Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons

[retrever]

Buenas tardes a todos y unas birritas que con el calor que hace este invierno hacen falta.
El tema es que este verano un amigo mío fue a comer a uno de los restaurantes de la isla de Ons y amarró en una de las boyas que este restaurante tiene para tal fin. Comieron , bebieron, se divirtieron y regresaron a su puerto.
Este hombre tiene Permiso de Navegación por las Islas Atlánticas, pero no sabia que había que pedir permiso para amarrarse a las boyas ya que realmente el pensaba que eso no es fondear puesto que el solamente se amarraba a una boya ya existente y no utilizaba ningún elemento de fondeo de su barco.

Pasado el tiempo le llegó un regalito de 6.001 € y quería saber si había algo que hacer , de que forma alegar para que no tenga que pagar esa multa.

¿Alguien ha tenido una experiencia similar?. ¿Alguien sabe que hacer en este caso ?

[markuay]

Joder con los importes de las sanciones de la nautica, es de juzgado de guardia.

Yo no se, supongo que tendra que buscarse un picapleitos .

Quedo a la escucha, que aqui hay gente que sabe.

no brindo.

[Jesús]

Desde luego lo de "inasequibles al desaliento", es cierto.

Islas Atlánticas "defiende" las islas cómo un perro mastín, apoyándose en una legislación absurda, que a la menor falta te la aplica, tal si fueras un pirata somalí.

Me gustaría conocer cual fue la sanción que se impuso a las navieras que falseaban los datos del número de personas transportadas a las islas.

Ánimo y que la sanción sea justa, pero nunca desproporcionada.

Suerte, y mantennos al corriente del suceso.

[Geronimo]

Un chanchullo entre quien puso la denuncia y alguna de las innumerables empresas que hacen de taxi turístico a las islas. Porque realmente en el diccionario de la real academia pone fondear: Asegurarse por medio de anclas que se agarren al fondo de las aguas o de grandes pesos que descansen en él.
Pero también pone amarrar: Sujetar el buque en el puerto o en cualquier fondeadero, por medio de anclas y cadenas o cables.
Un buen recurso quizás seria acogerse a esta diferencia, recalcando que la boya era un amarradero para ir al restaurante , que no se fondeó en ningún otro lugar y que se poseia permiso para navegar. Y que en la normativa pone fondear y no amarrar.
Que mala leche ¿ realmente 6.001€ ?
600 ya me parecería un atraco, ¿a quién has perjudicado?

[retrever]

Lo que me hace cabrearme más de este asunto es que aquí se trata de un tema de interpretación. ¿Qué es fondear?.
Según dice el diccionario:

fondear
1. ◦ intr. MAR. Asegurar una embarcación por medio de anclas: fondearon en una cala. También tr.: hay que fondear el yate.

Este hombre no usó ningún ancla de su barco por lo tanto se podría decir que no estaba fondeado. Claro, los de Islas Atlanticas dirán que la boya estaba amarrada a un muerto y que eso es lo mismo que un ancla . Vamos un lio.
Bueno, le diré que recurra a ver que pasa, a no ser que alguien ya haya pasado por esta experiencia y pueda aclarar el tema.
Lo que no entiendo es como los del los restaurantes de Ons no tienen el tema resuelto, esto va en contra de su negocio. Me imagino que mi amigo nunca volverá a comer el "pulpo a illa" en Ons.

[coques]

No entiendo que digas que el restaurante tiene las bollas para tal fin y a tu amigo le Cascan 6000 ,a ver si en vez de espacio protegido será un negocio protegido ,y como no caña a la náutica de recreo

[retrever]

Originalmente publicado por coques

No entiendo que digas que el restaurante tiene las bollas para tal fin y a tu amigo le Cascan 6000 ,a ver si en vez de espacio protegido será un negocio protegido ,y como no caña a la náutica de recreo

