Un tema de los de siempre (1)
 

Queridos cofrades, para gustos están los colores. Aunque siempre hay excepciones, a mí no me gusta la fabricación artesanal. La prefiero en serie y cuanto mayor y más automatizada o robotizada, mejor. Permite mejor relación precio calidad, e incluso una mejor calidad a secas. Por ejemplo, las mejores motos son las japonesas y dentro de éstas las de Honda, que, mira por dónde, es el mayor fabricante mundial.

A mí me gustan los Bavaria. Tienen una relación precio calidad insuperable en mi opinión, tanto por su volumen de fabricación (lo que explica que haya muchos usados en venta, por la elemental razón de que también son muchos, muchísimos, los que hay en muelles y pantales) como porque Bavaría opta por una política de precios y de beneficios de muchos y moderados (barcos y beneficio por barco, respectivamente) y no de menos y elevados (barcos y beneficos, igualmente). Como demuestran los datos, inopinables por tanto, que os señalo en otro hilo a continuación (TABERNERO, please, más espacio los grumetillos, jeje).

:brindis:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Muy buenas Optimista.
Como moteros te tengo que decir que no estoy muy de acuerdo contigo. Entiendo que si eres motero y tienes moto seguramente será una Honda y para ti como nos ocurre a cada uno, lo nuestro es lo mejor. Si no eres motero veras que hay muchas motos y puedes pensar erróneamente que las Honda son las mejores .... esto es un error, son las mas vendidas. Y esto puede ser por muchas cosas, entre ellas porque sean muy buenas, no las mejores que esto sería dificil de asegurar hasta por gente de la misma marca. Todo esto te lo digo porque a cada uno tiene sus gustos por lo que a mi, que he tenido una sola honda, me gustan mas las Yamaha o las BMW que he tenido 4 y 3 respectivamente. Hablando de calidad te diré que quizas las motos que menos calidad/precio tienen, seguramente es la BMW, pero también tengo claro que son seguras y si encima conoces a alguien en un taller BMW pues mucho mejor.
Hay una cosa que creo es fundamental en el mundo de la moto que es que casi nunca comprarás una moto con la cabeza. La moto te enamora y te la compras, aunque no sea la moto mejor ¿por qué crees que hay tantas ducatis? porque te atrae y te enamora. Y eso que ahora es infinitamente mejor que las de hace 7 u 8 años que no había mecánico que te la dejase a punto ni en broma.

Para finalizar te diré, como ya lo he comentado en muchas ocasiones, soy propietario de un Bavaria 33 cruiser de junio de 2007. Estoy muy contento con él pues ha sido mi primer barco y la verdad es que va bien ¿realmente va bien? No lo se pues no he probado nunca ningún otro. Y estoy completamente seguro que si pruebo otros no sé si volvería a comprar otro Bavaria. No ves ya tengo dudas, eso si ahora mismo estoy totalmente enamorado de otro velero, que si tuviera dinero seguro que me compraba con el corazón, pues con la cabeza seguro que dudaría, el Moody 45.

Perdona por el ladrillo, pero cuando me hablan de motos ..... :cunao:

:brindis: para ti y cuando quieras nos sentamos en un buen sillón, con algo de beber y unas patatitas fritas y hablamos de motos cuanto quieras. Tu no me vas a onvencer de tus gustos, ni yo a ti de los mios, pero vamos a pasar un buen rato.

Saludos
Rafa

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

¡Hola¡:D¡¡¡¡TABERNEROOOOOOOOOO¡¡¡ unas rondas para tod@s:brindis::brindis::borracho:
Pues no puedo estar de acuerdo con tu afirmacion :nop: ¿crees que alguna Honda de serie se puede comparar a una BIMOTA? "pos no"
piensas que un traje a medida es igual o parecido que uno de tallas? " pos no" y así uno y un ciento, aceparía la necesidad de las series para la "flexibilidad" de los precios pero nunca hablemos de calidad
salu2
rolando:velero::borracho:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

[quote=ROyOR;395301]Muy buenas Optimista.

Perdona por el ladrillo, pero cuando me hablan de motos ..... :cunao:
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No ha sido un ladrillo, amigo. Bueno si las Hondas son las más vendidas y no tienen un precio especialmente barato, como no lo tienen, ya tienen a su favor el voto popular. De acuerdo que la moto, y más si la tienes por diversión y es deportiva, como es mi caso, te tiene que gustar. Pero yo tengo un componente racional también importante. Jamás me comparía una Bimota, ni aún siendo el hombre más rico del mundo, sencillamente porque no vale lo que piden por ella. Ni tampoco me compraría como moto única una Harley, porque es un hierro con ruedas (repito, como única moto). Para mí es importante también la fiabilidad. Y la facilidad de conducción y la nobleza de comportamiento porque bastante arriesgo ya haciendo curvitas. Respecto a la fiabilidad te diré que la moto que tengo ahora es la tercera igual desde 1991, en que compré la primera. No me duró mucho, porque me la robaron. ¿Problemas?, ninguno. Pero lo de la segunda, que ahora tiene mi hijo, es alucinante. Un montón de años, no ya sin averías, sino siquiera sin la rotura de un cable o una bombilla fundida. La tercera, con año y medio, por supuesto, ni un problema. Y respecto a facilidad de conduccción y nobleza de comportamiento dicen siempre los periodistas que es desde los primeros metros como si fuera la moto de toda tu vida. Lo puedo corroborar. Antes de sacar la primera estaba algo acojonado por sus 100 CV. Y resulta que no tuve que hacer nada para llevarla. Exagerando, pero muy poco, yo pensaba lo que tenía que hacer la moto y ella lo hacía. ¿Sabes cuales han sido mis tres últimas motos?. Si, ésa, la mejor, jajajaja.

En un par de horas, te diré algo sobre los Bavaria, y eso que nunca he navegado en ninguno, jaja.

Un abrazo.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

yo estoy a favor de lo artesanal lo artesanal es humano , tiene su merito y originalidad la fabricacion en serie no! ¿que es peor un fallo artesanal o un fallo en cadena,el fallo por un humano es rapidamente retificable gracias a nuesros sentidos , pero un fallo por una maquina:cunao:
acaso crees que la catedral de santiago la pueden hacer los automatismos, y no me digas que no tiene su merito, o las piramides
que gusta mas una casa de piedra tallada echa por un cantero ? o una con todas sus piedras echas a milimitro y pulidas por un automata.?
!!!!!vivan los callos de las manos!!!!:brindis:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

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¿La catedral de Santiago?, ¿las Pirámides?. ¡Por favor!. ¿Mérito?. Si tú se lo atribuyes a quienes tenían, más que súbditos, esclavos, allá tú. ¡Vaya belleza!, la megolamanía de unos pocos satisfecha con el hambre, la miseria de la inmensa mayoría.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

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Puedo prometer y prometo que aunque tu intervención aparezca después de mi primera contestación, no la había leído. Estaba con ella. Pues claro que no se puede comparar una Bimota con una Honda de serie. Por supuesto que no. ¿Qué es una Bimota?. Nada, así, nada. Para empezar no tiene lo esencial de una moto, un motor propio. Pone motores japoneses, y además no son los mejores, los Honda CBR. Luego añade un chasis muy rígido y los mejores componentes. Pero el mero agregar no proporciona, ni de lejos, un buen resultado final. Eso lo puedo hacer incluso yo. Bimota es, como diría mi sabio abuelo paterno andaluz, ya fallecido, un "sacacuertos" de snob. Bueno, él diría de tontos presumidos.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Honda fabrica motos? :cunao: :cunao: :cunao:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Yo creia que solo generadores, y a veces le ponia 2 ruedas :cunao::cunao::cunao:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

¡Hola¡:D¡¡¡TABERNERO ni una gotita de""priva" que el personal no lo digiere :cunao:
Me imagino que he leído mal lo de las pirámides y lo producido en serie o artesanalmente ¿piensas lo mismo de la sagrada familia? ¿ las petronas? etc.tu opinion de bimota ... pa que te cuento aunque yo tampoco me la compraria pero por prcio No me has contestado a los de los trajes a medida ¿tambien son de "snobs"? Para ti es lo mismo un "BTURRICO" que un VEGA SICILIA" ¿un calendario de0.5€ que un Velazquez?
Jo**r si es que es todo, no Jo**s macho no se sostiene la argumentacion por ningun sitio
salu2
rolando:velero::borracho:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Sin duda Honda es la mejor............japonesa!.........pero la mejor moto...........ejem BMW..............pero las de antes............:brindis:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

No me extraña que no te enteres de nada que no hayas vivido directamente, jeje. Tienes fobía a estudiar, a la teoría, que es aprovechar todas las vivencias de los muchos y muy buenos que han navegado antes que nosotros.

Y sí, en eso estoy de acuerdo contigo, la nomenclatura es tremeda, con múltiples nombres para lo mismo. Por ejemplo, cajas doradas, manguerotes de ventilarción, aireadores o ventiladores para lo mismo. Es una manifestación de corporativismo de los que se saben algo de esto, cuanto más lo complican más "expertos" son. Por eso, aunque no tengo ni puta idea de inglés, me encanta la nomenclatura del golf, en todo el mundo en inglés y generalmente con sólo un nombre para cada cosa. Y por cierto, la técnica del golf, aunque parezca increíble es más compleja que la de de la vela, que ya es decir, jaja.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Pues, permitidme que entre en este hilo.

Va a quedar feo, pero lo suelto: He tenido Bultaco, Montesa, Ossa, Japauto, Kawasaki, Suzuki,Honda Yamaha, Bimota, Ducati, Husqvarna, KTM y BMW.

Lo de mejor o peor , como dice un cofrade está basado en lo que cuesta, lo que vale, lo que se rompe, lo duro que es el material, etc.

Vistas desde un todo...:nosabo: TAMPOCO HAY GRANDES DIFERENCIAS !

Si mañana tuviera que hacer un ranking, en primer lugar irian las japonesas.:sip: Duran mucho, los motores no se rompen y los materiales son , en general de gran calidad.Una moto japonesa puede estar 40,000 Km sin pisar un taller. BMW....no sabe lo que es eso.

Las italianas...flojas en general

Una moto, para mi es un todo, no solo apariencia, motor o chasis.

Bmw tiene una baja calidad de materiales que no se correspone con el precio.(Tengo ahora una BMW de alta cilndrada) Ha tenido varias pijerias y en sus tres años...se le están oxidando algunas partes que tengo que cambiar. Hasta ahí normal? Pero es que tengo una KTM, con mas golpes que una burra...y está impecable.

Tengo una teoría: la gente cuida mas las cosas caras...por tanto los dueños de BMW, cada dos por tres las tenemos en los talleres, pero si las abandonas un poco....son como todas....se desvencijan....

Que pasa ? Es que nadie abandona una BMW! Yo si, y la tengo hecha una porqueria.Tambien abandonde una Kawasaki...y me arrancó con unas pinzas......:nosabo:

Pregunta: Cuales es mejor moto?

Es como las mujeres....mi amiga Pepita está muy buena...es rica y elegante, pero....por dentro:nop:

Los Bavaria son estupendos...porque cuestan la mitad que un barco...con prestaciones muy parecidas.

Yo veo que llegan como todos...y los dueños ...encantados.

Es de necios confundir valor con precio......

:brindis:Saludos

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Seguro que es la mejor en ventas, pero de poder aqui en USA la mayoria prefiere comprarse una Harley, cuando de ese estilo se trata, o incluso una moto echa a mano, pero con motor Harley, por supuesto. Es patetico verlos pasearse con sus Hondas con camisetas Harley. Y conste que conozco todas las desventajas de una Herley y de su motor famoso por desequilibrado.
Pero cada pais es un mundo, seguro que en otro estilo, aqui tambien prefieren una Ducati, pero hay que pagarla, lo bueno, no es barato.
La Honda es como la Coca Cola, pero yo prefiero un buen vino donde siempre existe la parte humana.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Pues de la Sagrada Familía hablamos cuando esté acabada. Pero además de los méritos artísticos que tendrá no tendrá la aberración, la impiedad de haber sido hecha con el hambre de una gran mayoría, como por ejemplo, todas las muy católicas catedrales medievales. Y los trajes a medida no son de snob. Son para quien no tienen la suerte de tener buena percha, jeje. ¿Un Velazquez?. Por favor, eres un retro total. Con las múltiples maravillas que hay por sólo unos cuantos miles de millones de las antiguas pesetas, aunque para algunos cuya argumentación no se sostiene son chorradas que puede hacer un niño o incluso yo. Y hay vegas sicilias o riojas que están muy bien, pero que muy bien, por unos pocos euros. Pero si se suben a la parra en el precio, hacen algo que me parece muy bien, sacarle los cuartos a los snobs, a los tontos presumidos.

:brindis::brindis:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

No cabe duda que no entendiste nada de nada, puedes explicar tus vivencias si usar palabras complicadas, pero eso auque parece muy facil, es muy dificl de conseguirlo, por eso aqui hay personas que cuando explican algo siempre es muy util, y justamente muchos de ellos son lo mas expertos. Cuando intervine en otro post, no este lo hice con esa idea, ahora si tu crees que no se nada de motos, en teoria, te invito a que en privado me pruebes, en practica lamento no poder demostrarte lo que se, Solo estaba bromeando.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

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Rafa, creo que te he llamado en una ocasión Jesús (para los nombres soy tremento, jaja), tenía ya casi acabado mi comentario sobre barcos, sobre los Bavaría y he metido mal el dedito y ha desaparecido. Me voy a ver al niño contra el Kun. No soy muy futbolero, pero sí atlético de nuevo, después de muchos años en excedencia, porque no me parecía de recibo ser aficionado de un club propiedad de Jesús Gil.

Mañana lo volverá a escribir este optimista. Juan. Bueno para ser exacto, Juan Sebastián. Novato sí, pero con nombre con más pedigrí que la inmensa mayoría, jaja.

:brindis::brindis::brindis::brindis::borracho::bor racho:

varya

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Tu sabes esto esta en contra de las normas del foro, es una opinion discutible, pero fuera de aqui.
Si seguimos asi terminaran cerrando este post.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

No, no creo que el Tabernero sea tan intransigente. Y a buenas horas lo dices, haber evitado tu anterior mensaje, jeje.

:brindis: y buen rollito.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Asi que tienes una CBR 600 ... buena moto si señor. Yo es que estaba acostumbrado a motos de "verdad" JE JE JE
La moto que he tenido mas divertida, dentro de que no eran racing, sino para viajar, fue una CBR 1100 XX y una Yamaha FJR 1300 de 145 CV. La verdad es que la primera me duró 6 meses y la segunda 4 años.

Por cierto, siento mucho lo del equipo que has dicho que eras. No te preocupes que eso se suele curar con la edad :cunao:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Sabes tuve una amigo que tuvo una Honda le salio tan buena, que compro una similar, y esta solo le dio dolores de cabeza. Yo tuve una Kawasaki, de materiales increible, pero no faltaba el dia que no se le rompiera algo, en esa pequena cilindrada, no habia quien pudiera con las Yamaha.
Despues me compre una Agrale, que no era mas que una Cagiva, armada en Brasil, es decir era Italiana, no puedo decir lo que era esa moto, no solo una seda, sino interminable, excepto por una cosa, al contrario que la Kawa, los materiales era de baja calidad, gomas, acrilicos, palsticos todo se deterioraba, por lo que al final tambien necesitaba mantenimiento.
Asi que decir que un vehiculo es mejor que otro, es relativo, muy relativo.
Honda aqui en USA, en autos no es preferido, Toyota esta considerado lo mejor, pero si vas a las estadisticas, Hyundai es el que menos problemas da, ( no se este anio )y el que mas ofrece relacion calidad precio.
Y asi y todo he conocido personas que han tenido problemas serio con un Toyota antes de 100.000 millas y otros que con un Chevy las han pasado sin problemas. (Mi van por ejemplo)
Los Bavaria a mi me encantaban, ni sabia que tenia fama de malos, es mas de donde yo vengo todo lo aleman tiene fama de bueno, incluso aqui VW es un auto caro, y uno de los pocos autos europeos (por no decir el unico) fuera de los de lujo, que puede competir, con segun ellos, en un mercado tan exigente como es el estadounidense.

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

pues ahora que lo dices te agradeceria que escribieras algo sobre la FJR ya que muy posiblemente sea mi proxima moto.

en mi "epoca" se decia que la cbr era la moto de los pijos, los que querian correr tenian muy claro que nada como una FZR

saludos

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo: Evitado el mensaje anterior

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

¡Hola¡:DDesde luego las argumentaciones son de lo mas....... digamos raras
que te compras un ferrari..... snov de los c****es y presumido de los h****s.... "pos vale":nosabo:
El que se hace un traje a medida ... iden de iden:nosabo:
El que compra un velazquez o un goya ...un retrogrado:nosabo:
el que se compra una bimota CON MOTOR DUCATI ..nose:nosabo:
Al que le gusta mas un reserva que un don simon ...tal ytal:nosabo:
En resumen todo el mundo a comer hamburguesas, comprar las ofertas del carrefour, vestir como antes los chinos y no se cuantas lindezas mas
¡¡¡¡VAMOS HOMBRE¡¡¡¡
salu2
rolando:velero::borracho:
PD puedes recrearte lo que quieras, no pienso contestar:burlon::burlon:

Re: Un tema de los de siempre (1)
 

Frase digna de figurar en la puerta de muchos sitios.

Yo tenía una teoría. Mi teoría era que Bavaria acabaría construyendo barcos de forma muy robotizada, barata y de calidad notable. En parte lo han conseguido. Y de hecho muchos de sus competidores han metido robots en sus astilleros y se han planteado la cadena de montaje. Pero no está muy claro el futuro. La crisis puede dejar maltrecho el astillero.

Siempre digo que el camino entre un astillero pequeño y artesano, y una cadena de montaje de veleros baratos se recorrió muy rápido, quizá demasiado. Y por el camino se produjeron algunos malos barcos, se cometieron algunos errores y se tiró por la borda la imagen de marca.

Pero al señor que hizo todo eso ahora le da igual. Vendió su empresa a un grupo inversor y convirtió en Dinero una empresa boyante. Luego ha llegado la crisis y veremos que pasa...

:brindis::brindis: