La Taberna del Puerto

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josalb 10-01-2025 11:38

La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Buenos días cofrades, voy a exponer algo con lo que me he encontrado a ver si a vosotros os sucede algo similar

Quiero cambiar pernos de orza ya que hay 2 que están feos y tengo que desarbolar porque uno está debajo del puntal, aunque casi me estoy planteando el no despegar la orza y cambiar solamente los 2 que se ven mal y meter un puen pegote de sika al cambiarlos, ya que me cuesta horrores encontrar quien me ayude con esto o me lo quiera hacer directamente.

He pedido presupuesto a 3 riggers por el tema de la jarcia, ya que si desarbolamos la cambiaré

Pero para el tema de los pernos todo el mundo me da largas o simplemente ni contesta, los varaderos están muy interesados en cobrarte 1000 euros por pintar un barco de 28 pies, para eso encuentras lo que quieras, pero para algo un poco más complicado todo el mundo escurre el bulto.

Os pasa a vosotros??

https://i.ibb.co/g905fmm/PXL-20250108-153417972.jpg
https://i.ibb.co/P9QnKP6/PXL-20250108-153423826.jpg
https://i.ibb.co/wS4PNLT/PXL-20250108-153415259.jpg
https://i.ibb.co/1YCSj7J/PXL-20250108-153413501.jpg
https://i.ibb.co/mcWx62M/PXL-20250108-153412335.jpg
https://i.ibb.co/4g5VCzS/PXL-20250108-153318124.jpg

true 10-01-2025 12:04

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Por mi zona hay empresas competentes, que lo hacen.

A saber en que zona haces las valoraciones.....
Grandes barcos clientes muy solventes...... ¿...?.

:brindis:

josalb 10-01-2025 13:02

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 2475182)
Por mi zona hay empresas competentes, que lo hacen.

A saber en que zona haces las valoraciones.....
Grandes barcos clientes muy solventes...... ¿...?.

:brindis:

En qué zona estas?? Porque me estoy planteando llevarlo a más de 70 millas para que alguien me lo haga

El Temido II 10-01-2025 13:57

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por josalb (Mensaje 2475187)
En qué zona estas?? Porque me estoy planteando llevarlo a más de 70 millas para que alguien me lo haga

Me da que son más de 70 mn. El cofrade True, si mi memoria no me juega
una mala pasada, es gallego. :velero:


Salud y :brindis:

Egis 10-01-2025 16:10

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Y...
Los trabajos fáciles y cortos los hacen muchas personas y además reportan más dinero a quien los hace.

Para colmo pintar, casi no tiene riesgos graves asociados pues si queda mal... el barco quedará funcional como siempre pero algo más feo.
Pero cambiar pernos de orza... tiene sus riesgos más altos, tanto en la operación como en el trabajo terminado.

Para esas cuestiones suele tener más éxito buscar en puertos grandes que en chicos aunque esto no es garantía de nada.

true 10-01-2025 17:20

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Parece que estoy fichado......:rolleyes:....esperemos que no sea por delincuente....:cool:
Costa Atlántica .Golfo Ártabro.

Un cofrade de esta taberna, con muchas millas en su haber, que recorre toda la costa peninsular, suele planificar su tiempo para acercarse y hacer los trabajos de mantenimiento.
Hay precisamente en la red, un vídeo suyo, detallado, del apeo de la Orza, saneado de la misma, colocación de un perno nuevo a mayores, ( con roscado incluido ) y nuevo montaje.
Lleva años, como cliente. ( nueva jarcia, mástil, varadas, reparaciones......).
Si le encaja trabajos y precio, será por algo.

Si necesitas algo, por estas latitudes, ya dirás.

Un saludo

:brindis::brindis::brindis:

josalb 10-01-2025 17:32

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 2475212)
Parece que estoy fichado......:rolleyes:....esperemos que no sea por delincuente....:cool:
Costa Atlántica .Golfo Ártabro.

Un cofrade de esta taberna, con muchas millas en su haber, que recorre toda la costa peninsular, suele planificar su tiempo para acercarse y hacer los trabajos de mantenimiento.
Hay precisamente en la red, un vídeo suyo, detallado, del apeo de la Orza, saneado de la misma, colocación de un perno nuevo a mayores, ( con roscado incluido ) y nuevo montaje.
Lleva años, como cliente. ( nueva jarcia, mástil, varadas, reparaciones......).
Si le encaja trabajos y precio, será por algo.

Si necesitas algo, por estas latitudes, ya dirás.

Un saludo

:brindis::brindis::brindis:


Está demasiado lejos, tendría que bordear toda la península

Que por mi lo hacía, pero no tengo el tiempo para hacerlo.

true 10-01-2025 18:35

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
A ver si surge alguna orientación por el este entonces.
Suerte
:brindis:

jotaguirre 10-01-2025 18:58

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Esa operacion no es baladi.... buen profesional, presupuesto firmado y compromiso de plazo de ejecución. Eso para empezar a hablar. A mayores todas las referencias posibles.
Suerte :brindis:

Poseidon470 10-01-2025 20:30

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Me parece a mi que profesionales de verdad hay contados con los dedos. Yo e saneado un poco una ósmosis, y estoy buscando profesionales, para atacar el problema de una. Misma pregunta y a cada uno que llamas respuesta distinta. Y dan garantias que por lo que cobran no merece la pena gastar ese dinero. 5 años de garantía y 6mil euros más Iva y a los 5 años se volvería a repetir el procedimiento… por ese dinero en 10 años a mil por año compras otro barco..


Otros que lo hagas tú y te mandan la herramienta …

El único profesional que hay ya sabemos quien es… y por desgracia ya no repara barcos y lo peor aún no veo nadie a su altura.

Si alguno conoce a alguien estaría bien que lo comentase.

jiauka 10-01-2025 22:09

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por Poseidon470 (Mensaje 2475241)
Me parece a mi que profesionales de verdad hay contados con los dedos



..

Si te "parece", es que no te incluyes, o estás jubilado,o no eres profesional en lo tuyo.

ZCO 10-01-2025 22:23

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
En mi humilde opinión la dificultad de este trabajo radica en que no se hace con frecuencia. No veo fácil encontrar un "especialista" en cambiar pernos de orza, sobre todo teniendo en cuenta como ha apuntado el cofrade Egis que la gente no se mete en según que jardines y prefiere trabajos fáciles y de menos responsabilidad. En el caso de tu barco (el mío) los pernos van roscados dentro de la orza, directamente, no con varilla que sale de la orza y tuerca. Yo me planteo la misma operación en mi barco y creo que buscaré un mecánico que trabaje el acero, un tornero quizá. Se trata de quitar los pernos viejos, que creo que puede ser lo más complejo si vienen mal dadas (ahí es donde hace falta alguien que conozca herramientas y trucos para sacarlos), limpiar la rosca y poner pletinas y pernos nuevos con el par de apriete adecuado que marca el astillero. No se trata de un trabajo necesariamente "náutico" porque si se hace de uno en uno no es necesario desbastar la orza pienso. Lo del perno debajo del apoyo del mástil no lo entiendo. En cualquier caso pienso olvidarme de él si puedo cambiar los demás. Ya nos comentarás como ha acabado el asunto. Saludos

josalb 10-01-2025 23:19

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por ZCO (Mensaje 2475251)
En mi humilde opinión la dificultad de este trabajo radica en que no se hace con frecuencia. No veo fácil encontrar un "especialista" en cambiar pernos de orza, sobre todo teniendo en cuenta como ha apuntado el cofrade Egis que la gente no se mete en según que jardines y prefiere trabajos fáciles y de menos responsabilidad. En el caso de tu barco (el mío) los pernos van roscados dentro de la orza, directamente, no con varilla que sale de la orza y tuerca. Yo me planteo la misma operación en mi barco y creo que buscaré un mecánico que trabaje el acero, un tornero quizá. Se trata de quitar los pernos viejos, que creo que puede ser lo más complejo si vienen mal dadas (ahí es donde hace falta alguien que conozca herramientas y trucos para sacarlos), limpiar la rosca y poner pletinas y pernos nuevos con el par de apriete adecuado que marca el astillero. No se trata de un trabajo necesariamente "náutico" porque si se hace de uno en uno no es necesario desbastar la orza pienso. Lo del perno debajo del apoyo del mástil no lo entiendo. En cualquier caso pienso olvidarme de él si puedo cambiar los demás. Ya nos comentarás como ha acabado el asunto. Saludos