Yo tampoco lo entiendo pero es así.
En la Isla hay dos restaurantes y tanto uno como el otro tienen boyas de cortesía para los que van a comer en ellos. Además, si los llamas al llegar te van a recoger con un bote y te devuelven al barco después de que les dejes ahí la pasta.
No entiendo como no tienen este tema resuelto con la administración pues ya se de muchos a los que le pusieron esa multa, incluso se de uno al que multaron teniendo todos los permisos pertinentes y hasta la bendición papal. Menos mal que como es abogado y sabe como se cuecen las cosas guardó el permiso impreso y lo presentó en la alegación, pero le caian 6.001 euros como 6.001 soles. El guarda ni se preocupó de comprobar si tenia permiso y en la oficina de Islas Atlánticas tampoco. Vamos, de coña, pero el susto al recibir la carta no se lo quitó nadie

[Xavier Vila]

Cada año se repite la pesadilla entre algún cofrade de la Taberna, por desgracia tu amigo no es el primero ni será el último. Por si le sirve de ayuda.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=74760

Paradójico que ese paraíso que tenéis ahí pueda convertirse en pesadilla con estas multas

Suerte

[Motrete]

Puede recurrir, a ver si hay suerte.
En el impreso que te envian con el permiso de navegación por el parque, figura claramente indicado que si quieres fondear, has de pedir permiso de fondeo.

El incumplimiento de la norma lo consideran "atentado contra parque natural". Sanción entre 6.001 y 60.000 €.

O sea, puede estar "agradecido" de que le hayan impuesto la sanción mínima.

¡Ojo!, en el permiso de navegación también están indicadas zonas de exclusión de navegación , que vienen determinadas por zona e isobata, y si entras en ellas, la sanción es la misma.

Creo que si fondeas con ancla propia la sanción ya no es la mínima.

Recuerdo un caso de hace un par de años, que teniendo el permiso de fondeo, se averió al barco antes de salir y acabaron yendo con otro. Les llegó la misma sanción y estaban en recurso para justificar el cambio de barco. No sé en que acabó.

También recuerdo Ons lleno de alquitrán del "Prestige" y aún no se ha sancionado a nadie. ????

Todos somos iguales ante la ley,... Pero algunos parecen mas "iguales" que otros. ¿o no?

[Keith11]

Si la cosa es tal como la ha contado el cofrade es de los mayores disparates que he oido en "este negocio"

A mi ya me parece disparatado que multen, ni que fuera 1/2 € por fondear y disfrutar de un paraje natural. En el PBO (Practical Boat Owner) que leo cada mes, hay montones de sitios idilicos de las costas britanicas donde, al contrario que aqui, se fomenta la navegacion por esas zonas, el fondeo (si es necesario), el disfrute de esos parajes, que son de todos y no solo de la Administracion a la que parece que haya que rendirle pleitesia para que nos dejen fondear (coño!!, que parecen señores feudales: "estas son mis tierras y no tienes derecho a estar aqui")

La propia revista lo fomenta, publicando detallados reportajes con toda clase de información

Por supuesto, desde el mas absoluto respeto al entorno. ¡¡Faltaria mas!! Y al que no respete, es a ese al que hay que sancionar, no al respetuoso navegante que solo quiere disfrutar de esos paraisos

A ver si de una puñetera vez se ponen las pilas y demuestran un poco mas de competencia y menos negligencia

Hala!! ya me he desahogado!!

[HIPPIE]

que hasta yo sepa,las boyas son de particulares,otra cosa es que fondeas a menos de diez metros,que es lo que dice la ley,lo habran multado por haber fondeado a menos de diez metros,no por haberse amarado a una boya...........,lo siento pero es así,aunque 6000 euros es para matar al de guardia

[ankaluze]

Joer..que fuerte! menuda sanción! ni que hubiera cometido un grave delito!
Pensandolo bién menuda escapada hicimos cuando estuve hace no mucho navegando por esa zona preciosa por cierto, pudimos disfrutar comiendo a bordo del velero fondeados un poco más al Sur de las Ons, en nuestro caso fondeamos en las Cies, siendo asi si, si nos llegan a enganchar nos cae otra dosis..
Sólo espero que tu amigo pueda hacer un buen recuerso, se lo acepten dejando a un lado ese expediente sancionador.

[ankaluze]

Por cierto ahora leo que se trató éste tema en ésta nuestra taberna, por si es de interés..:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=75296

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=109782

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=90585

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=78296

[Motrete]

Efectivamente, el tema es recurrente y lo seguirá siendo.
La legislación de parques naturales es así, en todos los espacios de "especial protección".
Simplemente "se prohíbe fondear en las aguas del parque natural sin el preceptivo permiso".
La verdad es que el permiso se gestiona hasta por teléfono y en el dia.
Las sanciones son discutibles, seguro, pero son las que hay.
Es la misma por encender una barbacoa en un parque natural, aunque la apagues luego y no provoques ningún daño, aunque sea una barbacoa portátil y te lleves hasta las cenizas.

Recordad aquello: "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".
El estar en desacuerdo tampoco, por abusivo que nos parezca.

[Jesús]

Ed. Atarip : No procede

[MARGEMDOAZUL]

Eu tenho licença de navegação nas águas das ilhas atlânticas de Galiza, quando pretendo fundear e/ou desembarcar alguém peço licença de fundeio declarando o número de pessoas a bordo. O problema, creio, é de que mais do que fundear ter pessoas( não autorizadas) que desembarcaram. mas sendo a Espanha um estado de Direito será sempre possível recorrer da sanção. mas como dizia um confrade o desconhecimento da lei não isenta do seu cumprimento... De qualquer modo acho um valor (€6000) exorbitante!

[markuay]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Eu tenho licença de navegação nas águas das ilhas atlânticas de Galiza, quando pretendo fundear e/ou desembarcar alguém peço licença de fundeio declarando o número de pessoas a bordo. O problema, creio, é de que mais do que fundear ter pessoas( não autorizadas) que desembarcaram. mas sendo a Espanha um estado de Direito será sempre possível recorrer da sanção. mas como dizia um confrade o desconhecimento da lei não isenta do seu cumprimento... De qualquer modo acho um valor (€6000) exorbitante!

El truquito aqui en españa para poder recaudar aplicando eso de que el desconocimiento no exime es facil, meter cientos de miles de leyes para que siempre te puedan enganchar por algun sitio, y sobre todo no tener ningun problema a la hora de meter multas absurdas.

6000 € por cojerse a una boya, es mas barato pegarle un tiro a alguien.

que paisss.

[Rascayus]

Originalmente publicado por Jesús

Ignoro cual es el motivo por el cual su "Excelencia", el Señor Tabernero, ha movido este Hilo del Foro principal, a este "más secundario".

Anteriormente también fue tratado este tema y "llenó" tres páginas, demostrando el interés que despierta para los que navegamos por las Rias Bajas.

¿Acaso hay algún interés oculto, en ese cambio de opinión?.

Explíquese su "Excelencia", pero ......... en el Foro principal.

Saludos y copas.

Si te parece que un hilo sobre una sanción administrativa por incumplimiento de una ley no tiene que estar en el foro de cuestiones legales y asociaciones es que necesitas asesoramiento jurídico.... Deja en paz al tabernero que tiene cosas mas importantes que hacer.

[Fanso]

El creique y el penseque, ... suelen dar problemas. Estoy completamente de acuerdo con que la minima de 6001€ es una animalada, un abuso y una desproporción total, para un caso como este.

También es cierto, que aquí sabemos todos perfectamente como las gastan con lo del parque, y que teniendo el permiso de navegación, el de fondeo se saca en medio minuto por internet desde el propio teléfono móvil, de forma totalmente gratuita ...

Yo, en mi ignorancia y candidez, me presentaría ante el órgano sancionador con cara de corderito degollado apelando a un despiste y pidiendo que sean razonables, no habiendo causado daño alguno y no habiendo actuado de mala fe en ningún momento (y aportando el permiso de navegación, documentación del barco y de patrón).

Salu222

[RMR2ENG]

Si que te puedes amarrar a las boyas si va a comer a los restaurants, para eso están, sin embargo a parte del permiso de navegación necesitas sacar el PERMISO DE FONDEO, que lo puedes haces con tu contraseña en el portal de las islas atlanticas y me temo que tu amigo no lo ha echo. Lo puedes hacer hasta con un smartphone.

La sanción es desorbitada y creo que ponen 6,001 EUR por un motivo, ya que con ese 1 EUR extra creo que es para ser muy grave y para que sea más dificil de recurrir.

A mi hasta me da miedo utilizar el muelle solamente para desembarcar la tripu y jamás paso un cabo.

La vdd es que hasta da miedo navegar en las islas atlanticas, por lo piraterismo.

[Wolfo]

6000 euros por amarar a una boya es un completo desfase. No guarda absoluta relación el hecho punible con la sanción. ¿Que se creen que todos los que navegamos somos ricos?

Creo que ese es el inconveninte de no tener una normativa sobre sanciones para la nautica de recreo y aplicar la normativa para la mercante.

[Motrete]

Originalmente publicado por Wolfo

6000 euros por amarar a una boya es un completo desfase. No guarda absoluta relación el hecho punible con la sanción. ¿Que se creen que todos los que navegamos somos ricos?

Creo que ese es el inconveninte de no tener una normativa sobre sanciones para la nautica de recreo y aplicar la normativa para la mercante.

La normativa es la de parques naturales y espacios de especial protección. Las sanciones me siguen pareciendo un exceso. Pero son las mismas que por arrojar una colilla por la ventanilla del coche si circulas por un espacio protegido, o arrojar un papel, o salirte de la pista de circulación autorizada.
Y eso si no provocas ningún otro daño, si no ya sube la sanción.

[retrever]

Acabo de releer el Permiso de Navegación por el Parque de las Islas Atlánticas y en uno de los apartados dice claramente:

"Se podrán amarrar a las boyas de los establecimientos comerciales de Ons, previa autorización de fondeo".

Por lo tanto algo ya tenemos claro, NO SE PUEDE amarrar a la boya sin permiso. Lo que no especifica es la cuantía de la multa. Por el importe debe ser un delito impresionante, se debe cometer un acto vandálico importante para que te pongan una multa de ese calibre en tierra.
Vamos, que me sigue pareciendo un sin sentido y lo que menos entiendo es como esos establecimientos comerciales no tienen arreglado el problema.

También es verdad que la mejor forma de j..er a la ley es cumpliéndola y se trata solo de pedir un permiso que te lo dan casi siempre (en verano hay que tenerlo previsto), pero es desproporcionado.

[Motrete]

Originalmente publicado por retrever

Acabo de releer el Permiso de Navegación por el Parque de las Islas Atlánticas y en uno de los apartados dice claramente:

"Se podrán amarrar a las boyas de los establecimientos comerciales de Ons, previa autorización de fondeo".

Por lo tanto algo ya tenemos claro, NO SE PUEDE amarrar a la boya sin permiso. Lo que no especifica es la cuantía de la multa. Por el importe debe ser un delito impresionante, se debe cometer un acto vandálico importante para que te pongan una multa de ese calibre en tierra.
Vamos, que me sigue pareciendo un sin sentido y lo que menos entiendo es como esos establecimientos comerciales no tienen arreglado el problema.

También es verdad que la mejor forma de j..er a la ley es cumpliéndola y se trata solo de pedir un permiso que te lo dan casi siempre (en verano hay que tenerlo previsto), pero es desproporcionado.

Aunque asuste mucho, no te sancionan por fondear, si no por "atentado contra parque natural" (creo que es esa la calificación exacta).

La verdad es que suena horrible, casi tanto como la cuantía de la multa, pero es lo que hay.
En pleno Agosto, he conseguido el permiso por el móvil y ya navegando hacia Ons, así que no es tan difícil cumplir la ley.

Hace poco tiempo, visitando una reserva natural en un país americano, me informaron que los guardias forestales estaban incluso autorizados a abrir fuego si te veían encendiendo cualquier fuego en el parque. Cuando le dije a uno de los biólogos del parque que me parecía excesivo, solo me contestó.

"Si usted no viene al parque a encender fuego ¿que mas le da?".

Mi conversación con él había partido de la bajísima tasa de incendios provocados que tenían en aquel país. (97% de incendios por causas naturales).

Si lo analizamos, vemos que aquí la tasa de provocados roza la suya de naturales.

Me sigue pareciendo excesivo que te puedan disparar, pero consiguen que nadie encienda un fuego provocado.

[javino]

Te voy a dar una noticia buena y otra mala.

La buena : haz el recurso y te lo rebajan a 600€.
La mala: de los 600€ no te libras.

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