La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 03-02-2015, 19:20
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Mapas tradicionale o electronicas?

Interesante articulo:
http://loick.blogs.voilesetvoiliers....tons-dushuaia/
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  #2  
Antiguo 03-02-2015, 20:07
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Las dos cosas...
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  #3  
Antiguo 03-02-2015, 20:35
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

A ver, a ver ese léxico: "cartas", no "mapas". Y siempre, en papel, actualizadas y con su sello oficial.
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  #4  
Antiguo 03-02-2015, 23:13
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Electrónicas.

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  #5  
Antiguo 04-02-2015, 00:19
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

La evolución es la evolución es como el dilema gps o sextante, analogico o digital....

Somos muy afortunados de vivir en una era en la que podemos elegir....

En mi barco no hay ninguna carta de papel, pero si varios programas y cartas electronicas distintas para una misma zona.

Cuestion de comodidad, seguridad, economia, practicidad y manejabilidad.

Salud
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  #6  
Antiguo 07-02-2015, 22:22
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Las electrónicas muy útiles y cómodas, pero por algo será que el editor de la tarjeta de lo primero que advierte es que su lectura puede desviarse de la realidad, o mejor dicho,que los datos leídos en determinados momentos pueden adolecer de errores o inexactitudes, lo que en la mayoría de los casos tiene efectos inocuos, pero que en algún caso puede resultar decisivo.
Por ello entiendo que son compatibles ambos sistemas, y que es de recibo llevar cartas en papel y saber usarlas cuando sea necesario hacerlo.
Saludos
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  #7  
Antiguo 08-02-2015, 06:46
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Sabéis donde puedo comprar cartas en papel baratas?
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  #8  
Antiguo 08-02-2015, 08:07
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Leí el artículo cuando lo publicaron y dudé en comentarlo aquí o no, pero me imaginé un debate interminable. Lo único que hace es constatar que entre los transmundistas y similares mayoritariamente utilizan el papel.

El planeamiento no debe ser una herramienta u otra, sino que cada una de ellas tiene sus riesgos y sus prevenciones de uso, y hay que conocerlos y tenerlos presentes en todo momento, y no perder ese sexto sentido marino que se va adquiriendo con la experiencia y los buenos maestros.

Abrí un hilo de esta Taberna acerca de experiencias llamativas que los cofrades hubieran tenido con las cartas electrónicas; pero fracasó. Una pena, porque podríamos haber aprendido todos.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=133896

Sigo recomendando leer la primera parte del libro de NIGEL CALDER "COMO LEER CARTAS NAUTICAS". Me convenció para no mantener una fe ciega en las cartas, y para cotejarlas siempre con la realidad, con el radar, y entre ellas (papel - digital).

En estas pasadas semanas se ha dado otro caso de una embarcación del Salvamento Marítimo francés de Ultramar, que embarrancó y resulta que el arrecife estaba descolocado en la carta varios cientos de metros. Es un caso más a tener en cuenta por quienes los días de niebla confían en el plotter para navegar porque es más cómodo y agradable que el radar.

Es una falsa apariencia de seguridad lo que tenemos. Como los camioneros que siguen el GPS y se atascan en una calle estrecha o les hace atravesar una pista de despegue de un aeropuerto.

Asunto a reflexionar.

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caribdis (08-02-2015)
  #9  
Antiguo 08-02-2015, 11:58
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Yo apuesto por las electrónicas..., la evolución es la evolución ....
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  #10  
Antiguo 08-02-2015, 13:11
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Hasta que llegue el día que ya no editen en papel, mas que nada porque no será rentable, pero yo preferiria las dos cosas si se hacen grandes viajes, para andar por casa, no hace falta.
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  #11  
Antiguo 08-02-2015, 13:34
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

En las de papel no hay que hacer zoom i siguen funcionando cuando no hay amperios.
Cae un rayo y bye bye amperios... Yo lo tengo claro

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
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mazatlan (08-02-2015)
  #12  
Antiguo 08-02-2015, 13:46
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Ambas, las electrónicas por comodidad y facilidad de trabajar con ellas, las de papel .. por si fallan las otras y porque me gusta trabajar con ellas.

salud!!!
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  #13  
Antiguo 08-02-2015, 13:48
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Ya he visto otros hilos en los que se genera el eterno debate. Yo opino que son complementarias, una sirve para planear el viaje comodamente y en caso de avería y la otra sirve pa' pegarle una miradita y saber donde estas con exactitud en cualquier momento del viaje.

Intento siempre llevar la posicion en la carta, intento mantener la costumbre de la armada: cada una hora. Y lo hago por el mismo motivo que me daba el Brigada Don Andrés: si se rompen los aparatos sabemos como navegar sin ellos.
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  #14  
Antiguo 08-02-2015, 15:28
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Unas

Las dos pero quiero entrar en detalle.

Es mi opinión o lo que yo hago, no entro en lo que puedan hacer otros.

Basicamente:
1 / las cartas en papel las uso para planificar las singladuras, junto al derrotero y complementado con guias naúticas para ver el detalle puntual de alguna cala.
2/ las cartas electrónicas para saber donde estoy mientras navego respecto a esas singladuras que previamente ya tengo estudiadas sobre papel. Ir corrigiendo el rumbo etc

Al no tener barco, siempre alquilo y navego por distintas zonas, muchas veces desconocidas. Si conociera perfectamente la zona de navegación, posiblemente usaría ya solo las electrónicas, para saber mi situación exacta y si navego con el rumbo correcto o me está afectando mucho la deriva o abatimiento. Es más cómodo que en papel, aunque siempre las llevo, me da seguridad por si falla la electrónica.

Son cosas complementarias. No es o una u otra.
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"Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
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Keith11 (08-02-2015), tato (09-02-2015)
  #15  
Antiguo 08-02-2015, 15:38
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Susucribo, LOBA

Para planificar encuentro mucho mas efectivas las de papel, en las que destacan posibles peligros algo fuera de zona sin necesidad de hacer zooms, ni buscar expresamente.

Derroteros y cartas de papel para planificar y para documentar con anotaciones a medida que avanzamos en la ruta.

Electrónicas para el "minuto a minuto"

__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
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  #16  
Antiguo 08-02-2015, 15:53
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?



Efectivamente Iperkeno, eso quería expresar.
Y entrando aún en mas detalle ¿ Qué cartas ?

Respecto a la cartogrfía electrónica, no entro, ya que al alquilar es la me encuentro en el barco.
En ocasiones realmente mala a modo de ejemplo alguna isla menor, es simplemente un triángulo sin detalle de la silueta de su costa ( ejemplo de Es vedra etc ) y los detalles en tierra para situarme ( edificios, montañas ...) muy malos.

En papel las de el Instituto Hidrográfico de la Marina ( Cadiz ) muy buenas pero poco manejables, por su enorme tamaño. Son para casa o para un mercante. Editan algo para navegación deportiva, que es plegable, pero muy pocas cartas.
Normalmente para llevar en el barco, las de Navicarte. Son mas manejables y vienen los portulanos de la zona.

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  #17  
Antiguo 08-02-2015, 16:13
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Cita:
Originalmente publicado por LOBA Ver mensaje


Efectivamente Iperkeno, eso quería expresar.
Y entrando aún en mas detalle ¿ Qué cartas ?

Respecto a la cartogrfía electrónica, no entro, ya que al alquilar es la me encuentro en el barco.
En ocasiones realmente mala a modo de ejemplo alguna isla menor, es simplemente un triángulo sin detalle de la silueta de su costa ( ejemplo de Es vedra etc ) y los detalles en tierra para situarme ( edificios, montañas ...) muy malos.

En papel las de el Instituto Hidrográfico de la Marina ( Cadiz ) muy buenas pero poco manejables, por su enorme tamaño. Son para casa o para un mercante. Editan algo para navegación deportiva, que es plegable, pero muy pocas cartas.
Normalmente para llevar en el barco, las de Navicarte. Son mas manejables y vienen los portulanos de la zona.

Y no nos olvidemos de las Imray, suelen incluir portulanos y comentarios de gran utilidad...aunque claro, a la inglesa

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  #18  
Antiguo 08-02-2015, 16:21
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Buenas, cofrades

Yo uso ambas.

Las electrónicas son cómodas, inmediatas y con el GPS te dan no sólo tu posición actual sino también la ruta que has seguido. En regatas su valor es incalculable.

Las de papel son un sistema de respaldo indispensable: cualquier fallo en la electrónica (y pueden ser de muchas clases, pero todos acaban en lo mismo) y adiós.

Y además, ¿qué sería de la navegación sin el romanticismo de una carta y del navegante que sabe trazar rumbos en ella?

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Charlieman2013 (05-09-2024)
  #19  
Antiguo 08-02-2015, 19:24
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Ambas, por supuesto. Por tanto no "o" sino un "y".

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  #20  
Antiguo 08-02-2015, 20:13
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Predeterminado Respuesta: Mapas tradicionale o electronicas?

Yo en zonas que no conozco prefiero llevar las dos, no es la primera vez que encuentro divergencias entre las cartas de papel y las electrónicas, mayoritariamente en contra de las electrónicas (Sobre todo zonas poco cartografiadas o con datos de levantamientos muy antiguos). Tambien es cierto que a veces se dan errores y no son por la carta en si, sino por errores de interpretación de la carta (cartas con datum que no son WGS-84, etc). Dentro de las electrónicas, sin duda, las prefiero vectoriales, mas que por la calidad de la cartografia por las mayores posibilidades de uso que tienen . En los mercantes, en la mayoría de los que estamos al tramp (es decir que no hacemos rutas regulares), llevamos los dos sistemas y no renunciamos a ninguno.
Saludos
Auskalo
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Navego luego existo.

Editado por Auskalo en 08-02-2015 a las 20:16.
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Charlieman2013 (05-09-2024), Mateando (09-02-2015)
  #21  
Antiguo 09-02-2015, 19:17
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Yo llegue a la navegación por la cartografía, mi profesión y mi pasión. A mi no me fascinan las estrellas, me fascinan la cartografía tanto en papel como digital. Yo no tengo barco y charteo en las zonas mas variadas. Siempre miro las cartas en papel peligros y obstrucciones antes de partir (tengo una especie de memoria fotográfica para la cartografía) pero a partir de allí navego con un gps de mano con cartogrqafía que llevo en el bolsillo, hasta hace un par de años y recientemente con el movil y la cartografía de navionics. El plotter del barco normalmente ni lo miro. Para el tipo de travesía que practicamos no me planteo el uso de cartas en papel. Para una navegación de altura si que lo haría.

Saludos
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  #22  
Antiguo 09-02-2015, 21:41
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Recordemos que las cartas de papel es obligatorio llevarlas, así que úsalas para comprobar lo que te dice la electrónica y de paso con marcaciones compruebas posibles errores
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  #23  
Antiguo 09-02-2015, 22:22
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Predeterminado Re: Mapas tradicionale o electronicas?

Buenas noches bona nit

las dos

las de papel para visión general y por si acaso todo falla
las electrónicas por su comodidad

cuales ?

open cpn en el pc pero últimamente esta perdiendo números frente a la tablet donde llevo navionics e inav -x.

Para la tablet compre un soporte que me permite llevarla a la vista bajo la capota alimentada con su cable, muy cómoda










donde la foto o en la tienda de la e-bahía


el sitio donde aparece en la foto no me gusta, demasiado expuesto a rociones, deslumbra y tapa al patrón



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LOBA (10-02-2015)
  #24  
Antiguo 10-02-2015, 19:39
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Predeterminado Respuesta: Mapas tradicionale o electronicas?

Luz electrica o antorchas tipo atapuerca? Me parece que esta claro, la pregunta en si misma lleva la respuesta, luz electrica por su puesto y una antorcha por si acaso.... pero por si acaso por que molesta, ensucia, es grande, te quemas, consume oxigeno....

teneis lavadora en casa o bajais a fregar a la plaza del pueblo?

Velas de dacron o de esparto?

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  #25  
Antiguo 10-02-2015, 20:15
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Predeterminado Re: Respuesta: Mapas tradicionale o electronicas?

Cita:
Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver mensaje
Luz electrica o antorchas tipo atapuerca? Me parece que esta claro, la pregunta en si misma lleva la respuesta, luz electrica por su puesto y una antorcha por si acaso.... pero por si acaso por que molesta, ensucia, es grande, te quemas, consume oxigeno....

teneis lavadora en casa o bajais a fregar a la plaza del pueblo?

Velas de dacron o de esparto?

evolucion siempre...
Unas

Otro ejemplo : Chuletas de cordero a la brasa ( fuego) con buena leña en una barbacoa o cocinadas en el microondas

Pues las dos cosas son buenas, dependiendo del momento y para que se use.

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Jordi BMW (10-02-2015)
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