Quiero cambiarlos todos porque lo suyo es despegar la orza para sanear la fibra, limpiar de sika vieja y cambiar la Sika que va entre la orza y el casco.

Realmente feos hay 2, los otros 3 están bien

Por lo que a veces me planteo cambiar solo los 2 grandes, que son los que están peor, meter pegote de sika al hueco y poner tornillo con pletina nuevo.

Si lo hago así, puedo cambiar la jarcia más adelante o incluso hacerlo con el barco en el agua que seguro me cuesta menos que desarbolar

He dejado en el primer mensaje una imagen de los pernos.

Por cierto, conoces el par de apriete adecuado??

Poseidon470 11-01-2025 12:57

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2475250)
Si te "parece", es que no te incluyes, o estás jubilado,o no eres profesional en lo tuyo.

No entiendo que quieres decir con esto o no lo interpreto bien

zar 11-01-2025 15:51

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Yo antes de meterme en el lío de cambiar pernos lo desbarbaria todo bien hasta llegar al metal y entonces decidiría...quizás no están tan mal..

En uno de ellos parece que ya se trabajó en un pasado ya que la cantidad de sika sobrante parece exagerado...como si ese perno y la pletina ya se hubieran sacado alguna vez y colocado con abundante sika y reapretado...la cabeza de ese si que parece, en la foto, en mal estado..

En una de las fotos tienes un tubo de desagüe que acaba directamente sobre el perno..no se si es agua salada lo que por ahí desagua..pero mejor sería que lo dirigieras a otro lado lejos del perno.

En cuanto al trabajo de cambiarlos siempre es delicado ya que las cabezas de los pernos, si están en mal estado, dificultaría mucho el poder sacarlos...lo cual significaría cortarlas, las defectuosas, y descolgar la orza para poder sacar los pernos sin cabeza...

A lo mejor una vez saneadas, las cabezas de los pernos, con cepillo de alambre y /o radial te llevas la sorpresa de que no están tan mal y no es necesario cambiarlos..

Una vez saneado si piensas que no están tan mal y decides no cambiarlos, cuando saques el barco al varadero asegúrate que te lo apoyan primero bien sobre la orza e intenta reapretarlos...lo más probable es que no consigas ni moverlos...el par de apriete no te lo puedo decir pero si con la llave carraca y un tubo de un metro, a modo de palanca, no consigues moverlos..yo no me preocuparía...ya que entiendo que no te entra nada de agua..


Después termina pintandolos con una buena imprimación de epoxi que sirva para metal...

Suerte...

josalb 11-01-2025 18:12

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2475307)
Yo antes de meterme en el lío de cambiar pernos lo desbarbaria todo bien hasta llegar al metal y entonces decidiría...quizás no están tan mal..

En uno de ellos parece que ya se trabajó en un pasado ya que la cantidad de sika sobrante parece exagerado...como si ese perno y la pletina ya se hubieran sacado alguna vez y colocado con abundante sika y reapretado...la cabeza de ese si que parece, en la foto, en mal estado..

En una de las fotos tienes un tubo de desagüe que acaba directamente sobre el perno..no se si es agua salada lo que por ahí desagua..pero mejor sería que lo dirigieras a otro lado lejos del perno.

En cuanto al trabajo de cambiarlos siempre es delicado ya que las cabezas de los pernos, si están en mal estado, dificultaría mucho el poder sacarlos...lo cual significaría cortarlas, las defectuosas, y descolgar la orza para poder sacar los pernos sin cabeza...

