Barco muy muy ardiente

[Albana]

Buenas, y una ronda para todos . Tengo un Astraea Azor de 24 pies, el Albana, que navega por el mar menor. Lo compré en un estado, digamos "regular", eso sí las velas de regata (pentex) en buen estado, las drizas las he puesto nuevas, y de buena calidad, llevo barra de escota de mayor. Hasta ahora todo bien. Salgo con mi mujer de 10 a 12 nudos, ceñida, timón muy muy duro, carro de barra escota a sotavento, driza tensa, sigue estando el timón duro, solución tomar rizo, El timón bien. Pero tengo la sensación de que algo anda mal, no se si fallo constructivo como timón corto, o el palo inclinado a popa. El caso es que tengo que rizar demasiado pronto. También pasa que la mayor es grande, pero de todas formas. El barco es pequeño pero estoy arto de ver barcos con todo el trapo fuera, y yo rizando. El barco escora muy rápido.

Bueno quisiera saber vuestras opiniones

Saludos y va otra ronda

[bocabajo]

Hola Albana, yo tengo un astraea 260 y me pasa algo parecido aunque como nunca me he subido en otro velero tampoco puedo comparar.
Tomate unas y a rizar.

[Pardillo]

Albana, a lo mejor es el comportamiento normal para tu barco, cuando hablas de 12 nudos es de real o aparente. Si son reales al sumarle la velocidad de barco, tendras un apaente de 15 0 16 nudos, con lo que a lo mejor vas cerca del limite.

Una pregunta,dices que tienes la driza bien cazada, pero como esta el pajarin, la contra y el back, por que si no lo cazas en consonancia la vela esta embolsada y detras con lo que es mas ardiente y escora mas.

Saludos y copas.

[Albana]

Originalmente publicado por Pardillo

Albana, a lo mejor es el comportamiento normal para tu barco, cuando hablas de 12 nudos es de real o aparente. Si son reales al sumarle la velocidad de barco, tendras un apaente de 15 0 16 nudos, con lo que a lo mejor vas cerca del limite.

Una pregunta,dices que tienes la driza bien cazada, pero como esta el pajarin, la contra y el back, por que si no lo cazas en consonancia la vela esta embolsada y detras con lo que es mas ardiente y escora mas.

Saludos y copas.

Hola, son 12 nudos de real, y de verdad he leido mucho sobre trimado de mayor, lo llevo todo cazado, y vela plana. Eso si el barco no es tope de palo pero casi, el palo es grueso, y al tirar del backstay, dobla poco.

He leido en algún mensaje que que decían que este barco era blando. No me lo explico.

Otra cosa, ¿como se lleva el palo hacía proa, que hay que hacer?

Saludos y muchas

Saludos

[JeZu]

wenas,

Prueba así:

Con ventolina con mar plana: carro a barlovento, botavara en la línea de crujía, escota suelta.
Con mar de fondo: carron un poco a barlovento.
Viento medio y algo de mar: carro a la línea de crujía, escota cazada.
Com mar de formada: carron un poco hacia sotavento, escrota más suelta.
Mucho viento y mar formada: carro a sotavento, mayor muy cazada.

El problema se que el barco es ardiente es que la baluma está muy cerrada.

Ya nos contarás...

Saludos,

[krusky]

Prueba corregir la inclinación del palo, así adelantas en centro vélico que hará que la proa tienda a caer. Piensa en una vela de windsurf. Si la llevas hacia popa, la tabla orza y si la llevashacia proa, cae.

[Albana]

Originalmente publicado por bocabajo

Hola Albana, yo tengo un astraea 260 y me pasa algo parecido aunque como nunca me he subido en otro velero tampoco puedo comparar.
Tomate unas y a rizar.

Hola bocabajo ¿qué modelo de astraea tienes? ¿el azor o el modelo nuevo, creo que el sprinter?

un saludo y muchas

[Pardillo]

Como esta el estado de la vela, aunque sea de pentex si esta algo pasada embolsara y igual.

Para adelantar el palo debes aflojar la jarcia, tensar el stay ( o acortarlo) y volver a apretar la jarcia. Pero creo que no solucionaras radicalmente el comportamiento, piensa que si el barco es ardiente tendrias que hacer modificaciones sustanciales para cambiarlo.

Salud y copas.

[Rebellin]

Originalmente publicado por Pardillo

Como esta el estado de la vela, aunque sea de pentex si esta algo pasada embolsara y igual.

Para adelantar el palo debes aflojar la jarcia, tensar el stay ( o acortarlo) y volver a apretar la jarcia. Pero creo que no solucionaras radicalmente el comportamiento, piensa que si el barco es ardiente tendrias que hacer modificaciones sustanciales para cambiarlo.

Salud y copas.

En ésto no estoy muy de acuerdo. Tengo un barco de 35 pies, que era ardiente, le adelantamos el palo y va perfectamente.

Rebe

[Pardillo]

Todo depende , a lo mejor cuando adelantaste el palo lo estabas poniendo en su posición original pues estaba mal trimado en un principio.
Para saberlo creo que lo mejor es dejar el palo lo mas neutro posible y apartir de aqui empezar a hacer pruebas hasta su punto optimo o el gusto del armador.
Pero esto no solventara el problema de un barco que por diseño sea ardiente o blando, pues para cambiarlo te haran falta necesariamente reformas estructurales.
Bueno eso creo yo.
Recapacitemos y bebamos , ¡Tabernero¡ Una ronda a mi cuenta.

