Motor diesel refrigerado por aire

[nostromo68]

Buenas noches y unos carajillos de mi cuenta para todos.
Estaba cabilando por puro aburrimiento y me he dado cuenta de que actualmente no se instalan motores intraborda refrigerados por aire, o por agua sin intercambiador ¿alguien podría explicarme el motivo?
Entiendo que en motores de altas prestaciones una buena refrigeración es imprescindible, pero en motores pequeños, de uno o dos cilindros es interesante el tener menos piezas y sobre todo eliminar pasacascos y grifos de fondo ¿no os parece? ¿No es suficiente una refrigeración por aire forzado o por radiador de agua sin intercambiador?
Un saludo a la cofradía

[R.Santana]

Como los buenos motocultores diesel.
Algo ruidosos.
Tienes que mirar los cv(hp) que necesitas a ver si hay motores de ese rango de potencia refrigerados por aire.

Suelen llevar poco mantenimiento, tal vez consuman algo de aceite del carter, con lo que hay que revisarlo frecuentemente.

Y si es inyección directa y transmisión por engranajes, ya sería un buen motor.

[alvaro]

principalmente es porque trabajan en sitios cerrados, no van al aire "libre"
lo que obligaría a montar ventilación forzada en la cámara del motor, y ya desaparece la simplicidad!!
Un saludo

[Xenofonte]

Un motor pequeño (7-10Kw, Diesel) refrigerado por aire obviamente es factible, aunque el flujo de aire necesario para ventilar debería venir forzado, probablemente por el flujo de aire de quemar. Para enfriar el motor cuando se parase habria que forzar aire desde un sifon alto que saliese a pie de palo, y darle una salida... complicado.

Refrigeracion por agua dulce con anticongelante los he visto tuneados en el pasado, en pesqueros. Exigiría de entrada un buen volumen en el compartimento motor, con entrada y salida forzada de aire a dicho compartimento. La salida podría ir a un sifon en el espejo de popa, pero la entrada tambien debería venir de un sifon alto a pie de palo.

Las entradas y salidas de aire de refrigeracion y el escape, practicamente no se pueden aislar acusticamente de forma efectiva. El rüido sería mas que considerable.

Como proyecto de FP es interesante, dada la disponibilidad de motores Diesel 23/1 de medio litro de microcar, agricultura y generacion.

Otra opción mas revolucionaria (y mas extravagante) sería montar un generador de gasoil en el centro de gravedad del barco, justo detrás del palo, baterias en el plan, con el consiguiente descenso de la altura metacentrica, y un pequeño motor/alternador electrico a popa (sin inversora), helice fija y recarga de las baterias cuando se marchase a vela.

La tecnologia de proteccion de las baterias, etc., sería una adaptación de la existente en los sumergibles; mientras que el cambio de generacion quimica a hidrogeneracion es infinitamente mas simple que la tecnologia de los vehiculos hibridos.

Se me ocurre, desde la ignorancia.

[nostromo68]

Pues si, pero yo aun veo lejos esos planteamientos, al menos en barcos a motor de pequeña eslora, quizas en veleros de mas envergadura en los que ni el peso ni el volumen afecten tanto.
Volviendo al motor de aire,efectivamente en veleros lo veo mas complicado, pero en pequeñas motoras o barcos de desplazamiento antes se instalaban mucho y ahora veo que solo los fabrican los chinos, se han abandonado en favor de los marinizados, en cambio en pequeña maquinaria industrial y generadores se siguen utilizando. Es verdad que el ruído es muy superior, pero la sencillez de mantenimiento y la fiabilidad creo que lo compensan, al menos en motores hasta 20/25 caballos, si no mirar a ver cuantos llauts y botes de pesca hay con los Diter funcionando, incluso con los antigüos de mecha, que se oían de una punta a otra del puerto cada vez que se arrancaban
Unas cañas de mi cuenta

[Xenofonte]

Recuerdo algun Diter en pesqueros pequeños de bajura en Coruña. El sonido era hermoso.

[espunki]

aun hay un monton de embarcaciones funcionando con los diter, en mi casa siempre hubo diter, my abuelo,(marinero de bajura) trabajaba a diario con un diter de 6 caballos sin arranque , recuerdo que comentaba que habia dias que podria freir un huevo en la culata del motor) y en invierno encendia una piña y le metia el fuego por la admision, y venga a darle a la manivela, mi padre tuvo otro diter de 12 cv en su barco e echo muchos años, y aun hoy los pocos barcos de 6 -7 metros de madera que quedan,en esta ria algunos llevan diter, algunos de 12 y otros de 34,y de ruidosos depende del silencioso que tengan, el defecto que le veo para la embarcacion, no seria la refrigeracion del motor, habria que canalizar el aire de entrada y salida, (cuando navegaba en el de mi padre en verano habia que abrirle la cabina para que enfriase un poco, pero nunca se paraba , solo bajaba revoluciones) pero lo que si aumenta su temperatura en cabina es el escape, pero se podria meter un aislante, posiblemente sean los motores mas duros y que menos prolemas dan, y ya no hablemos del mantenimiento, que es casi nulo, y una gran virtud, es que nunca habra fugas ni vias de agua, tambien tengo visto algun lombardini y ruggerini en embarcaciones, asta algun campeon pequeño, tambien los fuerabordas tomos, algun pequeño yamaha.y en tierra, por supuesto que los hay, los chinos que decis, los ruggerini. lombardini. minsel, hatz, deutz, diter, y algun antiguo sendling que puede quedar por ahi, muchos de ellos funcionando a diario en generadores compresores, bombas de agua , sierras , las bombas de alquitran de los caminones del asfaltado,muchos de ellos trabajando a temperaturas extremas, y yano hablemos de los motores boxer del vw cucaracha y el 2 cv de citroen, yo en mi barco tengo perkins, pero en tierra, tengo un diter de 9cv de un barco (proyecto para una hidrolimpiadora a gasoil) este es curioso porque para arrancarlo hay que echale un chorrito de gasoil por un agujerito en la culata, un diter de 12,5 de un mejillonero(que era del picador de leña casero y acabo de cambiar) un diter de 18 de otro mejillonero(que acabo de acoplar al picador de leña) un deutz de 34 (el cual estoy acoplando a un picador de leña a gran escala) un lombardini de 12 (en un generador) y un campeon de 2hp, tirado en una finca que era de un guincho de obra, todos ellos con un monton de años a sus cuestas, y todos ellos arrancan a la primera, ¡¡una maravilla vamos!! mantenimietno nulo, ni invernaciones ni ostias

[espunki]

aun hay un monton de embarcaciones funcionando con los diter, en mi casa siempre hubo diter, my abuelo,(marinero de bajura) trabajaba a diario con un diter de 6 caballos sin arranque , recuerdo que comentaba que habia dias que podria freir un huevo en la culata del motor) y en invierno encendia una piña y le metia el fuego por la admision, y venga a darle a la manivela, mi padre tuvo otro diter de 12 cv en su barco e echo muchos años, y aun hoy los pocos barcos de 6 -7 metros de madera que quedan,en esta ria algunos llevan diter, algunos de 12 y otros de 34,y de ruidosos depende del silencioso que tengan, el defecto que le veo para la embarcacion, no seria la refrigeracion del motor, habria que canalizar el aire de entrada y salida, (cuando navegaba en el de mi padre en verano habia que abrirle la cabina para que enfriase un poco, pero nunca se paraba , solo bajaba revoluciones) pero lo que si aumenta su temperatura en cabina es el escape, pero se podria meter un aislante, posiblemente sean los motores mas duros y que menos prolemas dan, y ya no hablemos del mantenimiento, que es casi nulo, y una gran virtud, es que nunca habra fugas ni vias de agua, tambien tengo visto algun lombardini y ruggerini en embarcaciones, hasta algun campeon pequeño, tambien los fuerabordas tomos, algun pequeño yamaha.y en tierra, por supuesto que los hay, los chinos que decis, los ruggerini. lombardini. minsel, hatz, deutz, diter, y algun antiguo sendling que puede quedar por ahi, muchos de ellos funcionando a diario en generadores compresores, bombas de agua , sierras, dumpers tractores astoa , tractores deutz tratores belarus makinas de asfaltado , etc etc a temperatura extremas, y yano hablemos de los motores boxer del vw cucaracha y el 2 cv de citroen, yo en mi barco tengo perkins, pero en tierra, tengo un diter de 9cv de un barco (proyecto para una hidrolimpiadora a gasoil), un diter de 12,5 de un mejillonero(que era del picador de leña casero y acabo de cambiar) un diter de 18 de otro mejillonero(que acabo de acoplar al picador de leña) un deutz de 34 (el cual estoy acoplando a un picador de leña a gran escala) y un campeon de 2hp, tirado en una finca que era de un guincho de obra, todos ellos con un monton de años a sus cuestas, y todos ellos arrancan a la primera, ¡¡una maravilla vamos!! mantenimietno nulo, ni invernaciones ni ostias