Establecer Comunidad En Un Paraiso.

[Al_Tanllaui]

... y lo expongo en serio ...

¿ Existe personal por aquí interesado y dispuesto a plantearse seriamente localizar/conseguir algún lugar en nuestro amplio mundo costero donde largarse/establecerse, en el seno de una comunidad organizada y autosuficiente económicamente, y fijar allí su residencia sin prisas/compromisos por volver ?.

¿ Es un planteamiento estúpido, utópico, disparate peliculero ó irrealizable?.

Si a algun@ le supone la más mínima ilusión... empecemos con las oportunas aportaciones al POTENCIAL PROYECTO.

[LORDRAKE]

La idea es preciosa pero casi utopica.
El hombre es un animal politico por naturaleza, apareceran tarde o temprano las fricciones y por tanto las habran de imponerse normas.
Sugiero un nombre para ese lugar: Acracia.

LORDRAKE

[Al_Tanllaui]

Cofrade, "casi utópica"... ergo... no inviable.

Imagino que, como grupo de personas participantes inteligentes y responsables, se establecerían las oportunas/necesarias normas para resolver democráticamente que las "fricciones", que inevitablemente surgirían como en cualquier comunidad humana, se resolvieran adecuadamente.

Casi me gusta más que empecemos poniendo pegas... que ya habrá tiempo para "paraisidear".

[Al_Tanllaui]

Parece, por otra parte, que hay mucha gente por aquí que, sin poder prescindir del mar, está bastante harta de la sociedad en que vivimos y podría pasar mucho de ella... ó así se manifiestan.

Por otra parte, igualmente, somos much@s, con un potencial tremendo, conocimientos, contactos, profesiones diversas, experiencia, espíritu de convivencia, voluntad de cambio, ilusiones, etc... Hay buen "caldo de cultivo", oiga.

[Natachamar]

Por preguntar na más

Una vez estuviera el grupo "cuasi" constituído y puestas las Normas entre todos, ¿se cerraría el cupo de entrada?

¿si entrase más gente, la cual quisiera poner otras normas o saltarse las existentes porque no están de acuerdo con ellas, como se haría?

¿Podríamos decir palabrotas? Esto es coña.

Es bonito lo que planteas pero.............casi una utopía.

[Crimilda]

¿Pero Icaria no desapareció ya hace mucho tiempo?

Si se monta otra, mejor, avisadme que voy. La acracia es muy bonita (yo estuve en mi juventud enamorada de ella) pero el tiempo me ha hecho comprender que es imposible. Hoy pienso que las riendas deben cogerlas los que saben dirigir (siempre individuos, jamás grupos o partidos) siempre que los dirigidos lo acepten y lo demanden.

Pero lo dicho, avisadme si encontráis el lugar.

[rom]

jejejeje... esto me recuerda la época de las comunas hippies y tal.

Un tanto peligroso cuando aparece algún que otro líder que decide pensar por todos y la comunidad pasa a llamarse "la Familia" o el "templo del pueblo" .

Ya me contengo, que si sigo desarrollando lo que me viene a la cabeza terminamos hablando de absolutismos, democracias, plutocracias, ...

[swan_38]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

Parece, por otra parte, que hay mucha gente por aquí que, sin poder prescindir del mar, está bastante harta de la sociedad en que vivimos y podría pasar mucho de ella... ó así se manifiestan.

Por otra parte, igualmente, somos much@s, con un potencial tremendo, conocimientos, contactos, profesiones diversas, experiencia, espíritu de convivencia, voluntad de cambio, ilusiones, etc... Hay buen "caldo de cultivo", oiga.

Amigo mío. yo soy uno de esos "chalados" que aún cree que la utopía puede dejar de serlo si alguien cree en ella. Que los seres humanos son capaces de vivir en paz a condición de que no formen grupos demasiado numerosos (si esto ocurre lo mejor es fraccionarse y fundar otra cominidad). Estoy contigo en que la idea es en teoría realizable. De momento solo puedo darte mi apoyo moral. Quien sabe... a lo mejor ocurre lo mismo que con ANAVRE que al principio nadie creía en ella, ¡Y mira ahora...! Solo falta encontrar un lugar suficientemente poco apetecible politica y economicamente como para que una vez establecida la comunidad nadie quiera "civilizarla". La verdad es que la idea es maravillosa ¿Quien no ha pensado alguna vez en realizarla...? de momento ya tienes un electricista, fontanero y carpintero. Amén de modelista naval claro.

Un abrazo y estas por la utopía. que como dice Joan Manuel Serrat... -Si no existiera, la vida solo sería un triste ensayo para la muerte-.

[URSEL2]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

... y lo expongo en serio ...

¿ Existe personal por aquí interesado y dispuesto a plantearse seriamente localizar/conseguir algún lugar en nuestro amplio mundo costero donde largarse/establecerse, en el seno de una comunidad organizada y autosuficiente económicamente, y fijar allí su residencia sin prisas/compromisos por volver ?.

¿ Es un planteamiento estúpido, utópico, disparate peliculero ó irrealizable?.

Si a algun@ le supone la más mínima ilusión... empecemos con las oportunas aportaciones al POTENCIAL PROYECTO.

Bueno, pues allí voy: nosotros estamos planteando hacerlo aquí. De momento andamos conversando, discutiendo, proponiendo...la cuestión para empezar es hablar. Tenemos un lugar y una pareja, si...pero solo falta decidirnos si nos metemos o no.
Por otro lado hay un barco con 5 parejas de propietarios. Viven en la misma casa, desde hace 40 años, y llevan 30 con el velero. Se lo fabricaron de hierro entre todos. Pero como no les gusta navegar a todos, pues la pareja navegante traslada el barco a un país, pasan un tiempo allí y luego vuelven para trabajar. Entonces cambían los turnos con otra pareja...y así las 5 en un año o dos (que es lo máximo que puede estar un barco en un país extranjero). Como lo han conseguido: con mucha comunación y mentalidades abiertas.

UTOPÍA?, no creo que lo sea, solo que andamos ciegos por el mundo y estamos deborados por un capitalismo que nos hace ser individualistas y obtusos.

Saludos a todos los que tengais las mentes abiertas y creais que se puede vivir mejor (no con más cosas, sinó simplemente mejor)!!!

[Pecenelagua]

El lugar ya lo tenemos, es inmejorable, todos lo conocemos y a todos nos gustará, el sistema económico también lo tenemos, dado que sirve cualquiera; hay un pero, claro, es deshacerse de quien puede fastidiar el sueño maravilloso de VIVIR en el maravilloso lugar planeta Tierra, esto es, deshacerse del hombre, dehacerse, en resumen de lo que falla en todos los sistemas.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

... y lo expongo en serio ...

¿ Existe personal por aquí interesado y dispuesto a plantearse seriamente localizar/conseguir algún lugar en nuestro amplio mundo costero donde largarse/establecerse, en el seno de una comunidad organizada y autosuficiente económicamente, y fijar allí su residencia sin prisas/compromisos por volver ?.

¿ Es un planteamiento estúpido, utópico, disparate peliculero ó irrealizable?.

Si a algun@ le supone la más mínima ilusión... empecemos con las oportunas aportaciones al POTENCIAL PROYECTO.

Yo...

[pipe]

el paraiso es mucho mas sencillo de todo lo aqui expuesto


por eso no lo encontrais porque no se puede ir

solo se esta o no se esta

[Vengador Toxico]

He leido con mucho interés vuestro hilo porque en el momento actual, podría meterme en un cambio de vida de este calibre.
Con 45 años encima y familia, ya he visto de sobras lo que puedo esperar si simplemente sigo "tirando". No me convence currar mas y mas duro para tener un piso mas grande, un coche mas grande, pagar mas facturas, etc.

¿Pero de qué vivir o qué hacer? De esto no se ha hablado mucho....y creo que es importante (¿no?). Pues bien, YO SE HACER CERVEZA. Puedo aportar cerveza a esta comunidad.

Bien; mas aportaciones?
Una ronda! A mi cuenta por supuesto!

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

... y lo expongo en serio ...

¿ Existe personal por aquí interesado y dispuesto a plantearse seriamente localizar/conseguir algún lugar en nuestro amplio mundo costero donde largarse/establecerse, en el seno de una comunidad organizada y autosuficiente económicamente, y fijar allí su residencia sin prisas/compromisos por volver ?.

¿ Es un planteamiento estúpido, utópico, disparate peliculero ó irrealizable?.

Si a algun@ le supone la más mínima ilusión... empecemos con las oportunas aportaciones al POTENCIAL PROYECTO.

[Amagodinfart II]

Originalmente publicado por Vengador Toxico

He leido con mucho interés vuestro hilo porque en el momento actual, podría meterme en un cambio de vida de este calibre.
Con 45 años encima y familia, ya he visto de sobras lo que puedo esperar si simplemente sigo "tirando". No me convence currar mas y mas duro para tener un piso mas grande, un coche mas grande, pagar mas facturas, etc.

¿Pero de qué vivir o qué hacer? De esto no se ha hablado mucho....y creo que es importante (¿no?). Pues bien, YO SE HACER CERVEZA. Puedo aportar cerveza a esta comunidad.

Bien; mas aportaciones?
Una ronda! A mi cuenta por supuesto!

¡¡¡Joé!!! Con ese nick no te encargaba yo la cerveza de la comunidad ni loco.
¡¡Qué miedo tú!!

[Al_Tanllaui]

Puede que no fuera oportuno abrir esta reflexión/propuesta/utopía pues, por simple razón de educación y respeto a las normas de este antro, nos desbordan los puntos/detalles/ámbitos por tocar/analizar.

Lo que tengo (ó no !!!) claro es que ni hace falta irse muy lejos, ni se trata de buscar una isla, tampoco un paraiso fiscal, ni de tener un gran barco (vela ó pesca), tampoco para nada vivir de la renta (que es necesario seguir currandotelo ... ), que me importa un bledo que se le denomine como "hippi" ó "comuna", que podría ser acogida/ingresos de gente a la que le interese disfrutarlo temporalmente, etc... etc...etc...

¿ Quien nos puede rebatir que un lugar, p. ej. Agadir ó Larache ó Lanzarote, con cercanía a nuestro derecho de asistencia sanitaria gratuita (¡ importante, oiga !) no nos puede permitir "alejarnos del deprimente ambiente" y, con muchas posibilidades de generarar ingresos, disfrutar del mar y mejorar nuestra calidad de vida ?.

Seguiré ... y gracias.

[Keith11]

¿en Lanzarote quieres montar una comunidad "paradisiaca"?

... si alli vendrian los guiris a darnos cacahuetes como a los monos del zoo

me parece que no he captado el sentido del hilo

[Al_Tanllaui]

Hombre, "jabibi", prefiero Larache, Agadir, etc... pero siempre existiría la posibilidad de una "finca cercana al mar y privada" en Lanzarote, sin acceso libre a los "guiris" en autobuses, que te permitiera crearte, insisto, "tu paraiso".

Igual, por aquello del "curro", se admitieran unas visitas limitadas y hacerles una barbacoa (de lo que algo conozco y por generar los ingresos precisos y pertinentes).

Hay tantas posibilidades...

Y llámale "comunidad", "comuna", "hippielandia", ... ó como quieras. Nadie está obligado a participar, oiga, en la UTOPIA !!!

[ROyOR]

Buenas tardes a todos. Miguel muchas gracias por avisarme de la existencia de este hilo, se me había pasado y es algo que tengo en mente desde hace relativamente poco tiempo.
Después de ver marchar a mi amigo Kaia, de ver en la forma que mi amigo Urtzi tiene fecha para empezar su nueva vida, le dije a Nieves y por qué no lo hacemos nosotros . Quizas lo tenemos un poco mas fácil, pues "nuestro paraiso" lo tenemos mucho mas cerca que otros, nuestro paraiso está en nuestro barco, o mejor dijo es nuestro barco. En él nos sentimos totalmente llenos y no nos aburrimos ni un momento, siempre estamos soñando que hacer o donde ir o a quien invitamos a pasar unos días. Como a dicho Rom "el paraiso no es un lugar, es un estado vital", nosotros cambiamos en cuanto estamos en nuestro barco, cambia nuestro estado vital, es nuestro paraiso.

Ojala podamos escaparnos a nuestro barco en 2013, como nos hemos propuesto y navegaremos donde queramos, o donde nos lleve el viento.

Como dijo Jaime Urrutia "Sólo se vive una vez, pero rápido".

Miguel si quieres estar en nuestro paraiso llámame y te diré ese día donde está.

Un abrazo amigo
Rafa

[cónsul scipio]

"Entonces [Dios] expulsó al hombre del jardín de Edén, para que trabajara la tierra de la que había sido sacado. Y después de expulsar al hombre, puso al oriente del jardín de Edén a los querubines y la llama de la espada zigzagueante, para custodiar el acceso al árbol de la vida."

Por un lado, cualquier tipo de lucha contra ese castigo es (subconscientemente) herejía. Todo grupo que se salga de la norma establecida lo primero que debería hacer es abandonar cualquier concepto religioso (en el sentido primitivo de la palabra). Para eso el individuo moderno no está preparado y menos si se tiene que integrar en un grupo.

Por otro lado, estudiando el estado actual de las teorías políticas, sabemos que las sociedades que niegan al individuo en favor de la comuna y suprimen la religión en pro de la sociedad están condenadas al fracaso por ser vulnerables al ataque, justamente, de determinados individuos.

En consecuencia, una comuna como la propuesta no tendría éxito debido a los vicios más inherentes al hombre, casualmente, descritos de una forma inmejorable por la religión: lujuria, gula, avaricia, pereza, ira, envidia y soberbia, es decir, los siete pecados capitales (que podréis observar claramente después de la regata en el "village" )