La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 22-07-2019, 11:18
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Eleccion Parametros De Helice

Buenas taberneros.

Os explico mi situacion.
Tengo una quiksilver commander500 del 2004 con,mercury de 60cv en el que me pusieron de casa y serie una helice de 4palas con estas medidas: 10,3 x 13.

Con el agua en buenas condiciones,(navegando yo solo) y el casco limpio, puede alcanzar 24nudos y subir a las 5400rpm.
A medida que se me ha ensuciado el casco el barco (en las mismas condiciones o sea yo solo) ya ha bajado a 20nudos y 4900rpm.
El otro dia subi a bordo a cuatro pèrsonas y el barco ya me bajó a 4000rpm y poco mas de 10nudos.
Por lo visto está muy justita la helice y cuanto algun parametro se complica,
( ampliando carga o algo de suciedad en casco) ya impide la buena navegacion .

Me han recomendado modificar el paso y diametro de la helice.
Por cual os decantariais...??

Gracias
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #2  
Antiguo 23-07-2019, 10:19
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

up up

Estoy de pruebas con una helice prestada de tres palas y paso 12...

Antes con la de 4 palas y paso 13 hacia:
23nudos...a tope y 5000rpm con dos personas abordo.

En las mismas condiciones:
Ahora 28nudos a tope y 5500rpm

He perdido algo de arranque en la salida,pero he subido 5 nudos de velocidad maxima.
Alguien piensa que si bajo a paso 11 me pasaria....de vueltas o vendria bien...??

saludos
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #3  
Antiguo 23-07-2019, 10:27
Avatar de Tristan Primero
Tristan Primero Tristan Primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Valencia, Denia y Baleares
Edad: 52
Mensajes: 932
Agradecimientos que ha otorgado: 277
Recibió 267 Agradecimientos en 206 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Aunque el paso habrá influido algo, creo que el cambio lo notas mas por el número de palas. Normalmente mas palas da mejor arrancada y menor velocidad. menos palas mejor velocidad y peor arrancada.

No obstante, en la elección de una héilice por norma general, se necesitan ciertos parámetros:

*Tipo de casco (planeo, semidesplazamiento, desplazamiento, vela....)
*Despplazamiento
*RPM máximas contínuas
*Potencia del motor
*Número de motores
*Desmultiplicación de la inversora o cola
*Diámetro máximo permitido de la hélice (espacio físico)
*Eslora de flotación


Editado por Tristan Primero en 23-07-2019 a las 10:42.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tristan Primero
ilio (23-07-2019)
  #4  
Antiguo 23-07-2019, 11:12
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por Tristan Primero Ver mensaje
Aunque el paso habrá influido algo, creo que el cambio lo notas mas por el número de palas. Normalmente mas palas da mejor arrancada y menor velocidad. menos palas mejor velocidad y peor arrancada.

No obstante, en la elección de una héilice por norma general, se necesitan ciertos parámetros:

*Tipo de casco (planeo, semidesplazamiento, desplazamiento, vela....)
*Despplazamiento
*RPM máximas contínuas
*Potencia del motor
*Número de motores
*Desmultiplicación de la inversora o cola
*Diámetro máximo permitido de la hélice (espacio físico)
*Eslora de flotación

NO sé tristan, la verdad es que todavia no le he realizado una prueba a plena carga,o con cuatro a bordo para ver su respuesta.
El problema que tenia antes es que con cuatro me quedaba a 4000 y pocas vueltas y no lograba planear para coger velocidad.
Espero que ahora ya tenga un poco mas de desarrollo para aunque no corra tanto consiga al menos alcanzar 15-20 nudos

Mi barco es una open bastante pesada,y la duda es si bajar un paso mas a 11 o no...
El problema es que si no me la dejan es un poco arriesgado invertir a lo loco

Tu crees que me pasaria con los pocos datos que te he proporcionado..?
Gracias
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #5  
Antiguo 23-07-2019, 12:20
Avatar de Tristan Primero
Tristan Primero Tristan Primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Valencia, Denia y Baleares
Edad: 52
Mensajes: 932
Agradecimientos que ha otorgado: 277
Recibió 267 Agradecimientos en 206 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por ilio Ver mensaje
NO sé tristan, la verdad es que todavia no le he realizado una prueba a plena carga,o con cuatro a bordo para ver su respuesta.
El problema que tenia antes es que con cuatro me quedaba a 4000 y pocas vueltas y no lograba planear para coger velocidad.
Espero que ahora ya tenga un poco mas de desarrollo para aunque no corra tanto consiga al menos alcanzar 15-20 nudos

Mi barco es una open bastante pesada,y la duda es si bajar un paso mas a 11 o no...
El problema es que si no me la dejan es un poco arriesgado invertir a lo loco

Tu crees que me pasaria con los pocos datos que te he proporcionado..?
Gracias
Con el paso que llevas actualmente será mas fácil que suba de vueltas y alcance velocidad de planeo.

Pero a plena carga......habrá que probar.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tristan Primero
ilio (24-07-2019)
  #6  
Antiguo 23-07-2019, 14:25
Avatar de CeRi_JL
CeRi_JL CeRi_JL esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2016
Mensajes: 1,458
Agradecimientos que ha otorgado: 817
Recibió 409 Agradecimientos en 352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por ilio Ver mensaje
En las mismas condiciones:
Ahora 28nudos a tope y 5500rpm
...

yo creo que eso está bastante pero que bastante bien para la lancha que tienes, hasta dudo si esos 28nudos serán reales o será alguno menos (no dudo de ti, ojo) a lo que me refiero es que tampoco vas a ganar más y vas a llevar el motor muy forzado, en mi opinión.

__________________
Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a CeRi_JL
ilio (24-07-2019)
  #7  
Antiguo 23-07-2019, 16:17
Avatar de Tristan Primero
Tristan Primero Tristan Primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Valencia, Denia y Baleares
Edad: 52
Mensajes: 932
Agradecimientos que ha otorgado: 277
Recibió 267 Agradecimientos en 206 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por CeRi_JL Ver mensaje
yo creo que eso está bastante pero que bastante bien para la lancha que tienes, hasta dudo si esos 28nudos serán reales o será alguno menos (no dudo de ti, ojo) a lo que me refiero es que tampoco vas a ganar más y vas a llevar el motor muy forzado, en mi opinión.

Opino igual que el cofrade. Para mejores prestaciones, ya deberías de remotorizar e irte a los 75 máximos que creo que soporta tu casco.

Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Tristan Primero este mensaje:
CeRi_JL (24-07-2019), ilio (24-07-2019)
  #8  
Antiguo 24-07-2019, 12:08
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por CeRi_JL Ver mensaje
yo creo que eso está bastante pero que bastante bien para la lancha que tienes, hasta dudo si esos 28nudos serán reales o será alguno menos (no dudo de ti, ojo) a lo que me refiero es que tampoco vas a ganar más y vas a llevar el motor muy forzado, en mi opinión.

ceri, la marca que me dejó en la garmin,como velocidad max. me pareció exagerada,aunque pienso que seria un milisegundo.
Eso si no se mantiene como crucero.
Vamos que seria un pico de velocidad.
Los 26-26 nudos ya me hacen estar mas que contento,puesto que con la de paso 13 y cuatro palas no cogia mas de 23nudos eso si a 5000rpm.
El problema viene con carga de 200kg.mas que s cuando se moria.
Espero que con la helice de 12 que estoy probando consiga mantener ese regimen de 500 mas que me ha aportado para que no se caiga el motor y se vayan abajo las vueltas.
Os ire contando.

Gracias
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #9  
Antiguo 24-07-2019, 12:13
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por Tristan Primero Ver mensaje
Opino igual que el cofrade. Para mejores prestaciones, ya deberías de remotorizar e irte a los 75 máximos que creo que soporta tu casco.

Tenia antes 50cv tambien mercury, y pase a 60cv con la nueva motorizacion por el tema de que iba justita.
Ahora con 60 tampoco es que haya visto una exagerada diferencia aunque en la velocidad punta si que lo he notado.
10 caballitos no es uqe den para mucho mas.
Lo de pasar a 75 lo valoré pero el siguiente motor de esta marca saltaba a 80,pasandome de la regla que marca el casco.
Otra duda fue lo que estoy hablando en otro hilo, que hubiese sido si hubiese podido poner el 50 pro que por lo visto entrega 90cv reales..
Que pensais que hubiese pasado en ese caso..?
Hubiese sufrido el espejo o algo..o hubiese podido cascar el barco?
Por que en papeles el 50pro pone 50 pero dicen da 90...

Saludos
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #10  
Antiguo 24-07-2019, 12:58
Avatar de CeRi_JL
CeRi_JL CeRi_JL esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2016
Mensajes: 1,458
Agradecimientos que ha otorgado: 817
Recibió 409 Agradecimientos en 352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

A ver como te dije todo depende del peso del motor, más que de la potencia en sí. Hay motores que a igualdad de potencia son mas livianos que otros pero eso sí, si da 90cv pesa como un 90cv, no como un 50cv, eso ya no se puede falsear en papeles

No creo que pudieras meter el 90cv. Igualmente las 500 es verdad que suelen venir con 50cv, algo corto, son barcas para planear y dominguear totalmente, no están pensada para mar picada por lo que en cuanto haya algo de ola ya no tira igual y en cuanto vayáis 4 murlacos ya ni planea, así que la solución es que compren barco cada amigo, que vayan más de vez en cuando o si a la próxima no planeas les dices que los tiras por la borda

Cuando vayáis varios y el equipo, las cervezas y demás reparte bien los pesos, que alguno o dos vayan completamente a proa y esas cosas.

s2
__________________
Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a CeRi_JL
ilio (24-07-2019)
  #11  
Antiguo 24-07-2019, 13:06
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Cita:
Originalmente publicado por CeRi_JL Ver mensaje
A ver como te dije todo depende del peso del motor, más que de la potencia en sí. Hay motores que a igualdad de potencia son mas livianos que otros pero eso sí, si da 90cv pesa como un 90cv, no como un 50cv, eso ya no se puede falsear en papeles

No creo que pudieras meter el 90cv. Igualmente las 500 es verdad que suelen venir con 50cv, algo corto, son barcas para planear y dominguear totalmente, no están pensada para mar picada por lo que en cuanto haya algo de ola ya no tira igual y en cuanto vayáis 4 murlacos ya ni planea, así que la solución es que compren barco cada amigo, que vayan más de vez en cuando o si a la próxima no planeas les dices que los tiras por la borda

Cuando vayáis varios y el equipo, las cervezas y demás reparte bien los pesos, que alguno o dos vayan completamente a proa y esas cosas.

s2
AMEN

Que gran razon tienes...en tu texto.
Lo que no tiene sentido es que pongan que vale pa 5....
Como nos tangan...
De momento creo que bajando el paso he mejorado un poquitin la navegacion.
SAludos
Gracias por toda tu colaboracion.
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ilio
CeRi_JL (26-07-2019)
  #12  
Antiguo 26-07-2019, 09:54
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Leete estetema DIMAX01
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
  #13  
Antiguo 02-09-2019, 17:07
Avatar de ilio
ilio ilio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-03-2011
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 107
Recibió 125 Agradecimientos en 72 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion Parametros De Helice

Voy a probar una helice de paso 11,pero tengo duda en el diametro.
Bajaré 2 pasos respecto a la actual de 13 y cuatro palas a una de 3 palas,
Pero:
Que me recomendais.... 10 7/8...? o 11 5/8...?
La de 10 que es Mas pequeña, o la de 11 que imagino será mas grande...?

SALUDOS
__________________
Mejor olvidar lo negativo del pasado,y disfrutar de nuestra querida aficion....
LA PESCA
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:02.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto