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Antiguo 07-02-2018, 22:37
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Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
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Predeterminado Re: Juan Manuel Errea - Pabellon Belga

Cita:
Originalmente publicado por Capita Drake Ver mensaje
Este tío o es un ignorante o es un mentiroso interesado.
Lamento el lenguage tan grueso, pero lamentablemente no tiene escapatoria. O miente a sabiendas, o, si no miente, es que no conoce, y a eso se le llama ignorancia.

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
No he visto más falsedades en menos tiempo. Ya haré un comentario más pormenorizado.
Yo no me aguanto. Voy a ello a continuación.


VOY A DESTRIPAR UN POCO EL VÍDEO QUE TENGO UN RATO:

ARGUMENTOS DEL PONENTE EN MAYÚSCULA
Mi opinión (opinión fundada puesto que soy bandera holandesa desde hace 3 años), e
n minúscula.

EL REGISTRO EN PABELLÓN BELGA LO HACE UN AGENTE Y NO ES ECONÓMICO.
A mi me costó 800 euros, hace ya tiempo, Gestoría a "todo incluído" porque yo pagaba a medias. Eso equivale a dos ITB. También equivale a dos revisiones de balsa, a dos baterías de radiobaliza.....
El precio de algún cofrade anduvo por los 200 euros (auto-gestión).
¿Qué significa "no es económico"? En náutica no hay nada económico.

SE PUEDE COMPRARAR ESTE GASTO CON LA REVISIÓN PERIÓDICA DE CADA 5 AÑOS
Eso es una infamia. No se puede comparar un gasto que se hace "una vez" con una obligación impuesta por ley que se hace cada 5 años en el caso de lista 7ª.

LA ITB DE UN BARCO DE 9 METROS PUEDE COSTAR 300-350 EUROS.

Hace mucho que no hacemos la revisión.. ¿eh?
No sólo me parece barato, sino que en muchos casos se han dado revisiones que arrojaban gastos muy considerables, cuando en realidad la cosa no era para tanto. Al final, la seguridad de un coche no depende d ela ITV sino del propietario. La ITB de un velero de 9 metros no cuesta 300 euros NI DE COÑA-

SI DIVIDIMOS ESTA CANTIDAD ENTRE LOS 5 AÑOS DE ITB, NOS SALE A 60 EUROS ANUALES.

Claro, y en 10 años 120 euros anuales.

SI MANTENEMOS 10 AÑOS UN BARCO CON DOS ITB GASTAMOS 600 EUROS Y SI PAGAMOS UN AGENTE PARA EL CAMBIO DE BANDERA, HAY QUE PAGAR MÁS QUE 600 EUROS

Como el dato inicial ya es falso... a mi me salen en mi velero de 9,5 a través de un inspector que no es precisamente caro, 450 euros cada vez, son 900 euros en 10 años.
¿Y si mantengo mi barco 11 años?
Pues que tengo que soplar otra vez.
Pero al "agente-malo" que cambia pabellones no se le paga más que una vez.

EL BARCO CAMBIADO A PABELLÓN BELGA, SI LO QUEREMOS VENDER, TENDREMOS QUE HACER LA COMPRAVENTA A TRAVÉS DE UN AGENTE BELGA, QUE NOS COBRARÁ (PORQUE DESCONOCEMOS LA GESTIÓN ADMINISTRATIVA EN BÉLGICA)

Eso no es cierto..... Pero vamos que..... Increíble.

SEGURIDAD: LAS ITB SON CONTROVERTIDAS

Estoy completamente de acuerdo con este argumento.
La ITB no garantiza nada.

LAS ITB SON UN REVULSIVO PARA QUE EL ARMADOR CUIDE SU BARCO

Ahora se explica todo. En lugar de ser una ayuda o un consejo fiable sobre seguridad estructural (para eso son ingenieros), se convierte en un "estresante" momento a solicitar, acordar, visitar, sacar el barco, pagar, arreglar los defectos indicados, etc....
Revulsivo es una palabra guapa.

LAS ITB FUERZAN AL ARMADOR A REVISAR CORRECTAMENTE EL EQUIPAMIENTO DE SEGURIDAD

"Fuerzan". ¿Por qué hay que forzar? ¿Quién me fuerza a mi a ir a 120 por la autovía? ¿Por qué hay que forzar a la gente a ser puntual en el teatro? ¿Por qué FORZAR?
Tal vez está metiendo a todos los armadores en el mismo saco Y hay mucho loco-dominguero extra-Tabernario que sí se merece una ITB, pero de colon. Ahí no dice nada.


LAS ITB EN ESPAÑA NOS RESULTA UN POCO AJENA POR FALTA DE CULTURA DE MAR, PORQUE EL ARMADOR PIENSA QUE EL BARCO PUEDE NAEGAR SIEMPRE EN CUALQUIER CONDICIÓN.

En general es que somos gilipollas. No tenemos remedio.
El mar es lo del puerto hacia allá, ¿no?
Cultura de mar falta, pero tener aprecio por la propia vida nos sobra. ¿Que hay cafres? Si. ¿Qué hay imprudentes? Si. Pero meter a todos en la misma bolsa, eso sí que es poca cultura de mar.

LA ITB NOS OBLIGA A HACER UNA REVISIÓN MÁS EXAHUSTIVA

Negativo. Nos obliga a pasar por caja.
Yo paso por caja los elementos de seguridad cuando yo entiendo que debo hacerlo. La jarcia, por ejemplo, cada dos años pago al experto. Las bengalas ya me basto yo para comprarlas nuevas antes de que caduquen. La balsa, cada 4 años como dice el fabricante. En fin....


JURISDICCIÓN: EL QUE ABANDERA EN BELGICA, DESCONOCE LAS OBLIGACIONES. SE SOMETE A LA JURISDICCIÓN DE UN PAÍS EXTRANJERO

Que además pertenece a la Unión Europea. Y como el barco está físicamente en España, es difícil que haya nada gordo, pero bueno. Ahí no discuto. Si llaman a filas a todos los barcos belgas, habrá que ir.

LA SEGURIDAD JURÍDICA ES MAYOR BAJO EL AMPARO DEL PABELLÓN ESPAÑOL

Ja, ja, ja, ja, ja, ..... Madremíaquérisa.... Es que soy funcionario...

TENDREMOS MEJOR DEFENSA Y MAYORES RECURSOS PARA AFRONTAR UN PROBLEMA JURÍDICO. (ES MÁS CONVENIENTE POR TODOS LOS "ASPECTOS" RELATIVOS A LA APLICACIÓN DE LA NORMA)

Negativo todo.
Yo tengo más recursos desde que soy bandera extranjera.
Tengo 200 euros más cada dos años por no cambiar la batería de radiobaliza cuando dice el Estado sino el fabricante homologado europeo.
Tengo 2.000 euros más cada 5 años al evitar hacer inútiles revisiones de balsas nuevas.
¿Todavía hay quien no entiende que nos hacían pasar revisión de ITV a coches comprados hace UN año? (balsas compradas nuevas, al año revisión..)
Mi pirotecnia cuesta la mitad. Otros 50 euros cada 5 años, pero sobre todo menos peligro a bordo. POr contra llevo más luces estroboscópicas y otra batería.
La "tercera" batería. Ahora tengo 3 "de verdad", pero funcionan como Dios manda y no como manda el Estado, dejando una aislada para motor. Ya la dejo yo por mi cuenta y según mi uso y no como me obligaban.


ESPAÑA EJERCE SU JURISDICCIÓN SOBRE BARCOS QUE EJERCEN SU DERECHO DE PASO INOCENTE. TAL SERÍA EL CASO DEL BARCO DE PABELLÓN BELGA.

Voy a perdonar esta, que otros sabréis más.
Pero creo que con residencia en España y barco con base en España, eso del paso inocente.....

ESPAÑA TIENE FACULTAD Y COMPETENCIA PARA INSPECCIONAR LOS BARCOS (en el cumplimiento de los convenios internacionales sobre embarcaciones de recreo), Y EN CONCRETO CHALECOS SALVAVIDAS, BALSAS Y PIROTECNIA, QUE PUEDE SER INSPECCIONADA POR CUALQUIER AUTORIDAD.

Vaya manera de embrollar.
Aduanas puede inspeccionar un barco.
La "autoridad" sin más, en su función "sin más" no puede pedir según que cosas...
PERO EL ARGUMENTO PRINCIPAL DEL CAMBIO DE BANDERA NUNCA ES ESE. LOS BANDERA EXTRANJERA ESTAMOS ENCANTADOS DE QUE LA GC O ADUANAS NOS REVISE Y SE SUBA A BORDO. NORMALMENTE TENEMOS MÁS DE LO QUE ESPAÑA PIDE, O DE MEJOR CALIDAD, Y MEJOR MANTENIDO ( he dicho "normalmente")

EN CASO DE HABER INCUMPLIMIENTO, LAS AUTORIDADES DE ESPAÑA PUEDEN SANCIONAR O RETENER EL BARCO EN UN MOMENTO DETERMINADO.

Sancionar según por qué cosas.
Esa es la cuestión.
Si cago por la borda, me multan por el MARPOL, pero igual que se le denuncia a un sueco o a un pakistaní.
La cuestion es que no me pueden multar por no llevar el escandallo (obligatorio según norma holandesa) o por no llevar 6 bengalas (en holanda sólo piden 3). Tampoco por llevar chalecos no-homologdos, o por no llevar chalecos específicos para todas las edades de niños (cosa de la que yo presumo) que vayan a bordo.

CONSIDERACIÓN DE ORDEN MORAL O DE SENTIDO COMÚN. NOS LAMENTAMOS DE QUE ALGUNOS QUIERAN EVADIR LA NORMA VIGENTE EN PARAÍSOS FISCALES. LOS BARCOS DE RECREO ABANDERADOS EN BÉLGICA SON "PABELLONES DE CONVENIENCIA".

Moral ..... eso es un argumento diabólico, hablando de una administración que EXIGE a los vendedores de batería de radiobalizas (establecimientos homologados y autorizados que han pasado por caja), a QUITAR LA PEGATINA DE "CADUCA A LOS 6 AÑOS" que coloca el fabricante, y poner una de "CADUCA A LOS 4 AÑOS" que exige el Estado español.

La moral es un asunto turbio. Entiendo que es "ética" a lo que se refiere. Aún así, vaya cagada, cuando las radios VHF que están homologadas por la administración de pronto dejan de estarlo, y no queda claro el criterio.



SIENDO CIUDADANOS ESPAÑOLES LO QUE QUEREMOS ES APARTARNOS DE LAS NORMAS DE SEGURIDAD ACOGIÉNDONOS A LAS NORMAS DE OTRO PAÍS, QUE SON MÁS BENÉVOLAS.


Falso. SON LAS NORMAS ECONÓMICAS las que son más benévolas. De las tonterías, es de lo que huímos. Y de las consecuencias, porque ESTE HOMBRE NO HABLA DE SANCIONES, y me parece que es de recibo decir que como abanderado en españa - ESTOY SOMETIDO A LAS SANCIONES DE LA MARINA MERCANTE, PORQUE NO HAY PIEDAD PARA LOS BARCOS DE RECREO-


SIGUIENDO ESTE ARGUMENTO PODRÍAMOS TERMINAR ABANDERANDO EN
LIBERIA, PANAMÁ O GRECIA

Lo flipa. Europa sin fronteras.
Podría haber añadido Marte.
Yo abanderaría en Marte.


DESDE EL PUNTO DE VISTA SOCIAL APORTAREMOS MÁS SI MEJORAMOS LAS NORMAS PARA QUE ESTOS ACTOS ADMINISTRATIVOS SE REALICEN DE FORMA MÁS EFICAZ.


¿QUE TAL NO MINTIENDO?


Este señor tiene una única disculpa.
Que al principio del vídeo dice "... en mi opinión...".
Pero si alguien "...en su opinión..." dice algo así como "...los armadores de más de 40 pies tienen un complejo con su órgano masculino..." ¿Sospechamos o no sospechamos?

¿Hechos? ¿Datos? ¿Todo el vídeo es una opinión?.... bfffrrrfff !!!






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