La Taberna del Puerto

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-   -   Nudo para la escota del génova (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=23790)

Polen 22-09-2008 14:48

Nudo para la escota del génova
 
Pues esta semana cambio las escotas y quiero pedir consejo:

¿qué nudo es el que mejor puedo hacer? ¿hay alguna otra cosa? es que veréis, en ¿el puño de genova?, bueno, donde se amarran las escotas al génova los nudos son muy gordos y casi siempre acaban enganchándose a cualquier lao, sobretodo a los obenques (son dos nudos gordos). ¿Cómo lo hago para evitarlo? ¿Se puede poner las dos escotas con un solo nudo, es decir, aprovechar el mismo cabo sin cortarlo para ambas bandas? (creo que no me he explicao bien pero bueno) Han inventado algún artilugio para simplificar esto?

Hoy me ha dao por preguntar... :santo:....Es que el verano es pa perrear enplan dominguera con bañitos y birras y esas cosas, pero ya va amainando la calor y se nota que llega la mejor época para mi gusto para salir a navegar y este invierno quiero ponerme a practicar muchas maniobras y poner remedio a los fallos que tengo/tiene mi barco

Atnem 22-09-2008 14:55

Re: Nudo para la escota del génova
 
Aunque hay quien prefiere otras cosas, a mi forma de entender y llevar, solamente hay una respuesta: as de guía cortito para cada escota.

Es lo de toda la vida y no conozco a nadie con sobrada experiencia que no lo lleve así... :sorry:

ktrauma 22-09-2008 14:59

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 356145)
...¿el puño de genova?...

Pues... casi. Es el puño de escota, pero da lo mismo.
Lo habitual es sujetar cada escota al ollao mediante un as de guía, aunque si tienes una "escota" larga y contínua, puedes sujetar el ollao en la gaza que se forma en la "gaza en 8".
Mira esta dirección, que te lo aclarará mejor que yo.
http://www.xente.mundo-r.com/nudos/

Un abrazo. :brindis::brindis::brindis:

Capitán Barceló 22-09-2008 15:00

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cofrade Polen.

Los enganches que comentas son habituales. Cuando hay poco viento y los nudos son muy gruesos la posibilidad de enganchar las escotas con obenques, pasamanos, cornamusas y demás aumenta.

Yendo al meollo de la cuestión, yo utilizo el as de guía para las escotas de génova por su facilidad para deshacerlo y su rapidez para hacerlo. Una cosa útil es no acercar demasiado el nudo al puño de escota porque se forma una "bola" que se atasca más que si dejas un seno grande entre el nudo en sí y el ollao del puño. Así, cuanta más holgura mejor, como un palmo o palmo y medio. Por otro lado, he visto gente que navega poco y con génova enrollable, que utiliza unas gazas permanentes trincadas sin nudo, con un cabito de poca mena enrollado, (gráficamente sería un enrolle como el de la pierna de un romano, más o menos)

No te aconsejo poner grilletes porque cuando la vela da gualdrapazos o flamea puede dañar la cubierta y a los que estén por cubierta, así como otros elementos de la jarcia.

En fin, te recomiendo el as de guía.

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

Polen 22-09-2008 15:02

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 356150)
Aunque hay quien prefiere otras cosas, a mi forma de entender y llevar, solamente hay una respuesta: as de guía cortito para cada escota.

Es lo de toda la vida y no conozco a nadie con sobrada experiencia que no lo lleve así... :sorry:

Así lo tengo yo.... igual es que mi escota es muy gorda

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma (Mensaje 356156)
Pues... casi. Es el puño de escota, pero da lo mismo.
Lo habitual es sujetar cada escota al ollao mediante un as de guía, aunque si tienes una "escota" larga y contínua, puedes sujetar el ollao en la gaza que se forma en la "gaza en 8".
Mira esta dirección, que te lo aclarará mejor que yo.
http://www.xente.mundo-r.com/nudos/

Un abrazo. :brindis::brindis::brindis:

Gracias por la corrección, me lío bastante con la terminología. Y gracias por el enlace, probaré a ver si me va mejor que el as de guía, si no, pues nada, vuelta a lo mismo

Polen 22-09-2008 15:05

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 356160)
Cofrade Polen.

