PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

[NAU]

Esta claro que este Nuevo Decreto de concentraciones náuticas en España es la n-ésima putada que hacen a los aficionados sumergidos dentro del más pleno desconocimiento sobre que es la náutica de recreo y deportiva.

¿Para cuando una revolución y levantamiento popular de las masas piratiles de sufridos aficionados?

Peor que nosotros pienso deben estar los profesionales, empresas y astilleros del sector, pues ya no juegan con su hobby sino con su medio de vida.

A mi parecer, hace falta YA!!!!!! una Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva en el ministerio de fomento independiente de la DGMM (Dirección General de la Marina Mercante) y de los Buques Mercantes. Algo que lo integren personas que entienda de esto y se preocupen por nuestros temas sin influencias de otros segmentos que alteren a generen normas incomprensibles para la náutica deportiva.

Lo que no me explico, es como asociaciones, empresas y entidades no están reclamando esto ya con todas sus fuerzas.

Por si esto lo lee alguien que pueda hacer algo, al menos dejo esta idea aquí escrita, luego que cada uno opine al respecto lo que quiera.

(Perdón por sacar este tema en elecciones).

[biziberri]

estoy absolutamentre de acuerdo
es mas
te doy toda la razon
con perdon....
parecemos borreguitos ante el matadero ,,..... amen papa estado amen

revolucion nautica YA
insumision de impuestos YA
constitucion de nuevo estado nautico fuera de las 12 millas (si no queda mas remedio, y no nos hacen caso que es lo mas probable). YAAA
cierre de bocana de puertos masiva, con tangones en ristre a modo de arietes defensivos... ejem

se nota mi cabreo en estos temas?
saludos cofrades

[piratademonnegre]

Saludos cofrades. Perdón por mi ignorancia, pero ¿que dice el nuevo decreto? ¿Me podeis pasar un link para poder echarle un vistazo?
Me da la sensación que cada vez parecemos más borregos con tantas leyes, decretos, órdenes y demás. El margen para salirnos de una derrota es más pequeño...¿que es lo que no está controlado? ¿hay algo que no sea sancionable? ¿donde está el límite de la libertad con tanta ley que nos dicen qué, cómo y cuándo tenemos que hacer las cosas? en fin cofrades por mi profesión veo salir todos los días de nuevas, siento mi pesimismo a estas horas de la mañana pero es un tema para reflexionar.
Unas buenas copas y por lo menos sabemos que al viento no hay nadie que le diga lo que tiene que hacer.


muchas gracias

[kaia]

Originalmente publicado por piratademonnegre

: ....... y por lo menos sabemos que al viento no hay nadie que le diga lo que tiene que hacer.

Si, pues no te confíes mucho, que a este paso ya verás como nos ponen un canon por utilización de bien comun, al tiempo.....

[Choquero]

Estimado NAU
Hablando de Decretos, Leyes, Reglamentos y Normas, no estaría en absoluto de más que te leyeses las Normas del Foro.
Aquí tienes un enlace que te llevará a ellas para que no tengas que molestarte en buscarlas:

http://foro.latabernadelpuerto.com/announcement.php?f=2

Todos los que aquí participamos las tenemos presentes cuando intervenimos, así evitamos problemas, si las desconoces podrás crear algúno. Para evitarlo te ruego que pierdas un par de minutos leyéndolas.

[Capitán Garbí]

Ahistamos choquero...............si es que no puede ser..............pues espera que se entere uno que yo me se...........

[Pipón]

Originalmente publicado por Choquero

Estimado NAU
Hablando de Decretos, Leyes, Reglamentos y Normas, no estaría en absoluto de más que te leyeses las Normas del Foro.
Aquí tienes un enlace que te llevará a ellas para que no tengas que molestarte en buscarlas:

http://foro.latabernadelpuerto.com/announcement.php?f=2

Todos los que aquí participamos las tenemos presentes cuando intervenimos, así evitamos problemas, si las desconoces podrás crear algúno. Para evitarlo te ruego que pierdas un par de minutos leyéndolas.

Creo que tu observación está fuera de lugar, el cofrade Nau ya se presentó en su primera intervención, sabemos que escribe desde Baleares y nos invitó a una ronda. ¿Que más queremos?
A veces somo más papistas que el Papa, y lo único que conseguimos es hacer sentir mal a alguien que tiene la valentia de entrar solo en este antro piratil.

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Choquero

Estimado NAU
Hablando de Decretos, Leyes, Reglamentos y Normas, no estaría en absoluto de más que te leyeses las Normas del Foro.
Aquí tienes un enlace que te llevará a ellas para que no tengas que molestarte en buscarlas:

http://foro.latabernadelpuerto.com/announcement.php?f=2

Todos los que aquí participamos las tenemos presentes cuando intervenimos, así evitamos problemas, si las desconoces podrás crear algúno. Para evitarlo te ruego que pierdas un par de minutos leyéndolas.

Con todos mis respetos, cofrade choquero, no entiendo tu intervención.
Saludos

[piratademonnegre]

Originalmente publicado por kaia

Si, pues no te confíes mucho, que a este paso ya verás como nos ponen un canon por utilización de bien comun, al tiempo.....

TINES MAS RAZÓN QUE UNA SANTO!!

[askarretxe]

Originalmente publicado por kaia

Si, pues no te confíes mucho, que a este paso ya verás como nos ponen un canon por utilización de bien comun, al tiempo.....

mutxa rasón tienes..., del mismo modo que ponen canon por uso del espacio radioeléctrico (ÉTER) y piden la LEB, cualquier día estos descerebrados de Madrís ponen un canon por uso de la " lámina de agua ", por " el derecho a flotar y a navegar ".
¡ eskandalue va ¡

[perseo56]

Pos yo voy a abanderar mi 25 pies en liberia, y si hicieramos todos igual, hasta les tocabamos un poco los c..j..s y todo, y si no es en liberia, en Cuba, que igual les da mas por el c.l.

Se nota que estoy cabreao

Unas rondas pa tos, que quitan las penas....

[El Temido II]

Originalmente publicado por piratademonnegre

Saludos cofrades. Perdón por mi ignorancia, pero ¿que dice el nuevo decreto? ¿Me podeis pasar un link para poder echarle un vistazo?

muchas gracias

Hola cofrades. Unas para quitarnos el "cabreo".

¿Alguien tiene respuesta a las preguntas del cofrade Piratademonnegre?.

Gracias de antemano por vuestra respuesta.


Saludos.

[Erice]

Pues estoy ganando más amigos que un actor porno en una reunión de la Conferencia Episcopal, jejeje.

Creo que es una cuestión de puntos de vista, el mayor o menor intervencionismo estatal tiene sus ventajas, inconvenientes y costes y nunca habrá un acuerdo y, dificilmente un equilibrio, lo que yo opino es que no se puede estar a las dudas y las maduras, querer cobertura y no asumir costes.

Es cierto que Salvamento te cobra si realiza un rescate, pero los hombres del mismo tienen que cobrar un salario diario y no por salida, las máquinas y barcos no se crean en el momento del rescate sino que han de estar disponibles en todo momento, si el sistema no fuera público o sería de pésima calidad o te cobrarían, logicamente, mucho más.

Y la Guardia Civil, también te cobra por protegerte y vigilar la costa?

Y el medio ambiente se mantiene sólo, o es mejor que lo haga una empresa privada?

Es cierto que de estos servicios no sólo se beneficia la náutica de recreo, bueno estaría, pero es que los mercantes, bañistas y demás también pagan sus pertientes impuestos.

Por último, que propuesta es la que se defendería con esas pretendidas acciones reivindicativas (cierre de bocanas, manifestaciones,...) suprimir los impuestos? obligar a la Administración a negociar los normas con el Club Náutico de Ayamonte?

Por cierto el RIPA también me establece obligaciones que no me gustan, puedo pasar de las luces y demás normas?

Son represivas y lo suyo es la plena libertad, que cada uno haga en la Mar lo que quiera, en última instancia es eso lo que defendeís compañeros, aplicar a todo lo que tenemos las normas que rigen en Liberia que, sin duda, serán muy blandas?

La anarquía es romántica pero para que funciones hace falta que la gente sea muy responsable y un alto nivel educativo que, lamentablemente, no es el caso a día de hoy.

A ver si me apoya alguien que también crea que el intervencionismo estatal no es tan malo, esto es como clamar en el oceano, jejeje. Y si no, por lo menos, que los demás me digan cual es su propuesta alternativa al Decreto.

Hala un saludo y unas birras!!!

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Erice

Pues estoy ganando más amigos que un actor porno en una reunión de la Conferencia Episcopal, jejeje.

Creo que es una cuestión de puntos de vista, el mayor o menor intervencionismo estatal tiene sus ventajas, inconvenientes y costes y nunca habrá un acuerdo y, dificilmente un equilibrio, lo que yo opino es que no se puede estar a las dudas y las maduras, querer cobertura y no asumir costes.

Es cierto que Salvamento te cobra si realiza un rescate, pero los hombres del mismo tienen que cobrar un salario diario y no por salida, las máquinas y barcos no se crean en el momento del rescate sino que han de estar disponibles en todo momento, si el sistema no fuera público o sería de pésima calidad o te cobrarían, logicamente, mucho más.

Y la Guardia Civil, también te cobra por protegerte y vigilar la costa?

Y el medio ambiente se mantiene sólo, o es mejor que lo haga una empresa privada?

Es cierto que de estos servicios no sólo se beneficia la náutica de recreo, bueno estaría, pero es que los mercantes, bañistas y demás también pagan sus pertientes impuestos.

Por último, que propuesta es la que se defendería con esas pretendidas acciones reivindicativas (cierre de bocanas, manifestaciones,...) suprimir los impuestos? obligar a la Administración a negociar los normas con el Club Náutico de Ayamonte?

Por cierto el RIPA también me establece obligaciones que no me gustan, puedo pasar de las luces y demás normas?

Son represivas y lo suyo es la plena libertad, que cada uno haga en la Mar lo que quiera, en última instancia es eso lo que defendeís compañeros, aplicar a todo lo que tenemos las normas que rigen en Liberia que, sin duda, serán muy blandas?

La anarquía es romántica pero para que funciones hace falta que la gente sea muy responsable y un alto nivel educativo que, lamentablemente, no es el caso a día de hoy.

A ver si me apoya alguien que también crea que el intervencionismo estatal no es tan malo, esto es como clamar en el oceano, jejeje. Y si no, por lo menos, que los demás me digan cual es su propuesta alternativa al Decreto.

Hala un saludo y unas birras!!!

Cofrade Erice. Sin acritud y con buen rollo
Aqui discutimos dos cosas:
1º El gravamen fiscal a la náutica de recreo.
Esta claro que a mayor servicio mayores impuestos, pero esta norma no se cumple en absoluto. Dos ejemplos:
a) los remolcadores que tenian una subcontrata estatal de salvamento marítimo cuando el asunto del Prestige estuvieron 3 dias negociando con el armador la cantidad a cobrar (no es un servicio publico?)
b) Tu pides el numero EPIRB en cualquier capitania maritima. Te cuesta aproximadamente la solicitud 100.00€ y con un poco de suerte te contestan en dos meses.
Tu pides el nº EPIRB a un capitania de puerto en UK, coste 0.00€ la respuesta la obtines en 30 minutos aprox.
2º Lo absurdo que es la mayoria de las veces la normativa, redactada por marina mercante.
Cojemos la normativa europea y o se la pasn por el forro o la muntiplican por la enseima potencia.
Dos ejemplos:
a) Tu quieres instalar una emisora con homologación CE en tu barco en España, pero la has comprado en UK. Pues te jodes, si no esta también "homologada" en España no te sirve y además necesitas el certificado de instalación de alguien "homologado" por Marina Mercante. Y de nada te sirve que tu mismo seas Ingeniero Superior de Telecomunicaciones.
Tu haces lo mismo en UK con una emisora comprada en España, problemas 0, homologación no necesitas, solo tu compañia de seguros mandará un inspector con coste 0 en el caso que tu decidas cambiar de clase de navegación.
b)Te compras una balsa salvavidas homologada CE. En cualquier pais CE te exigen cumplir las recomendaciones del fabricante es decir revision cada dos años. En España, revision cada año con su correspondiente certificado el cual también tienes que registar.

Puse solo cuatro ejemplos, pero son un sinfin de ellos.

También esta el tema de la Heineken... que nos "protegen" abordando nuestros barcos cuando estmos en una placida siesta en una cala o sin respetar la bandera ALFA izada en nuestro barco por que tenemos gente buceando bajo nuestra embarcación....aqui mejor me cayo para no erir subceptibilidades.
Un saludo

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por biziberri

estoy absolutamentre de acuerdo
es mas
te doy toda la razon
con perdon....
parecemos borreguitos ante el matadero ,,..... amen papa estado amen

revolucion nautica YA
insumision de impuestos YA
constitucion de nuevo estado nautico fuera de las 12 millas (si no queda mas remedio, y no nos hacen caso que es lo mas probable). YAAA
cierre de bocana de puertos masiva, con tangones en ristre a modo de arietes defensivos... ejem

se nota mi cabreo en estos temas?
saludos cofrades

Cofrade Biziberri, tu cabreo está más que justificado.
Siempre estamos dando pataletas pero nunca hacemos nada para parar esta falta de sentido común.
Los legisladores han ido poniendo parches a una normativa vetusta.
La "civilizaron" tranfiriendo las copetencias que antes tenian las comandancias de Marina (militares) a Marina Mercante (craso error). Por si fuera poco ponen parte del control en manos de militares (lease Heineken).
Como en muchas otras cosas no han sido capaces de ver como se las arreglan en otros paises.

También, para que llueva sobre mojado, la normativa Europea, se la pasan por el forro, diciendo algo así como:" la normativa comunitaria esta muy bien, pero si no es como la Española no vale"; imponiendonos absurdos como tener que rehomologar cosas que estan homologadas a nivel Europeo.

A veces la solución es abanderar tu barco en otro pais (yo lo tuve que hacer para que me dejaran en paz)
Y etc.etc. etc.

En fin, que yo también estoy cabreado... y dispuesto a apuntarme a un bombardeo si hay algún accion seria para que cambien las cosas.
Saludos

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por NAU

Esta claro que este Nuevo Decreto de concentraciones náuticas en España es la n-ésima putada que hacen a los aficionados sumergidos dentro del más pleno desconocimiento sobre que es la náutica de recreo y deportiva.

¿Para cuando una revolución y levantamiento popular de las masas piratiles de sufridos aficionados?

Peor que nosotros pienso deben estar los profesionales, empresas y astilleros del sector, pues ya no juegan con su hobby sino con su medio de vida.

A mi parecer, hace falta YA!!!!!! una Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva en el ministerio de fomento independiente de la DGMM (Dirección General de la Marina Mercante) y de los Buques Mercantes. Algo que lo integren personas que entienda de esto y se preocupen por nuestros temas sin influencias de otros segmentos que alteren a generen normas incomprensibles para la náutica deportiva.

Lo que no me explico, es como asociaciones, empresas y entidades no están reclamando esto ya con todas sus fuerzas.

Por si esto lo lee alguien que pueda hacer algo, al menos dejo esta idea aquí escrita, luego que cada uno opine al respecto lo que quiera.

(Perdón por sacar este tema en elecciones).

Estoy absolutamente de acuerdo contigo.
Los navegantes estamos hasta los mismisimos, lo unico es que el moviemiento asociativo no esta a la altura de las circunstancias como lo esta en otras actividades.

[swan_38]

Originalmente publicado por NAU

Esta claro que este Nuevo Decreto de concentraciones náuticas en España es la n-ésima putada que hacen a los aficionados sumergidos dentro del más pleno desconocimiento sobre que es la náutica de recreo y deportiva.

¿Para cuando una revolución y levantamiento popular de las masas piratiles de sufridos aficionados?

Peor que nosotros pienso deben estar los profesionales, empresas y astilleros del sector, pues ya no juegan con su hobby sino con su medio de vida.

A mi parecer, hace falta YA!!!!!! una Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva en el ministerio de fomento independiente de la DGMM (Dirección General de la Marina Mercante) y de los Buques Mercantes. Algo que lo integren personas que entienda de esto y se preocupen por nuestros temas sin influencias de otros segmentos que alteren a generen normas incomprensibles para la náutica deportiva.

Lo que no me explico, es como asociaciones, empresas y entidades no están reclamando esto ya con todas sus fuerzas.

Por si esto lo lee alguien que pueda hacer algo, al menos dejo esta idea aquí escrita, luego que cada uno opine al respecto lo que quiera.

(Perdón por sacar este tema en elecciones).

Tienes mi adhesión incondicional. ¿Donde hay que firmar? Puede que un primer paso empezara por una recojida de firmas con una propuesta ¿no?