[addabaran]

Albana; yo tuve un Azor varios años, de hecho lo forzaba tanto que tuve diversas roturas que el astillero repuso, hasta el punto de que nos utilizaba como un especie de piloto de pruebas y en sucesivos modelos sustituyó algunas piezas y modificó el diseño de algunas partes porque se demostró que eran poco eficaces.

Pese a todo me divertí muchisimo con ese barco y aguantaba mucho con el trapo arriba.

Si todo lo que te han explicado que debes hacer para que el barco no sea tan ardiente y que sin duda ya estarás poniendo en práctica, se muestra insuficiente te propongo que revises la profundidd del timón.

En mi caso yo rompí hasta 7 veces los herrajes del timón, a veces me pasó navegando con mal tiempo, pero no debería haber pasado.

El astillero sustituyó mis herrajes y los sobredimensionó y me aseguró que así lo había hecho con todos los demás azores vendidos en aquella época.

Sin embargo, un día partí el timón por la mitad, así que decidí mandar el trozo de timón que me quedó, (el resto se fue al fondo del mar), y las medidas que yo recordaba aproximadamente que debía tener el timón.

Al poco me contestaron dándome una explicación que no me acabó de convencer y era que por error de montaje mi barco había llevado todo ese tiempo un timón de menor profundidad, según parece, era un timón más corto que en un principio tenían previsto y que luego descartaron y que como yo forzaba el barco más de la cuenta se me había roto.

Como ya te digo no se si será cierto o no, o si el problema sólo era mío y nosotros habíamos llegado a un punto de fatiga de material por la forma de navegarlo,( navego en una zona donde suele hacer bastante viento) y la rotura nuestra no la tenían otros por no haber llegado a esa situación.

El caso es que sea así o no, ya no volví a tener más problemas de ese tipo y todos los mecanismos utilizados para reducir la escora, que hasta entonces cuando subía el viento se mostraban ineficaces, sin embargo, apartir de ese momento ya respondían adecuadamente.

El timón si es corto, al estar suspendido en el espejo de popa, supone que al escorar queda buena parte fuera del agua y el poco que queda dentro es insuficiente y se colapsa facilmente.

Si no te sirven las demás soluciones revisa la profundidad.

Suerte y ya me dirás.

[Rebellin]

Originalmente publicado por addabaran

Albana; yo tuve un Azor varios años, de hecho lo forzaba tanto que tuve diversas roturas que el astillero repuso, hasta el punto de que nos utilizaba como un especie de piloto de pruebas y en sucesivos modelos sustituyó algunas piezas y modificó el diseño de algunas partes porque se demostró que eran poco eficaces.

Pese a todo me divertí muchisimo con ese barco y aguantaba mucho con el trapo arriba.

Si todo lo que te han explicado que debes hacer para que el barco no sea tan ardiente y que sin duda ya estarás poniendo en práctica, se muestra insuficiente te propongo que revises la profundidd del timón.

En mi caso yo rompí hasta 7 veces los herrajes del timón, a veces me pasó navegando con mal tiempo, pero no debería haber pasado.

El astillero sustituyó mis herrajes y los sobredimensionó y me aseguró que así lo había hecho con todos los demás azores vendidos en aquella época.

Sin embargo, un día partí el timón por la mitad, así que decidí mandar el trozo de timón que me quedó, (el resto se fue al fondo del mar), y las medidas que yo recordaba aproximadamente que debía tener el timón.

Al poco me contestaron dándome una explicación que no me acabó de convencer y era que por error de montaje mi barco había llevado todo ese tiempo un timón de menor profundidad, según parece, era un timón más corto que en un principio tenían previsto y que luego descartaron y que como yo forzaba el barco más de la cuenta se me había roto.

Como ya te digo no se si será cierto o no, o si el problema sólo era mío y nosotros habíamos llegado a un punto de fatiga de material por la forma de navegarlo,( navego en una zona donde suele hacer bastante viento) y la rotura nuestra no la tenían otros por no haber llegado a esa situación.

El caso es que sea así o no, ya no volví a tener más problemas de ese tipo y todos los mecanismos utilizados para reducir la escora, que hasta entonces cuando subía el viento se mostraban ineficaces, sin embargo, apartir de ese momento ya respondían adecuadamente.

El timón si es corto, al estar suspendido en el espejo de popa, supone que al escorar queda buena parte fuera del agua y el poco que queda dentro es insuficiente y se colapsa facilmente.

Si no te sirven las demás soluciones revisa la profundidad.

Suerte y ya me dirás.

Yo pienso igual que tú respecto al timón. Creo que cuanto más largo es un timón, mayor es el brazo de palanca donde actúan las fuerzas, por lo tanto más propenso a romperse, y no como te dijeron, que porque era corto. Puede que fuera por fallo en la construcción.

Rebe

[bocabajo]

Es un astraea sprinter, no se exactamente con cuanto viento hay que rizar pues no llevo anemometro.
El palo tiene una clara tendencia a popa.
Un saludo