Los enganches que comentas son habituales. Cuando hay poco viento y los nudos son muy gruesos la posibilidad de enganchar las escotas con obenques, pasamanos, cornamusas y demás aumenta.

Yendo al meollo de la cuestión, yo utilizo el as de guía para las escotas de génova por su facilidad para deshacerlo y su rapidez para hacerlo. Una cosa útil es no acercar demasiado el nudo al puño de escota porque se forma una "bola" que se atasca más que si dejas un seno grande entre el nudo en sí y el ollao del puño. Así, cuanta más holgura mejor, como un palmo o palmo y medio. Por otro lado, he visto gente que navega poco y con génova enrollable, que utiliza unas gazas permanentes trincadas sin nudo, con un cabito de poca mena enrollado, (gráficamente sería un enrolle como el de la pierna de un romano, más o menos)

No te aconsejo poner grilletes porque cuando la vela da gualdrapazos o flamea puede dañar la cubierta y a los que estén por cubierta, así como otros elementos de la jarcia.

En fin, te recomiendo el as de guía.

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

o sea que sería dejarle el nudo más separado? pues ahora que lo dices, no tengo una enorme bola sino dos.... cierto, mis nudos están muy pegados al puño

ktrauma 22-09-2008 15:28

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 356164)
o sea que sería dejarle el nudo más separado? pues ahora que lo dices, no tengo una enorme bola sino dos.... cierto, mis nudos están muy pegados al puño

Si es que las bolas no siempre es bueno tenerlas tan grandes :cunao::cunao::cunao:

flabiol 22-09-2008 15:33

Re: Nudo para la escota del génova
 
Hola Polen :

Buenos bebedizos para todos, dicho sea de paso.

Estoy en lo de las escotas tal vez demasiado dimensionadas, por otro lado como tu dices tienes las gazas muy cortas, hazlas más grandes de manera que el nudo no crea esas "bolas" que todos comentan.

Saludos

Joan
:velero:

Xanete 22-09-2008 15:37

Re: Nudo para la escota del génova
 
As de guia sin mas....no hay otra

iorpi67 22-09-2008 15:41

Re: Nudo para la escota del génova
 
Yo tambien soy del as de guia

raider 22-09-2008 15:48

Re: Nudo para la escota del génova
 
Hola:

As de guia "pequeñin":sip::D:sip::D
:brindis::brindis::brindis:

Polen 22-09-2008 15:55

Re: Nudo para la escota del génova
 
¿pero como es un as de guía pequeñín? son todos iguales no? :nosabo: :cunao:

Seguiré pues enganchando las escotas y meneando el culo por cubierta pa desenganchar. Al menos me consolaré pensando la quema calórica que proporciona el ejercicio :cunao:

PD: a este paso el sueño de mi vida será ser una gran.... tripusol y que me lo den todo hecho :D

Xanete 22-09-2008 16:12

Re: Nudo para la escota del génova
 
Quizas debes prestar atencion a los sitios donde se enganchan los nudos

iorpi67 22-09-2008 16:18

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 356209)
¿pero como es un as de guía pequeñín? son todos iguales no? :nosabo: :cunao:

Seguiré pues enganchando las escotas y meneando el culo por cubierta pa desenganchar. Al menos me consolaré pensando la quema calórica que proporciona el ejercicio :cunao:

PD: a este paso el sueño de mi vida será ser una gran.... tripusol y que me lo den todo hecho :D

Asi más o menos...

http://img525.imageshack.us/img525/8959/asdeguiams4.jpg

BarryGon 22-09-2008 16:19

Re: Nudo para la escota del génova
 
pues yo soy de ballestrinque en medio de una escota bien larga precisamente porque no hace bola y no se engancha en los obenques

... y a la hora de cambiar escotas, pues tengo un buen porron de cabo para las defensas, para el cubo de baldeo, etc

Raytheon 22-09-2008 16:32

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 356160)
Cofrade Polen.

Los enganches que comentas son habituales. Cuando hay poco viento y los nudos son muy gruesos la posibilidad de enganchar las escotas con obenques, pasamanos, cornamusas y demás aumenta.

Yendo al meollo de la cuestión, yo utilizo el as de guía para las escotas de génova por su facilidad para deshacerlo y su rapidez para hacerlo. Una cosa útil es no acercar demasiado el nudo al puño de escota porque se forma una "bola" que se atasca más que si dejas un seno grande entre el nudo en sí y el ollao del puño. Así, cuanta más holgura mejor, como un palmo o palmo y medio. Por otro lado, he visto gente que navega poco y con génova enrollable, que utiliza unas gazas permanentes trincadas sin nudo, con un cabito de poca mena enrollado, (gráficamente sería un enrolle como el de la pierna de un romano, más o menos)

No te aconsejo poner grilletes porque cuando la vela da gualdrapazos o flamea puede dañar la cubierta y a los que estén por cubierta, así como otros elementos de la jarcia.

En fin, te recomiendo el as de guía.

Mis respetos.
Mis felicitaciones.


Totalmente de acordo.

Apenas aconselharia a Polen, para não cortar o cabo em dois (duas escotas) e fazer um único lais de guia junto ao punho da genoa.

Assim ficará com menos volume na ligação das escotas à genoa.

Até agora, foi a solução que melhor encontrei para as minhas escotas (14 m/m) não prenderem em tudo o que é estais e brandais.

Umas :brindis::brindis:

Aunlargo 22-09-2008 16:44

Re: Nudo para la escota del génova
 
Asegúrate de que el chicote quede por dentro de la gaza, no por fuera; algo ayuda.
:brindis:

MarcEolo 22-09-2008 16:50

Re: Nudo para la escota del génova
 
Pues yo uso también la gaza. Como los de vela ligera.
Para barcos pequeños y con escotas de 8 mm. con un solo cabo de un poco más del doble de la eslora del barco.
Colocas el seno del cabo por la mitad y lo pasas por el ollao de la vela, luego pasas el resto del cabo, lo que serán las dos escotas, por el seno que sale del ollao y tiras hasta el final. No se si me explico.
Te evitas los nudos y como la vela es de enrrollador no tienes que andar quitando y poniendola cada dia, te vale perfecto.
Si continua el problema, o como opción "B" llevando ases de guia, puedes ponerle a los cables donde se atasque (obenques, baby-estay, etc.) unas fundas blancas de plastico que venden precisamente para evitar los enganchones.

Suerte :brindis:

Saludos :borracho::borracho::borracho:

mazarredo 22-09-2008 16:56

Re: Nudo para la escota del génova
 
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Al asunto, que se hace de noche:

Querida Polen, existe otra solución que antiguamente se utilizaba en los barcos de vela ligera, aunque con los nuevos materiales ha ido cayendo en desuso.

Se trata de hacer en el chicote del puño de escota una gaza. Esta se puede realizar de dos maneras, si el cabo es trenzado, desnudando el alma y volviendola a montar de dentro hacia afuera, es complicado de explicar y necesitas pasadores huecos para realizarla, pero el resultado es "acongojante". El segundo método consiste en hacer una gaza "con ligada" que consiste en doblar el chicote sobre si mismo y arrollarle un hilo de coser velas que una el chicote al firme.

Después de realizada la gaza, sobre la misma ligada se cose un trozo cortado de la propia escota de tal manera que quede una cosa parecida a la hebilla de un cinturón.

Se monta de la siguiente manera: se mete la gaza por el ollao del puño de escota y se traba con el chicote cortado que hemos cosido. Aunque parezca mentira, no zafa y como los chicotes quedan hacia el paño de la vela y hacia atrás solo tienes las ligadas, la probabilidad de enganche es ínfima.

No se si te ha quedado claro, si no es así, intentaré hacer un montaje y fotografiarlo para que lo veas.

Un saludo y más :brindis:

Polen 22-09-2008 16:59

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 356289)
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Al asunto, que se hace de noche:

Querida Polen, existe otra solución que antiguamente se utilizaba en los barcos de vela ligera, aunque con los nuevos materiales ha ido cayendo en desuso.

Se trata de hacer en el chicote del puño de escota una gaza. Esta se puede realizar de dos maneras, si el cabo es trenzado, desnudando el alma y volviendola a montar de dentro hacia afuera, es complicado de explicar y necesitas pasadores huecos para realizarla, pero el resultado es "acongojante". El segundo método consiste en hacer una gaza "con ligada" que consiste en doblar el chicote sobre si mismo y arrollarle un hilo de coser velas que una el chicote al firme.

Después de realizada la gaza, sobre la misma ligada se cose un trozo cortado de la propia escota de tal manera que quede una cosa parecida a la hebilla de un cinturón.

Se monta de la siguiente manera: se mete la gaza por el ollao del puño de escota y se traba con el chicote cortado que hemos cosido. Aunque parezca mentira, no zafa y como los chicotes quedan hacia el paño de la vela y hacia atrás solo tienes las ligadas, la probabilidad de enganche es ínfima.

No se si te ha quedado claro, si no es así, intentaré hacer un montaje y fotografiarlo para que lo veas.

Un saludo y más :brindis:

Pues la verdad me ha costao un poco entenderlo, me lío. Te agradecería ese montaje,cuando puedas, no hay prisas, ya no por la utilidad que pueda tener (que también) sino porque no deben perderse en el olvido las cosas que caen en desuso

BarryGon 22-09-2008 17:12

Re: Nudo para la escota del génova
 
Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 356285)
Pues yo uso también la gaza. Como los de vela ligera.
Para barcos pequeños y con escotas de 8 mm. con un solo cabo de un poco más del doble de la eslora del barco.
Colocas el seno del cabo por la mitad y lo pasas por el ollao de la vela, luego pasas el resto del cabo, lo que serán las dos escotas, por el seno que sale del ollao y tiras hasta el final. No se si me explico.
Te evitas los nudos y como la vela es de enrrollador no tienes que andar quitando y poniendola cada dia, te vale perfecto.
Si continua el problema, o como opción "B" llevando ases de guia, puedes ponerle a los cables donde se atasque (obenques, baby-estay, etc.) unas fundas blancas de plastico que venden precisamente para evitar los enganchones.

Suerte :brindis:

Saludos :borracho::borracho::borracho:

precisamente eso es un ballestrinque
lo que yo decia

Mariñel 22-09-2008 17:23

Re: Nudo para la escota del génova
 
Buenas tardes, yo uso el as de guía, existen también lo que llaman hueso de perro.... son unos topes que son de alumínio y los puedes encontrar en catálogos náuticos....los he visto colocados y los he usado en otros barcos.... ahora....la elección es tuya.
Un saludo y a practicar.:brindis:

capitan necora 22-09-2008 17:29

Re: Nudo para la escota del génova
 
Hola, un cabo de 40 cm, nudo en los chicotes, y lo metesen seno por la argolla metalica del genova, el nudo evitara que se suelte por su tamaño,
otro nudo en el medio de las escotas.y la gaza de estas por es estrobo que habias echo.
Ventajas, se pone y se quita en 2 segundos, y si te golpeara no te haria daño.
capichi.

salud :brindis:

patan 22-09-2008 17:32

Re: Nudo para la escota del génova
 
Yo te diria as de guia, uno mas corto que otro o uno mas largo que otro:cunao::cunao::brindis:

IRRINTZI 22-09-2008 17:36

Re: Nudo para la escota del génova
 
Mi génova también es grande y propensa a enganchones, he notado mucha mejoría reduciendo el diámetro de la escota de 12mm a 10mm, va mucho mejor!

IRRINTZI


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