La Taberna del Puerto

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marlow 03-05-2007 17:49

Ayuda medidas tangon
 
Voy a fabricarme un tangon para un Bavaria 30 y necesito consejo y criterios para determinar longitud adecuada y diametro. Muchas gracias.

RosaDeLosVientos 03-05-2007 18:38

Re: Ayuda medidas tangon
 
Creo que más o menos es la misma distancia que la J , eso si en el diametro no te puedo ayudar ...ni en el grosor interior del tubo.

Rosa.

Questionsailing 03-05-2007 18:52

Re: Ayuda medidas tangon
 
El diametro te lo va a marcar las campanas que vayas a ponerle. Compralas primero, y luego ya te buscas un tubo que le venga bien...

Salu2

dunic 03-05-2007 19:00

Re: Ayuda medidas tangon
 
Si vas a hacer regatas mira el Manual de medicion (Ranc.es) pues si te pasas de largo penaliza

Nostramo 03-05-2007 19:53

Re: Ayuda medidas tangon
 
-

- Como te ha indicado Paco, yo también empezaría por los terminales, procura que sean iguales para poder tener el tangón reversible, y poderlo montar con patas de gallo, creo es lo ideal para tu eslora, un 30 pies con un spi no muy grande no necesita un gran diametro de tangón.

- Respecto a la lonjitud, yo empezaría con la "J" mas un 10%, siempre mejor que sobre, que se puede cortar en cualquier momento, que se te quede corto.

:brindis: :brindis:

Río CINCA 03-05-2007 21:45

Re: Ayuda medidas tangon
 
Haz caso a Dunic, cuando compré el mío, no recuerdo si fue él o quizás Atnem, pero pusieron una fórmula que te da la longitud máxima para que no te penalice, lo pedí de esa medida y va muy bien, he intentado buscarla pero no la encuentro, está seguro en algún post.
:brindis: :brindis:

iñigo 03-05-2007 23:15

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por Río CINCA (Mensaje 71814)
Haz caso a Dunic, cuando compré el mío, no recuerdo si fue él o quizás Atnem, pero pusieron una fórmula que te da la longitud máxima para que no te penalice, lo pedí de esa medida y va muy bien, he intentado buscarla pero no la encuentro, está seguro en algún post.
:brindis: :brindis:

Si hablamos de RN, la fórmula a la que te refieres es:

STLmax = 0,429 * raiz cuadrada de SPA

Siendo STL la longitud del tangon y SPA la superficie del mayor spi.

Un saludo,

dunic 03-05-2007 23:15

Re: Ayuda medidas tangon
 
La longitus viene determinada por :

STL max es el límite de STL, a partir de este valor penaliza=

0,429 *Raiz Cuadrada de SPA (superfice Spi)
Manual RN AP.2.2
http://www.ranc.es/upload/ReglamentoRNWeb.pdf

alcapar 03-05-2007 23:16

Re: Ayuda medidas tangon
 
También estoy pensando en fabricarme el tangón, después de ver los precios, en mi caso es un Bav37 y me interesa esa fórmula y si me podeis decir algo de la sección del tubo. ¿Tiene que ser específico, o vale cualquier tubo de aluminio con el espesor adecuado?

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

dunic 03-05-2007 23:24

Re: Ayuda medidas tangon
 
Iñigo, nos hemos doblao :borracho: :borracho:

iñigo 03-05-2007 23:31

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 71877)
Iñigo, nos hemos doblao :borracho: :borracho:

Efectivamente :D

Por cierto, si no me equivoco, también se podría hacer el cálculo inverso, es decir, si mi tangón mide STL, ¿cual ha de ser la superficie del spi para que el tangón no penalice?

Sería: SPA = (STL/0,429) al cuadrado

Un saludo,

Atnem 04-05-2007 00:03

Re: Ayuda medidas tangon
 
Lo último es una verdad a medias, pues de ahí podría deducirse que se podrían llevar tangones enormes sin penalizar, siempre que los spis fueran creciendo y no.

Porque hay otra limitación y ésta afecta al tamaño máximo del spi. Para que no penalicen las medidas de un spi, no deben superar lo siguiente:

SMW = SF = 2J ó 2STL

Siendo SMW y SF las medias de la anchura máxima y del pujamen respectivamente.

Con lo cual, tenemos que a partir de la J, tenemos unas medidas máximas de spi, que a la vez limitan el tamaño del tangón.

Eso, además de sus fórmulas matemáticas y ratings, tienen la parte más importante en el equilibrio vélico. Es decir, en cada barco, el aumento del tamaño del spi (diseños aparte) puede ser contraproducente a partir de un momento dado, pues las posibles ganancias pueden estar sumamente contrarrestadas por las penalizaciones/aumentos de rating.

Los que se dedican a eso lo tienen muy en cuenta y, en las velerías, se ven más frecuentemente recortes de velas en los barcos punteros, que aumentos sin ton ni son.

Cuidadín, cuidadín...

Tatatoa 04-05-2007 01:05

Re: Ayuda medidas tangon
 
:brindis: :brindis:


Otia......... que es la J:nosabo: :nosabo: :nosabo:

No me salgais que es un baile popular que se baila en Aragon y Navarra y en diversas comunidades autonomas :D

:brindis:

Atnem 04-05-2007 01:11

Re: Ayuda medidas tangon
 
La J (entre otras cosas :D ) es la base del triángulo de proa.

Uséase, la distancia horizontal entre la parte delantera del palo hasta la vertical levantada en la inserción del stay en cubierta.

Nostramo 04-05-2007 07:19

Re: Ayuda medidas tangon
 
-

- Pues voy a discrepar de casi todos, las medidas dadas en el RN son unas medidas estimadas por unas formulas rating, por ejemplo las medidas que da de superficie del spi no son las reales, si no unas medidas estimadas para cálculo en función de unos parametros y que pueden cambiar de un año a otro, si os fijais las medidas de los spis han variado en el RN del 2006 al 2007, en que son mas grandes.

- Ademas como las medidas maximas del tangón están basadas en el spi "maximo" y este tiene una superficie variable según las formulas, nos encontramos que al aumentar este año las superficies de los spis, aumentan las medidas maximas de los tangones.

- Para mi considerando que el,tangón tiene que tener una lonjitud superior a la "J" pondría lo que te he dicho mas un 10%.

- Ten en cuenta que esta longitud es la total del tangon no la del tubo. En las mediciones la longitud del tangón se mide una vez colocado desde la cara anterior del palo a la punta del tangón, no a la uña.

:brindis: :brindis: :brindis:

Fextivo 04-05-2007 09:46

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 71934)
-
- Ten en cuenta que esta longitud es la total del tangon no la del tubo. En las mediciones la longitud del tangón se mide una vez colocado desde la cara anterior del palo a la punta del tangón, no a la uña.

:brindis: :brindis: :brindis:

:cid5: :cid5: muy buena apreciación que me rondaba la cabeza de como sería

marlow 04-05-2007 15:06

Re: Ayuda medidas tangon
 
Muchas gracias a todos. Entiendo que la longuitud será la de la J más un 10%. Si es que el calculo del rating no dice otra cosa, que todavia no lo he calculado. Respecto al diametro y el grosor no me queda claro. Lo preguntaba sobre todo por cuestiones de resistencia. Logicamente si fuera solo por peso lo pondria de 50mm que veo que es el minimo en los catalogos pero, ¿no corre peligro de doblarse?
Gracias de nuevo.

alcapar 04-05-2007 15:12

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por marlow (Mensaje 72158)
Muchas gracias a todos. Entiendo que la longuitud será la de la J más un 10%. Si es que el calculo del rating no dice otra cosa, que todavia no lo he calculado. Respecto al diametro y el grosor no me queda claro. Lo preguntaba sobre todo por cuestiones de resistencia. Logicamente si fuera solo por peso lo pondria de 50mm que veo que es el minimo en los catalogos pero, ¿no corre peligro de doblarse?
Gracias de nuevo.

Has mirado el tubo en suministros industriales o en una naútica?

:brindis:

marlow 04-05-2007 15:36

Re: Ayuda medidas tangon
 
El tangon que me hice para el 211 lo hice de 50 y compre el tubo en un almacen de perfileria de aluminio. 2 metros, 12 €. En la nautica me cobraban 150€ ¡¡. La verdad no encontraba la diferencia. No se si el "nautico" tenia algun componente o caracteristica que no tuviera el otro, u otro tipo de anodizado. Desde luego pense que si se me oxidaba o algo asi, a ese precio podria cambiarlo cuando quisiera. Si nadie me lo desancoseja, esta vez haré lo mismo.

Amenhotep 04-05-2007 17:02

Re: Ayuda medidas tangon
 
Pero al final en que quedamos J + 10% incluyendo uñas o sólo tubo :nosabo:

Salud y buen viento

Río CINCA 04-05-2007 17:30

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por marlow (Mensaje 72170)
El tangon que me hice para el 211 lo hice de 50 y compre el tubo en un almacen de perfileria de aluminio. 2 metros, 12 €. En la nautica me cobraban 150€ ¡¡. La verdad no encontraba la diferencia. No se si el "nautico" tenia algun componente o caracteristica que no tuviera el otro, u otro tipo de anodizado. Desde luego pense que si se me oxidaba o algo asi, a ese precio podria cambiarlo cuando quisiera. Si nadie me lo desancoseja, esta vez haré lo mismo.

Supongo dependerá de la longitud que te salga el tangón, aunque al parecer dependiendo de si es para asimétrico o SPI, trabaja más o menos, en mi barco SO37, para asimétrico y con la longitud de la fórmula que te han dado, 3,48 m. me vendieron uno de 70 mm.
Si te lo vas a hacer tú, yo compraría primero las punteras, si es para asimétrico con el de 50 tendrás bastante, y luego compruebas el tubo que mejor ajuste.

Luisvi 04-05-2007 19:29

Re: Ayuda medidas tangon
 
Marlow, has lo mismo, compralo en un almacen, mira a ver que medidas tienen para poder comprar los terminales, por la diferencia de precio y por el porte de tubarco el de 70 m/m de interior seria magnifico, bueno es lo que creo en proporcion, si tienes el catalogo de acastillaje te dara buena idea.
Salud y :brindis: :brindis: :brindis:

Nostramo 04-05-2007 21:52

Re: Ayuda medidas tangon
 
Cita:

Originalmente publicado por Amenhotep (Mensaje 72197)
Pero al final en que quedamos J + 10% incluyendo uñas o sólo tubo :nosabo:

Salud y buen viento

- Siempre hablamos de la medida total del tangón, no solo del tubo. De todas maneras a la hora de comprar el tubo, como acostumbra a ser muy barato mejor pasarse que quedarse corto. Cortar un trozo siempre se está a tiempo.

- Por cierto hay unos tubos de fibra de carbono de grandes prestaciones, el amigo Ahtnem os lo puede explicar pues tiene experiencia en ellos :D

:brindis: :brindis: :brindis:

marlow 04-05-2007 22:20

Re: Ayuda medidas tangon
 
Otra vez muchas gracias a todos. Creo que ya me he hecho una idea gracias a vuestras generosas aportaciones.
Una ronda para todos:brindis: :brindis: :brindis:

Atnem 04-05-2007 23:45

Re: Ayuda medidas tangon
 
Me parece que se le están dando demasiadas vueltas a lo de cómo se mide.

En la web de la RANC hay el Manual de medición del RN, donde está claro lo de las medidas como se toman.

Pero para los mandrosos :D , adjunto el texto e imagen en cuestión:

http://img526.imageshack.us/img526/7236/tangyc6.jpg

Respecto a lo del tangón de carbono a que hace referencia el amigo Nostramo, si lo que aquí se está hablando es de que la cosa salga a un precio razonable, mejor olvidarlo. La última rotura de la puntera, la reparación sola (precio de amigo) superó ampliamente las 100.000 antiguas pesetas :cagoento:

Lo que sí es una buena - barata - opción es lo de hacérselo uno (el de aluminio). Hace años yo también lo hice, pero hay que tener en cuenta dos cosas principales:

- El grosor del tubo. Ciertas medidas se fabrican con distintas medidas de pared, que lógicamente tienen distinta resistencia/peso/diámetro, etc.

- El tubo debe comprarse cuando ya tenemos los accesorios, asegurándonos que cazan perfectamente unos y otros. En caso contrario deberíamos ir a chapuzas.


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