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Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Saludos, cofrades… ante todo unas ronditas…. Tabernerooooooooooo…
Bueno, vamos al lio… tengo una duda… que aunque puede parecer tonta, me condicionara el tamaño de una nueva vela que quiero comprar, un asimetrico… La cuestion es que tengo dos drizas de espi que salen por la perilla. Pero, apenas un palmo mas arriba del arraigo del stay en el palo (aparejo fraccionado), hay dos “guia-cabos” (dos anillas) de manera que la driza de espi, en realidad, sale de la roldana de la perilla y pasa por ese “guia-cabos” y, por lo tanto, no trabaja desde la perilla, sino desde un palmo por encima del estay, como le corresponde a un aparejo fraccionado… no sé si me he explicado. La cuestion es que ahora me estoy planteando comprar un asimetrico, y no sé cómo aparejarlo… si fraccionado como esta ahora, o sacar una de las drizas de su “guia-cabo”, y hacer que llegue hasta el tope de palo, ofreciendo mas superficie velica… soy consciente de que, esa ultima opcion, con mas trabajo del extremo del palo, a la que no le llegan ni obenques ni stay, le supone un esfuerzo un poco fuera del diseño normal del aparejo, y por otro lado la mayor superficie velica de un asimetrico asi diseñado hasta la perilla, que ademas cogera vientos mas cerrados que un simetrico, hara que los esfuerzos sobre la jarcia aumentan, por lo que esta solucion seria mas favorable para una vela diseñada para ventolinas (y eso supone navegar en rumbos mas cerrados, buscando aparente, y por tanto aumentando esfuerzos sobre la jarcia… en fin, el pez que se muerde la cola). La idea es amurar el asimetrico en un herraje en la proa del barco ya que no tengo botalon, y tampoco quiero hacerlo en el tangon… para eso ya tengo el simetrico Por otro lado tambien me preocupa que por la manera de trabajar de una driza de una vela de portantes, que gira en horizontal según se oriente la vela, pueda salirse de la roldana y atascarse arriba (con el consiguiente “pollaco”)… no se si sabeis de alguien que le haya pasado eso o son “paranoias mentales” mias… Claro, la cosa es que en funcion de la decision que tome, la vela medira una cosa u otra, y no me gustaria comprar la vela grande y luego arrepentirme de la solucion, volver a pasar la driza por el “guia-cabo”, y tener que ponerme la vela por sombrero Hasta ahora el tema lo he comentado con algunos amigos, y hay opiniones para todos los gustos, pero me gustaria tener un abanico de opiniones mucho mas amplio, para poder hacerme yo una mejor idea “del escenario” ¿alguien tiene experiencia en ese sentido?, ¿a alguien se le ocurren comentarios a favor o en contra del “invento ese”?... ¿vosotros lo hariais? Tabernerooooooooooooo… mas rondas…….. |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Mi barco, Fortuna9, es aparejo fraccionando, muy fraccionado diría yo. El sistema para la driza del espi es algo parecido a lo que tienes tu.
La driza sale de una polea y pasa por un ojo de acero unos cincuenta centímetros mas abajo que es por donde hace el esfuerzo la driza. El caso es que cuando compré el barco salía directamente de la polea sin pasar por el ojo inferior. El resultado es que el primer día que usamos el esí con un poco de rasca la polea desapareció, aunque de eso me di cuenta mas tarde. En la siguiente regata que era de solitarios subir el espi me costó horrores, imagínate bajarlo.... en fin, que cuando me di cuenta cambié la polea pero lo achaqué a que estaría ya mal cuando compré el barco, la nueva polea duró otro suspiro y se lo seguia achacando a la mala calidad de las poleas. Hasta que hice la medición del barco y el medidor me dijo que la driza estaba mal por ahí que había que pasarla por el ojillo de abajo. Desde esa ningun problema en las poleas.:brindis: |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
:cunao:
Cofrade yo no me arriesgaría con modificaciones para las que no están realizados los cálculos. Además ... ¿ Qué puede ocurrir si la driza se pasa hacia la popa del palo con el spy arriba ?. Tú que conoces con detalle la perilla y lo que sobresale de ella podrás intuir las posibles consecuencias. Por otro lado tampoco creo que consigas una superficie de vela muy diferente. :brindis: |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Saludos,
creo que -más o menos- en tu razonada exposición tienes la respuesta. Si tu aparejo es muy fraccionado -como el del Fortuna9, que es de 7/8-, ni el palo ni la jarcia están diseñados para trabajar con un spi a tope de palo, con lo que el riesgo de que tengas problemas -y quizá reparaciones caras- es grande. Si tienes un aparejo menos fraccionado -por ejemplo, 9/10, más habitual actualmente-, parece que los esfuerzos adicionales que se generan con el spi a tope son menores, aunque también es menor la ganancia de m2 de vela, luego tampoco creo que valga la pena. Yo dejaría las cosas como están... :velero: Ya leí en otro hilo que algunos JOD35, para poder montar el spi a tope, han reforzado el palo con un violín |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Yo llevo el palo reforzado con violin y tampoco sacaría un espi desde la perilla. No se con otro palo pero el del fortuna que es conificado en la parte superior no creo que le sienten muy bien los esfuerzos que tiene que soportar con viento.
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Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Si bien con espi simétrico, yo tengo la configuración que tu estás planteando, es decir un espi normal cuya driza sale de la anilla por encima del estay de proa, y otro espi mas grande que sale directamente de la roldana en perilla sin que la driza pase por su correspondiente anilla.
Como bien conoces Keith, el barco es un 31.7 y creo que mas o menos el palo tiene un porcentaje de “fraccionadura” parecido al tuyo. Con el espi grande a tope de palo consigo un 10% mas de superficie vélica que se agradece con ventolinas. El hecho es que no lo uso con mas de 10 nudos de real, no solo por el gramaje del tejido de la vela sino porque supongo que aunque el palo sea un 9/10 no debería ser bueno un sobreesfuerzo desde tope de palo si el angulo de driza repecto a crujía aumenta en los casos de vientos de través. Desde que tengo el barco, (y debido a los flojitos vientos del Maresme :cunao:) he usado mas veces el espi a tope de palo y nunca he tenido problemas, navegando muchas veces y por prolongado tiempo con aparentes de 90-80º. Hace unas semanas vi un 31.7 como el mio y tenía esta misma configuración pero con la ventaja de que su dueño le puso una anilla adicional justo por debajo de la roldana a tope de palo para poder evitar los lios que tu presagias además de evitar un posible desgaste de la driza al salir de la roldana en casos de vientos de través. Saludos :brindis: |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
llevo el mismo enjundio, si sacas la driza del guia cabos , a la que se vaya a la banda se sale de la polea .... y haber quien es el guapo que lo baja .
Tendrias que colocar una polea giratoria tras la roldana ..... mucho lio. Dejalo como esta |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Saludos:
En el Imx 40 hemos tenido las dos opciones .y utilizamos los dos sistemas.Para IRC-Rn driza a tope de palo por que se paga poco y para Ims-orc driza pasada por los los Ojillos. Si te decides a ponerlo no es tan complicado ni da tantos problemas(Al menos en estos barcos) |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Gracias a todos... sois cojonudos...
Cita:
el problema es que si me decido por un sistema, y hago la vela a medida, y despues me arrepiento del sistema empleado... ¡¡que mi presupuesto no esta para "ponerme las velas por sombrero"!!:cunao::cunao: Saludos |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Saludos
¿Cual es la distancia aproximada entre que la driza este a tope de palo o salga por los ojillos?.Segun lo que entiendo de un palmo.Con lo cual tampoco tienes mucho problema.De hecho nosotros los asimetricos los llevamos con tangon , pero cuando los llevamos solo con amura y las condiciones de viento lo permiten, largmos mas de un palmo de amura Saludos |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Cita:
Para que te hagas una idea el barco es un Dufour 34, en la version de palo largo En cualquier caso entre unos y otros me estais convenciendo de que no vale la pena ir a la perilla, y de que me deje de experimentos... aunque lo que propone mi amigo Amarena tampoco es descabellado: colocar una anilla de esas justo debajo de la salida de la roldana:cool: |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Saludos:
Mirare dos dufour 34 de regatas de palo largo que hay por aqui a ver como lo llevan y te digo |
Re: Driza de espi: ¿a tope de palo o fraccionado?
Lo de que la driza salga directamente de la perilla, no me parece una buena opción por lo ya comentado. Vale que pienses en que no lo llevarás en rumbos cerrados y solamente en ventolinas, pero eso no se puede asegurar nunca. Una cosa son las condiciones en las que se iza un spi y otra muy distinta son las que luego aparecen con todo arriba.
En mi caso, cuando compré el barco tenía esa disposición: las dos drizas salían por encima del stay y luego una subía hasta arriba a la perilla, pasando allí por una polea. A pesar de llevar violín, no me gustaba demasiado esa opción (que lógicamente es mejor en cuanto a rendimiento con el viento), así que la cambié dejando las dos drizas del mismo modo, que creo es el mejor por múltiples razones: salida de driza por encima de unos puentes en los que están fijadas sendas poleas. La driza baja hasta pasar por la parte de abajo de la polea. De esta forma, la driza se puede orientar libremente esté en la dirección que esté. Otra cosa: recuerda que en el caso de hacer salir una driza por la perilla (o llevar una allí), debe declararse en el rating, teniendo la consiguiente penalización. De lo contrario, te pueden descalificar facilito. |
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