La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Buenas... recientemente le he regalado una pieza de lenceria fina a mi Tunante :tequiero:... ¡un asimetrico!!

la cosa esta en que uno de los objetivos de la adquisicion de un asimetrico (yo, que soy un entusiasta del simetrico) es que navegando en solitario, las trasluchadas son mas rapidas y sencillas, condicion importante cuando generalmente navegamos muy cerca de la costa, o de campos de regata de optimists...

sin embargo no me sale la trasluchada!!!... insisto que hablo de hacerlo en solitario

Me he empollado el hilo que inicio Atnem pero no acabo de cogerle el punto a la cosa.

La verdad es que lo me ocurre la mayoria de las veces (la mayoria quiere decir 9 de cada 10) es que en el momento que el viento cruza el eje del barco el espi me quiere pasar por popa del stay (entre el stay y el palo), y no por proa del mismo, que es como tengo montada la maniobra... eso me pasa tanto con poco viento (asumible que sea así... trasluchar comn poco viento no es facil, pero al menos tampoco peligroso) como tambien me pasa con 12 nudos (de real)

La mayor ya no me preocupa, pues he montado un freno de botavara con el sistema del cofrade Jack Sparrow :adoracion::adoracion::adoracion:, y pasa sola sin que me tenga que preocupar de ella (al menos en las intensidades de viento en los que yo me manejo yendo en solitario con el espi arriba...).

La variacion del rumbo la hago con el mando inalambrico del piloto que llevo en el brazo... (y me da que la cosa va por ahí, de que el piloto no es muy sutil alterando el rumbo)

Bueno a ver si me decis qué hago mal, y como corregirlo...

¿a ver si va a ser mas facil trasluchar en solitario con el simetrico que con el asimetrico?:D

Bueno... saludos a toda la cofradia y unas rondas

Taberneroooo....:borracho:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Con poco viento es (desgraciadamente) habitual que eso ocurra.

Pero con viento, eso no debe ocurrir nunca.

Imagínate que se te ocurre montar el asimétrico sin escotas (solamente sujeto por amura y driza), es decir, con el asimétrico haciendo de bandera. En esa situación (con el viento suficiente), nunca te pasaría eso.

Hipotéticamente, traslucharías (poco a poco) y la vela flameando, pasaría de una amura a la otra.

¿Qué ocurre pues?. Pues en primer que la escota hace de freno y las dos son un peso. Entonces, para facilitar la maniobra, la trasluchada debe partir de una situación en la que tengas el máchimo de presión, incluso si es necesario, orzando un poco antes.

A partir de ahí, hay que largar lo más rápidamente la escota (eso es más importante que el mismo timón) y (ahí viene lo crucial), nunca, pero nunca, nunca, empezar a cazar de la nueva escota hasta que veamos que el puño vuela por delante del gratil y ya ha traspasado, aunque sea poco, a la otra amura.

La mayoría de maniobras fallidas en ese sentido se deben a cazar demasiado rápido, aunque en tu caso, también puede ser debido a darle demasiado al timón. Hay que ser más rápido con las escotas que con el timón.

Si no sale, vengo un día y lo probamos (lo que se ha de hacer para navegar un rato...:D)

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Hola amigos unas :brindis:
Esa maniobra es para regatas, ¿verdad?

(edito, olvidarlo, he comprendido)

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Aunque el maestro Atnem es de montar el asimétrico por fuera... yo tuve otro maestro que me enseñó a montar por dentro, usease: escota boba entre grátil de asimétrico y stay.

Si estamos hablando de un asimétrico para popas, con curva de grátil y algo de separación entre el arraigo del asimétrico y el del stay yo lo probaría. Con poco viento, y amurado a una banda te empopas hasta 150 de aparente (que son un montón de real) vas soltando escota y cobrando de la boba. Es importante que la boba no se enganche por abajo. Si tienes una vela enrollada conviene que la boba esté a la altura de las escotas del génova, no más abajo. Pues como decía vas cobrando. Sorprendentemente el asimétrico no se deshincha aunque el puño de escota te lo hayas traido hasta crujía. A veces cuesta un poco hacerlo pasar a barlo. Pero una vez ha pasado, sigues cobrando, te empopas y la vela PLAFF trasluchada perfecta. La clave es no empoparse antes de hora, ni demasiado rápido.

Prueba por dentro, si te atreves :santo: a ver que tal.

La primera vez que se montó mi asimétrico era para ver si me iba bién de medidas ya que era de 2ª mano. Me llevé a Tacha, un catedrático local, y él dió instrucciones de como montarlo. Para trasluchar, yo iba a la caña y él con una escota en cada mano... lo hacía todo él solo :adoracion: :adoracion: un placer verlo. Luego el tio se bajó del barco y la cosa no sale tan fina, pero al menos pillamos la idea.

Con muy poco viento, si la vela no es hiperligera, y las escotas también, trasluchar en bandera a mi no me parece posible... pero a mi me falta mucho para catedrático :cunao::cunao::cunao:

:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Así se comentó en el hilo de los minis :pirata::pirata:

Con maestros así es un gustazo
:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Es que como dices, ni el presidente del Tribunal Constitucional... :D:D

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Exactamente :cid5:
Bueno, y a pesar de saber la teoría nosotros seguimos fallando algunas. Como todo, es cuestión de practicar y cogerle el puntito.
Quizá deberías probar ayudado por otro al principio y no hacerlo en solitario, turnándoos en las escotas y en la caña. Y ya que Atnem se ha ofrecido no vas a tener mejor ayuda. :adoracion:
Así pruebas a saber, por una parte como "sentir" las escotas tanto para amollar como para cazar y, por la otra a encontrar en punto a la caña.

En fin, diviértete con tu nuevo asimétrico :brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Hay unos herrajes para las escotas que van muy bien,los disparas y el asimetrico no tiene que cargar con el peso de la escota,lo cual facilita la maniobra una vez la trasluchada realizada,vuelves a montar la escota,no se si se me entiende.:brindis:y frutos secos.

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Ein??? No lo pillo. Cual quitas?


Yo de todas maneras aun funciono con un as de guía.

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

:sip::sip:
la que deja de ser escota

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Pep, no tendrás una fotico del invento? Yo llevo unos mosquetones en las escotas como este de la imagen, pero son muy pesados y no me convencen para nada.

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Yo he probado de las dos formas y me va mejor
por dentro en vez de pasar en bandera.
Además no tienes el problema de que te vaya
la escota por debajo del casco.


Hago lo siguiente (sin piloto):

1. Navegando suelto del todo la escota que trabaja, el asímetrico se va por delante.
2. Empiezo a trasluchar.
3. Cuando el puño de escota está más o menos en crujía empiezo a cazar como un condenado y a la vez ayudo a la mayor a pasar a la otra banda.
4. Ajusto la nueva escota del asimétrico y a seguir!

Primero lo practicas con muy poco viento. Luego con algo más.
Si se lía en el stay siempre puedes volver al rumbo inicial para
deshacer el "sostén" que tienes alrededor del stay.
Prácticalo sin piloto para saber qué hacer cuando está puesto y te falla.

Para recoger, ponerse de empopada para desventar, soltar armura
y cogerlo por debajo de la botavara por la escota.
Soltar driza y a recoger. Si baja demasiado de prisa busco la forma
de hacer resistencia sobre esta driza para que no se vaya al agua.
Sin piloto aguanto la caña con las piernas como puedo, pero cada
uno tendrá su truco.
:brindis::brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Dunic te ha dado la explicacion.:brindis: y frutos secos

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

En ambos casos la mayor está más cazada de lo debido y no desventa tanto al asimétrico.

En el caso "por dentro" orzar un poco cuando ya ha pasado la mayor hace más facil el "pase" del asimetrico.

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

¡¡gracias a todos!! no he podido pasarme por la taberna hoy hasta ahora... (y ahora tengo un hambre que me comeria el raton...:cunao:)

cuando acabe de cenar me pasare a entrar e "los matices"

mientras tanto... ¡¡taberneraaaaaaaaa... que estamos secos...!!!!!

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Sobre el video Inside Gybe, con más viento necesitas que la mayor te tape el asimétrico, o no hay manera de llevar el puño hasta el stay.:nosabo:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

este tipo va mejor

http://img225.imageshack.us/img225/2...squeton.th.gif

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Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Gracias Atnem ("maestro", aunque no te guste:cunao:)

lo probare... la verdad es que explicado así parece facil... leyendote me doy cuenta que quiza mi gran tendencia al simetrico (sabes la de veces que he hecho la proa en el BM III, con nuestro vestuario de simetricos), hace que que quiza me apope mucho para trasluchar (como se hace en el simetrico).

De entrada probare a trasluchar (de momento siempre con piloto automatico) usando el "autogybe", que cambia de bordo en 90º. Desde el 145º de TWA son 45º a cada banda

Otra opcion que se me ocurre (tal como me dice un cofrade mas abajo), es olvidarme del piloto, cambiar las escotas de winches y usar los del genova, al lado del timon (ahora uso los del piano que los tengo ambos muy a mano para usarlos simultaneamente, como se hace en el simetrico), y trasluchar con el timon en la mano... que es mucho más sensible... (de hecho las viradas por avante las hago sin piloto... tengo mucha mas sensibilidad en la virada, me permite corregir si algo va mal.. en fin)

Por ultimo decirte que cuando quieras salimos a probarlo... este sabado hay regata de tripus reducidas!! podria ser un buen dia (aunque por causas que ahora no vienen a cuento igual no puedo estar en la regata):confused:!! ... no lo sabre hasta el mismo viernes!!

:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Coñe, Butxeta!! pues ni me lo habia planteado!!... a veces, uno no sabe por qué le salen mejor las cosas "anti-natura" que las que se ajustan a la ortodoxia mas academica:cunao:...

¡¡lo probare, aunque solo sea por probar...!! la verdad es que ni me lo habia planteado... en mis planteamientos teoricos siempre pasaba la cosa por pasar las escotas por fuera

:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

:cid5::cid5::cid5:... desconocia ese hilo!!

la taberna es tan grande, y el tiempo que dispongo tan poco, que no puedo leerlo todo...

me pasare por ahí

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Coñe!! tambien es un buen apunte!! claro!! la primera vez que trasluche un simetrico en solitario, antes lo habia hecho montones de veces con tripulación... y me parecia un juego de niños...

aunque en solitario tambien la cague algunas veces... si os contase el dia que, con el tangon en la mano, y el espi hecho un "ochazo" en el stay, pensaba que me comia la piscifactoria!!:cunao::cunao:

:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

¡¡coñe!! ¿y que herrajes son esos? con un poco de viento (no veas como tira un asimetrico a poco que sube el viento) no me veo montando y desmontando escotas...

¡¡que hablamos de ir en solitario!!, eh??, es que solo con que hayan dos tripus a bordo (el doble de manos) la cosa cambia... pero en solitario todo se hace mucho mas dificil... incluso el hecho de asomar medio cuerpo fuera para alcanzar el ollao ya se me antoja complicado (e inseguro)

rondas para ti tambien :brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Buenos videos, vesquevinc...

especialmente el primero... el segundo tambien, pero necesita de un tipo que vaya a proa a arreglar el pollo... algo que me gustaria evitar... especialmente con mas de 8 nudos de real. Con menos de 8 nudos, generalmente, sin mar de fondo vieja, la cosa de, yendo solo, ir a proa, es mas llevadera

lo de cazar la mayor es algo que tambien me disgusta... quiza tambien por mi querencia por el simetrico, donde lo suyo es trasluchar desde el rumbo de aleta al rumbo de aleta, y en esos rumbos la mayor va muy abierta... se caza a muerte cuendo al trasluchar se cruza el eje del viento (para evitar el bandazo descontrolado) pero se larga,tan pronto haya pasado, tan rapidamente como se pueda

¿me podeis confirmar que por la particular forma del asimetrico conviene cazar la mayor? ¿con 20 nudos, que espero que sera mi tope, corro el riesgo de irme de orzada? (aunque quien dice 20, dice 25 y no te has dado ni cuenta... ya me ha pasado mas de una vez...)

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Para mi son fundamentales... los mosquetones con giratorio en los tres cabos de los tres puños, y entre eso, y entre que se debe estirar bien el puño de escota al izar, se asegura al 99% que no se te haran "ochos" en la izada

Yo lo hago siempre así: llevo tres mosquetones de esos con giratorio (amigo Butxeta, mal asunto eso del as de guia en el espi), y antes de cazar driza me aseguro que el puño de escota ha salido de la bolsa... lo saco a mano, bien, bien, separado de la bolsa (pero sin romperlo, claro, de tanto estirar:cunao:), y nunca, nunca se me hacen ochos...

ah!! y con el agravante de que nunca, nunca, plego el espi como mandan los canones (resiguiendo las balumas, y tal). Yo disparo mosqueton de amura, largo driza y lo metro directo, tal cual cae, a la bolsa, la cual la tengo colgada en el tambucho de entrada a la cabina... y cuando vuelvo a izarlo, estirando bien los puños de abajo, y los cabos con sus giratorios, nunca se hacen "ochos"... o casi (y la vez que se te hacen es que no estaban bien estirados)

Tambien contribuye el hecho de izar a sotavento del genova, de manera que tanto este como la mayor lo desventan del todo

:brindis:

Re: La trasluchada con el asimetrico y en SOLITARIO
 

Claro, pero yo tengo un asimétrico. :cunao:

Sí puedo disparar la amura (Y llevo un mosquetón), pero no veo cuando necesitas disparar el puño de escota en un asimétrico (Y me ahorro los mosquetónes)

Claro que yo llevo esto: http://www.latiendadelnavegante.com/photos/014871.jpg para barber... y lo amarro en la cornamusa central :santo: y me hace casi el mismo papel que una pasteca, poner y quitar, y pesa menos. De precio no hablamos.

No me hagáis caso... :brindis: