Seguridad ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?

[otoio]

Ya sé, un tema recurrente en verano, pero a lo mejor a base de comentar...

El otro día iba navegando, frente a Lekeitio, a vela. Ciñendo al máximo a Er. Rumbo 0º, por simplificar.

Del W veo que viene una embarcación, un yate a motor de unos 8 metros. Bastante velocidad. Rumbo 90º. Del Norte, por tanto a proa y por Br del primero, viene otra embarcación, un yatecito a motor de unos 7 metros. Buena velocidad a rumbo 150º.

Desde mi distancia, como media milla, parece que lleven rumbo de colisión. No varían, aparentemente, velocidad ni trayectoria ninguno de los dos.

Finalmente, "gana" el que venía del N, que pasa como a unos 25-50 metros por la proa del que venía del W, por Er del ganador. ¡Aúpa tú!

Pero luego me toca a mí. El que venía del W sigue su rumbo y lo veo por el través casi, en el mismo candelero por un par de minutos. O bien él acelera o bien cae un poco mi velocidad, pues se desplaza la marcación a proa.

Me dan ganas de llamarle por radio y pedirle "por favor" que maniobre y me pase por popa. No le supondría más que una pequeña desviación, que a los 15 o más Kn a que va, no le supondrá gran cosa... Pero pienso, ¿para qué? ¿Va a servir de algo?

Finalmente me pasa... por proa ¡bingo! a unos 50 metros. Sí hay sitio, pero me jamo sus bigotes, clavada de proa, se menea todo, me rompe la velocidad y me cala el génova el salpicón. Me dieron ganas de llamarle por radio para decirle algo "sin favor", pero ¿para qué?

Sé que no todo el mundo hace estas cosas, pero desgraciadamente, la mayoría de los encuentros acaban igual o parecido. Incluso me pasó hace poco con una embarcación de salvamento, que me cruzó a 25 metros y chorrocientos nudos de motorazos...

Rogaría encarecidamente que todas aquellas personas que gobiernan embarcaciones de motor capaces de planear, echen un vistazo por popa de vez en cuando, para ser conscientes de lo que dejan por detrás y cuando se vayan a cruzar con una embarcación menor o velero, reduzcan su velocidad para aminorar la ola o pasen por popa. Gracias.

Es sencillo; el mar es muy grande y apliquen aquello de "Piense Ud. en los demás". Gracias.

[Palo-Palo]

Cuanta razón Otoio...

Igual en tierra que en el mar, hay mucho cenutrio suelto!!

Me gusta eso de "piense ud en los demás" lo que ocurre, cada vez más, es que ese lema se aplica bien poco.

[nothung]

Ruego Imposible de cumplir . Hay gente que no entiende lo que provocan cuando pasan
Si no vente por el mediterráneo e agosto y Fliparas . Alguno he llegado a ver con toda la tripulación a popa esperando a ver las consecuencias el meneo con el consiguiente aplauso …..

[otoio]

Originalmente publicado por nothung

Ruego Imposible de cumplir . Hay gente que no entiende lo que provocan cuando pasan
Si no vente por el mediterráneo e agosto y Fliparas . Alguno he llegado a ver con toda la tripulación a popa esperando a ver las consecuencias el meneo con el consiguiente aplauso …..

Si la cosa es cuestión de ser un hijo de p... poca esperanza queda, sí...

[miguel ibiza alm]

El miercoles casi me tira un hijo de p... a los niños al agua (estabamos subiendo al barco desde el auxiliar)¡¡¡dentro del fondeadero de Genoveses!!!!porque tenia que entrar con su put.yate de 10m a 14 o 15 kn!!!!! Si no me agarra mi mujer me voy hasta donde fondeo y la hubieramos tenido gorda.
Joder , ya no es que el mar sea grande, es que habia 10 barcos fondeados!!!

[Parbat]

A mí, una motora que se acercaba por estribor, me cruzó pegado a la proa y abroncándome con fuertes gritos por no haberme apartado.

Cuando, también a gritos, repuse que yo navegaba a vela (ceñía amurado a estribor), la respuesta me dejó fuera de combate:

"¡¿Y eso qué tiene que ver!?"

[MAEVA]

Yo estoy por encargar una versión en mármol, tamaño frisbee, del RIPA, para amablemente hacérselo llegar a mas de uno.... Si los comercializo, igual hacemos "la primera pela"

Pero en fin, seguirá sin servir de nada.... mi última con un patrón profesional que claramente me alcanzó por popa, el maniobró (como debía hacer), y cuando está a mi altura me levanta los brazos en modo queja.... luego fuí a hablar con él y me dijo que no era alcance, sino cruce.... en fin...

[Yakosub]

Este patrón fue a la misma clase donde se imparte el RIPA


😬😬😬


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[Me262a]

Y se quejan de que navego sin titulación alguna...

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por Yakosub

Este patrón fue a la misma clase donde se imparte el RIPA


😬😬😬


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Joderrrrr!!!!!!! Hay que ser inutil
O cegato!!

[kiqu]

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Joderrrrr!!!!!!! Hay que ser inutil
O cegato!!

JA JA JA ( RIPA ) en verano , REPASO INTERIOR DEL ANO
donde esta la patrullera de la GC
salutttt kiqu

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por kiqu

JA JA JA ( RIPA ) en verano , REPASO INTERIOR DEL ANO
donde esta la patrullera de la GC
salutttt kiqu

La patrullera esta a estribor del que hay montado.
Le estan pidiendo la regla de 40

[Bertie]

De todas formas, en ocasiones se presentan situaciones muy complicadas y si no tienes mucha práctica (mi caso) es complicado saber qué regla se aplica, máxime cuando el tiempo disponible para reaccionar es limitado, y además no sabes si el otro te ha visto, si se sabe el RIPA, si piensa aplicarlo, si sabe que tú lo sabes...

Por poner un caso que no pasó de anécdota, este verano alquilé un vela ligera (ni tan ligera, un Sigma (6m/6personas) en un lago en Polonia, y navegando de través de Br, veo que vamos en rumbo de colisión con un "enjambre" de Optimist, que iban apurando la ceñida, unos de una banda y otros de otra. Según el RIPA, al ir amurados a Br tendríamos que ceder a los que ciñen por Er, y también a los que ciñen por Br ya que estábamos a barlovento. Pero ponte tú a hacer esos cálculos en tiempo real... Pero decidí no variar al estar en una embarcación más grande y menos maniobrable, y con tripu inexperta. Los chavales de los optimist nos pasaron a escasos cm por proa y por popa, creo que intencionadamente para tener un primer plano de las grumetes , los muy pillastres. Yo ya me imaginaba que iban a librar sin problema, pero unos momentitos de estrés no te los quita nadie.

[ALFA]

Solo hay que ver como entra la gente en los puertos... Ahora que como en Denia ultimamente, no habia visto tantos juntos en mucho tiempo, y para terminar solo faltan los grupos de cuatro o cinco motos de agua en la que ninguno de todas ellas tiene titulación alguna salvo el monitor que va el primero con cara de hastio.

[patron91]

Originalmente publicado por ALFA

Solo hay que ver como entra la gente en los puertos... Ahora que como en Denia ultimamente, no habia visto tantos juntos en mucho tiempo, y para terminar solo faltan los grupos de cuatro o cinco motos de agua en la que ninguno de todas ellas tiene titulación alguna salvo el monitor que va el primero con cara de hastio.

Yo creo que ahí es de siempre, hace dos años entramos un porrón de barcos y recuerdo uno de 12 metros qué casi se lleva puesto a una barca de unos 4 metros que no daba más el motor ( no sé si llegaría a los 3 nudos), mi padre que vio al del barco venir detrás nuestra metió un buen acelerón pero el barco pequeño estuvo a igual 3 metros de ser abordado por el otro y yo mientras tanto haciendo señas para que unos pararan y otros si pudieran aceleraran

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por Bertie

De todas formas, en ocasiones se presentan situaciones muy complicadas y si no tienes mucha práctica (mi caso) es complicado saber qué regla se aplica, máxime cuando el tiempo disponible para reaccionar es limitado, y además no sabes si el otro te ha visto, si se sabe el RIPA, si piensa aplicarlo, si sabe que tú lo sabes...

Por poner un caso que no pasó de anécdota, este verano alquilé un vela ligera (ni tan ligera, un Sigma (6m/6personas) en un lago en Polonia, y navegando de través de Br, veo que vamos en rumbo de colisión con un "enjambre" de Optimist, que iban apurando la ceñida, unos de una banda y otros de otra. Según el RIPA, al ir amurados a Br tendríamos que ceder a los que ciñen por Er, y también a los que ciñen por Br ya que estábamos a barlovento. Pero ponte tú a hacer esos cálculos en tiempo real... Pero decidí no variar al estar en una embarcación más grande y menos maniobrable, y con tripu inexperta. Los chavales de los optimist nos pasaron a escasos cm por proa y por popa, creo que intencionadamente para tener un primer plano de las grumetes , los muy pillastres. Yo ya me imaginaba que iban a librar sin problema, pero unos momentitos de estrés no te los quita nadie.

Siempre,ante la duda ,maniobra tu. Mas vale maniobrar que lamentar.
Ya despues tienes la taberna para desahogarte

[dunic]

Originalmente publicado por Bertie

Pero decidí no variar al estar en una embarcación más grande y menos maniobrable, y con tripu inexperta. Los chavales de los optimist nos pasaron a escasos cm por proa y por popa, creo que intencionadamente para tener un primer plano de las grumetes , los muy pillastres. Yo ya me imaginaba que iban a librar sin problema, pero unos momentitos de estrés no te los quita nadie.

O sea como el de la foto de antes, como soy más grande ......
El Ripa hay que saberlo y aplicarlo SIN condiciones

[Kiro]

Yo creo que, la mayoríade veces, se onjura la falta de educación y el desprecio del RIPA.
Esta tarde, a medja milla de la bocana de Ceuta, amurado a Er con AWA de 60,teníamos la bocana dell puertocasi por el través de Er.
Pues sale u profesional, Avemar Dos y con todoos sus motores nos pasa por la proa a escasos 50 ms.
Para qué contaros más.
Porcierto, todo el trapo fuera u AIS emitiendo.
En fin........

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por Kiro

Yo creo que, la mayoríade veces, se onjura la falta de educación y el desprecio del RIPA.
Esta tarde, a medja milla de la bocana de Ceuta, amurado a Er con AWA de 60,teníamos la bocana dell puertocasi por el través de Er.
Pues sale u profesional, Avemar Dos y con todoos sus motores nos pasa por la proa a escasos 50 ms.
Para qué contaros más.
Porcierto, todo el trapo fuera u AIS emitiendo.
En fin........

Ya. Estamos condenados a jodernos,"ante profesionales"
El domingo,bien temprano veo la patrullera de costas de la junta aparejando para salir,recien desatracada,a 60 metros por mi amura de babor,yo saliendo ,casi en bocana,y el patron se asoma por su ventanilla,me ve,y acelera para salir delante mio,con su correspondiente humareda,ola y demas.
Sencillamente,el RIPA es para nosotros,por tamaño,velocidad, lo que ellos quieran.
No brindo

[Sagitari]

Un ron cofrades
Navego a diario y estoy deseándo se acabe Agosto y todos los domingueros regresen a sus puertos de origen y a sus multiples ocupaciones y vuelva la calma. Llevo unos días que no hay uno ,en que qué algún descerebrado con su todopoderoso motorraco ,estándo yo navegándo a vela me cruce por proa a 50 mtros o menos a todo lo que dá. No es por las olas y pantocazos que me ocasionan,sinó por el rato de intranquilidad que me ocasionan,verlos venir a rumbo de colisión por barlovento y estribor (y babor también),sin intención de cambiar de un grado el rumbo,tener que desventar para caer y que no me ocurra cómo en la foto.Es penoso cada día, una y otra vez.
Lo del tirachinas con bolas de acero de cojinetes,lo he pensado,pero también le doy vueltas y tengo que informarme del alcanze de aquellos rifles que disparan bolas de pintura,que usan en algunos combates de mentira. Lo de un torpedo teledirigido lo he decartado de momento...
Las entradas y salidas de puerto ya es un tema sin solución,estoy en un amarre a la entrada del puerto,y quizás allí también me sería util el tirachinas u el susodicho rifle. Perdonad colegas,pero que se puede esperar de génte como el de ayer,(conversación por canal 9) que un con yate con fly,(así se denominaba él) se había quedado sin motor frente a la bocana del puerto de Torredembarra a 5'5 mtros de sonda y pedía auxilio muy nervioso.Los barcos que iban en su rescate,al pedirle aclaración de su posición,descubrieron estába frente a la bocana del puerto de Roda de Bará,varias millas más al norte. Una vez le aclararon su posición,no les dió ni las gracias. Lo de las motos de agua,es para darles de comer aparte.
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

[Bertie]

Originalmente publicado por dunic

O sea como el de la foto de antes, como soy más grande ......
El Ripa hay que saberlo y aplicarlo SIN condiciones

A ver, el RIPA lo que dice es que hay que realizar (o no) la maniobra que mejor evite el abordaje. Y en este caso particular consideré más seguro no variar el rumbo porque:
- La tripulación que llevaba (mis hijos y los de unos amigos) no era muy experimentada (cambiar el foque y poco mas) , y no los veía realizando una virada rápida y precisa como sería necesario. Probablemente nos quedaríamos a media maniobra en medio de la trayectoria. O zozobrando.
- Una cosa es evitar una embarcación, y otra una docena de Optimist, que iban ocupando como 50m y además rapidillo y dando bordadas. En ese caso, tienes muy pocas opciones.

Que no es porque el mío fuese más grande sino porque objetivamente lo más seguro era mantener un curso predecible y que fuesen ellos los que maniobrasen. Que un Optimist lo controlas en un segundo.

[manjuari]

Originalmente publicado por Bertie

De todas formas, en ocasiones se presentan situaciones muy complicadas y si no tienes mucha práctica (mi caso) es complicado saber qué regla se aplica, máxime cuando el tiempo disponible para reaccionar es limitado, y además no sabes si el otro te ha visto, si se sabe el RIPA, si piensa aplicarlo, si sabe que tú lo sabes...

Por poner un caso que no pasó de anécdota, este verano alquilé un vela ligera (ni tan ligera, un Sigma (6m/6personas) en un lago en Polonia, y navegando de través de Br, veo que vamos en rumbo de colisión con un "enjambre" de Optimist, que iban apurando la ceñida, unos de una banda y otros de otra. Según el RIPA, al ir amurados a Br tendríamos que ceder a los que ciñen por Er, y también a los que ciñen por Br ya que estábamos a barlovento. Pero ponte tú a hacer esos cálculos en tiempo real... Pero decidí no variar al estar en una embarcación más grande y menos maniobrable, y con tripu inexperta. Los chavales de los optimist nos pasaron a escasos cm por proa y por popa, creo que intencionadamente para tener un primer plano de las grumetes , los muy pillastres. Yo ya me imaginaba que iban a librar sin problema, pero unos momentitos de estrés no te los quita nadie.

Pues esos "cálculos" hay que hacerlos, con tiempo suficiente, no cuando estén a dos palmos. Cuando se navega hay que ir observando todo, mirando a 360º todo lo que sucede, los barcos que vienen, los que van, etc. Cuando lo practicas solo un poco ya salen los "cálculos" sin esfuerzo ninguno, como el equilibrio en la bici.

El RIPA hay que cumplirlo siempre, lo de que tu barco sea más grande no es una excusa, tu tripulación inexperta tampoco, seguro que si vieras una piedra o un OFNI maniobrarías sin dudarlo, a pesar de la tripulación, del tamaño del barco y de todo. Mucho más si los que vienen son niños aprendiendo, que por una lado puedes crearles inseguridades y por otro menudo ejemplo le estás dando.

Siento "reñirte" un poco, pero creo que no haces bien irrespetando el RIPA y mucho menos poniendote como ejemplo.

[Bertie]

Originalmente publicado por manjuari

Pues esos "cálculos" hay que hacerlos, con tiempo suficiente, no cuando estén a dos palmos. Cuando se navega hay que ir observando todo, mirando a 360º todo lo que sucede, los barcos que vienen, los que van, etc. Cuando lo practicas solo un poco ya salen los "cálculos" sin esfuerzo ninguno, como el equilibrio en la bici.

El RIPA hay que cumplirlo siempre, lo de que tu barco sea más grande no es una excusa, tu tripulación inexperta tampoco, seguro que si vieras una piedra o un OFNI maniobrarías sin dudarlo, a pesar de la tripulación, del tamaño del barco y de todo. Mucho más si los que vienen son niños aprendiendo, que por una lado puedes crearles inseguridades y por otro menudo ejemplo le estás dando.

Siento "reñirte" un poco, pero creo que no haces bien irrespetando el RIPA y mucho menos poniendote como ejemplo.

OK, me doy por corregido, pero como contesté en otro mensaje, la situación era tal que en esas circunstancias la opción más segura era la que tomé. Una roca u otro objeto la puedes librar con una corrección pequeña, pero librar a todos los optimist obligaría a cambiar rumbo más de 90º y puede que ni así. Desde luego lo mejor habría sido anticiparse, pero no fue posible. Y tampoco es que me fuese tomando una cerveza. Por otra parte, los chavales de inseguridad nada, más bien cachondeo...

No defiendo que haya que saltarse el RIPA de ninguna forma, sólo que en *algunos*, excepcionales casos puede no ser posible respetarlo. Si nos ponemos en plan estricto, habiendo peligro de colisión entre un mercante y un velero, el primero tendría que maniobrar, pero evidentemente confiar en eso no es lo más seguro.

Por otra parte, no es sólo la regla 12, sino también estas otras.

REGLA 16. Maniobra del buque que "cede el paso"
Todo buque que esté obligado a mantenerse apartado de la derrota de otro buque maniobrará, en lo posible, con anticipación suficiente y de forma decidida para quedar bien franco del otro buque.

REGLA 17. Maniobra del buque que "sigue a rumbo"
a)

i) cuando uno de dos buques deba mantenerse apartado de la derrota del otro, este último mantendrá su rumbo y velocidad.

ii) no obstante, este otro buque puede actuar para evitar el abordaje con su propia maniobra, tan pronto como le resulte evidente que el buque que debería apartarse no está actuando en la forma preceptuada por este Reglamento.

b) Cuando, por cualquier causa, el buque que haya de mantener su rumbo y velocidad se encuentre tan próximo al otro que no pueda evitarse el abordaje por la sola maniobra del buque que cede el paso, el primero ejecutará la maniobra que mejor pueda ayudar a evitar el abordaje.

c) Un buque de propulsión mecánica que maniobre en una situación de cruce, de acuerdo con el párrafo a) ii), de esta Regla, para evitar el abordaje con otro buque de propulsión mecánica, no cambiará su rumbo a babor para maniobrar a un buque que se encuentre por esa misma banda si las circunstancias del caso lo permiten.

d) La presente Regla no exime al buque que cede el paso de su obligación de mantenerse apartado de la derrota del otro.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por manjuari

Pues esos "cálculos" hay que hacerlos, con tiempo suficiente, no cuando estén a dos palmos. Cuando se navega hay que ir observando todo, mirando a 360º todo lo que sucede, los barcos que vienen, los que van, etc. Cuando lo practicas solo un poco ya salen los "cálculos" sin esfuerzo ninguno, como el equilibrio en la bici.

El RIPA hay que cumplirlo siempre, lo de que tu barco sea más grande no es una excusa, tu tripulación inexperta tampoco, seguro que si vieras una piedra o un OFNI maniobrarías sin dudarlo, a pesar de la tripulación, del tamaño del barco y de todo. Mucho más si los que vienen son niños aprendiendo, que por una lado puedes crearles inseguridades y por otro menudo ejemplo le estás dando.

Siento "reñirte" un poco, pero creo que no haces bien irrespetando el RIPA y mucho menos poniendote como ejemplo.

Vaya Ripaso

Yo creo que hay qur calmarse un poco, el ripa esta bien, por que en España y la titulitis todo el mundo aprobo algun examen y cree recordar algo o peor aun que lo que cree recordar es lo que dice el ripa, luego tenemos que pensar que en muchos paises no hace falta n8ngun titulo, el titulo de este hilo es perfecto para esos paises y sus navegantes, luego tenemos los pesqueros que tienen su propio ripa, yo tengo la preferencia por que desde que sali de mi casa estoy faenando, y luego estan los mercantes con su preferencia de peso, las lanchas el suyo, preferencia de velocidad yo ando mas y llego antes, los veleros somos boyas para ellos, asi que de que nos extrañamos? Sin en unos paises no hace falta saberlo, el resto tiene el suyo propio d3 su barco.... por que pensamos sobre todo los españoles que todo el mundo a de saberlo? Ni siquiera que existe?

Vira si puedes y no confies en que el otro debe saber algo, y si llegas a ver su bandera puedes determinar que no sabe nada y debes virar.

[manjuari]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Vaya Ripaso

Yo creo que hay qur calmarse un poco, el ripa esta bien, por que en España y la titulitis todo el mundo aprobo algun examen y cree recordar algo o peor aun que lo que cree recordar es lo que dice el ripa, luego tenemos que pensar que en muchos paises no hace falta n8ngun titulo, el titulo de este hilo es perfecto para esos paises y sus navegantes, luego tenemos los pesqueros que tienen su propio ripa, yo tengo la preferencia por que desde que sali de mi casa estoy faenando, y luego estan los mercantes con su preferencia de peso, las lanchas el suyo, preferencia de velocidad yo ando mas y llego antes, los veleros somos boyas para ellos, asi que de que nos extrañamos? Sin en unos paises no hace falta saberlo, el resto tiene el suyo propio d3 su barco.... por que pensamos sobre todo los españoles que todo el mundo a de saberlo? Ni siquiera que existe?

Vira si puedes y no confies en que el otro debe saber algo, y si llegas a ver su bandera puedes determinar que no sabe nada y debes virar.

El RIPA existe y es el mismo en todos los paises tengan títulos o no, con otros nombres y tal pero basicamente es lo mismo. No tiene nada que ver ni con España ni con sus títulos.

Y si, lo mejor es prevenir y no contar con lo que sabe el otro o no, pero eso es justo lo contrario a no hacer nada porque mi barco es más grande.