A lo mejor una vez saneadas, las cabezas de los pernos, con cepillo de alambre y /o radial te llevas la sorpresa de que no están tan mal y no es necesario cambiarlos..

Una vez saneado si piensas que no están tan mal y decides no cambiarlos, cuando saques el barco al varadero asegúrate que te lo apoyan primero bien sobre la orza e intenta reapretarlos...lo más probable es que no consigas ni moverlos...el par de apriete no te lo puedo decir pero si con la llave carraca y un tubo de un metro, a modo de palanca, no consigues moverlos..yo no me preocuparía...ya que entiendo que no te entra nada de agua..


Después termina pintandolos con una buena imprimación de epoxi que sirva para metal...

Suerte...


Ya las he limpiado, saneado y hay uno que vuelve a ponerse oxidado aún pintándolo con antioxidantes

Además le pasa agua, entra alguna gota que normalmente se queda ahí o hace un poco de hilo.


Los tubos que se ven son las tomas de las bombas de achique manual y automática.

zar 11-01-2025 18:24

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por josalb (Mensaje 2475322)
Ya las he limpiado, saneado y hay uno que vuelve a ponerse oxidado aún pintándolo con antioxidantes

Además le pasa agua, entra alguna gota que normalmente se queda ahí o hace un poco de hilo.


Los tubos que se ven son las tomas de las bombas de achique manual y automática.

Si te entra agua y ya has probado en varadero con la orza apoyada firmemente a reapretar no te queda otra que hacer el trabajo completo, como decías al principio..
Soltar la orza , seguramente sin necesidad de descolgarla del todo sino lo suficiente para sanear la junta y colocar sika nuevo,, revisar los pernos y volver a subir la orza a su lugar..

Y...si.Ese trabajo lo tiene que hacer gente que sepa hacerlo, desde luego..

En el norte te podría decir sitios donde te lo harían bien, como, por ejemplo, en Cadenote en en Sada...pero en el mediterráneo no te se orientar...

Saludos.

josalb 03-02-2025 19:57

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
He limpiado el tornillo que se veía peor y se ve tal que asi

https://i.ibb.co/sd1f1vbN/IMG-20250131-WA0000.jpg

Pepitake 03-02-2025 20:45

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
Cita:

Originalmente publicado por josalb (Mensaje 2477458)
He limpiado el tornillo que se veía peor y se ve tal que asi

https://i.ibb.co/sd1f1vbN/IMG-20250131-WA0000.jpg

Yo no lo veo tan mal así a ojo de bien cubero.
Creo q le queda más años que a nosotros.

Otra cosa es q entre agua o tal.

Bluemast 04-02-2025 09:17

Re: La dificultad para encontrar a alguien que trabaje bien
 
En mi anterior barco yo hice ese mismo mantenimiento y no tuve problema. Pero los pernos estaban bastante buenos. Cambié por seguridad, al ser compra de segunda mano.

Como muy bien han apuntado, la cuestión es que al menos una de las cabezas, tiene mala pinta. Si al intentar sacar ese perno, termina de redondearse, las soluciones empiezan a ser más delicadas. De ahí que dar un presupuesto cerrado, sea delicado... Quizás sería bueno contactar con Mecánicos Navales de los buenos; los que trabajan con ejes, timones e instalaciones mecánicas en barcos,,, buscaría talleres de ejes y timones.

Y sobre los profesionales... puedes tener un buen profesional en nautica, pero que no sepa o tenga recursos para terminar el trabajo si la cabeza del perno falla; cortarta, soldarle algo para usarlo como punto de desapriete... requiere experiencia en soldadura, mecánica industrial... que un buen profesional de la náutica puede no tener...

Imagino que están viendo el "potencial de complicaciones ??... Es un trabajo sencillo si nada se complica. Delicado si algo se complica.

Como te han comentado, si alguno hace agua lo primero sería apretar ese perno, qye aparentemente andará flojo...¿?
:velero::velero:


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