
|
||||
|
||||
Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los daños de las orcas
Cita:
tu además siendo de Anavre deberías trabajar para hacer que los españoles encuentren más atractivo el pabellón español que otros europeos, pero bueno, cada uno a su rollo y al final la gente decidirá lo que más le conviene. Te recuerdo que elegir un pabellon Europeo no es ningun delito sino un derecho que si a España no le gusta no tendría que haber firmado los tratados que ha firmado con los demás paises europeos. De lo otro tambien decirte que está comprobado que las patentes oscuras atraen menos al caracolillo y moluscos en general y eso no es solo cuestión de estética. |
#25
|
||||
|
||||
Re: Respuesta: Re: Solicitan a la Administración que abra un fondo para pagar los dañ
Cita:
Pero del monte te saca la GC o los bomberos, que son entes públicos, y del mar te saca una empresa con ánimo de lucro. Ahí puede haber diferencias. Saludos |
Ver todos los foros en uno |
|
|