La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 04-09-2020, 21:32
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Predeterminado ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Perdonad pregunta tan ignorante en una Taberna de esta envergadura, pero es que estoy empezando a mirar a este mundo de la navegación y no veo mejor sitio para preguntar.
En cualquier puerto del Estado, sea público o de concesión privada ¿se puede uno acercar con una embarcación hinchable de 4 ó 5 metros para dejar o recoger personas, o por el contrario se necesita permiso?
El tema es que estoy pensando en comprar una que estaría todo el verano fondeada, y si le digo a mi mujer que tiene que ir nadando hasta la embarcación, directamente me parte la cabeza. Lo que quiero saber es si uno puede acercarse libremente a un muelle a recoger o dejar personas. Por supuesto hablo de muelles deportivos y de recreo.

Otra pregunta es si uno puede fondear amarrado a la ristra de boyas que separan en las playas a los bañistas, de las embarcaciones. Esas que limitan el paso de las embarcaciones a las playas.

Repito, perdonad mi ignorancia. Saludos para todos

Editado por Grumete1 en 04-09-2020 a las 21:36.
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  #2  
Antiguo 04-09-2020, 21:44
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

A las boyas amarillas que delimitan la zona de bañistas, está prohibido amarrarse.

Y lo de los muelles... hay de todo. En la mayoría, no te dirán nada, pero hay algunos en los que sí. Ahora no recuerdo el puerto ni el cofrade que explicó la historia, pero más o menos era que entró en un puerto a desembarcar a su mujer, que estaba muy mareada, y el marinero le dijo que era un puerto privado y no se podía... llegó hasta el extremo de intentar separar el barco del muelle mientras la señora estaba pasando a tierra.
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  #3  
Antiguo 04-09-2020, 21:59
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
A las boyas amarillas que delimitan la zona de bañistas, está prohibido amarrarse.

Y lo de los muelles... hay de todo. En la mayoría, no te dirán nada, pero hay algunos en los que sí. Ahora no recuerdo el puerto ni el cofrade que explicó la historia, pero más o menos era que entró en un puerto a desembarcar a su mujer, que estaba muy mareada, y el marinero le dijo que era un puerto privado y no se podía... llegó hasta el extremo de intentar separar el barco del muelle mientras la señora estaba pasando a tierra.
Gracias por la respuesta J.R. Qué mala leche el marinero

Pero anécdotas aparte estoy seguro que habrá legislación al respecto. A ver si alguien la apunta para no volverme loco buscando
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  #4  
Antiguo 04-09-2020, 22:42
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

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Originalmente publicado por Grumete1 Ver mensaje
Gracias por la respuesta J.R. Qué mala leche el marinero

Pero anécdotas aparte estoy seguro que habrá legislación al respecto. A ver si alguien la apunta para no volverme loco buscando
Eso no es nada

A mí me dijeron que el acceso al mar aunque público, no tiene porque ser gratuito.
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  #5  
Antiguo 04-09-2020, 23:23
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Buenas,

En caso de urgencia, o si tienes un motivo justificado no te pueden denegar el acceso a un pantalan. Lo que te hizo ese marinero de intentar separarte el barco mientras bajaba la señora es simplemente ilegal, es denunciable, máxime si la señora estaba mareada.

Otra cosa es que te cobren. Cada uno en su casa hace lo que crea conveniente si lo anuncia.

En el Puerto deportivo de Ayamonte si paras a comprar hielo te cobran el día de atraque. Te lo advierten y ya tu actúas en consecuencia. Nos vamos al pesquero y nos abarrotamos a algún pesquero, gratis y vas por el hielo.

En Puerto deportivo de Rota son unos caballeros, tanto la administración como la marinería son amabilísimas y te ayudan te dejan bajar. Un ejemplo de gestión de un Puerto deportivo. La cortesía hecha profesión una pasada.

Por lo general en la mayoría de los puertos si vas con un auxiliar y te paras en una zona que no estorbe el barco, ejemplo el en canto del pantalan de espera no te Dicen nada.

En el caribe generalmente montan dynghi Dock, con lo que llegas del fondeo al puerto te haces hueco y listo.

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  #6  
Antiguo 05-09-2020, 01:34
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Cita:
Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Buenas,

En caso de urgencia, o si tienes un motivo justificado no te pueden denegar el acceso a un pantalan. Lo que te hizo ese marinero de intentar separarte el barco mientras bajaba la señora es simplemente ilegal, es denunciable, máxime si la señora estaba mareada.

Otra cosa es que te cobren. Cada uno en su casa hace lo que crea conveniente si lo anuncia.

En el Puerto deportivo de Ayamonte si paras a comprar hielo te cobran el día de atraque. Te lo advierten y ya tu actúas en consecuencia. Nos vamos al pesquero y nos abarrotamos a algún pesquero, gratis y vas por el hielo.

En Puerto deportivo de Rota son unos caballeros, tanto la administración como la marinería son amabilísimas y te ayudan te dejan bajar. Un ejemplo de gestión de un Puerto deportivo. La cortesía hecha profesión una pasada.

Por lo general en la mayoría de los puertos si vas con un auxiliar y te paras en una zona que no estorbe el barco, ejemplo el en canto del pantalan de espera no te Dicen nada.

En el caribe generalmente montan dynghi Dock, con lo que llegas del fondeo al puerto te haces hueco y listo.

Me queda claro, Galatea Náutica. Gracias. Se puede pensar que por regla general, siendo discretos, se puede uno acercar y la mayoría de las veces no habrá problemas
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  #7  
Antiguo 05-09-2020, 12:03
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Predeterminado ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

¿Y este tipo de cosas no son las que están en el reglamento de policía portuaria?

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  #8  
Antiguo 05-09-2020, 13:53
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Predeterminado ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

El tema es que no es "su casa" propiamente dicha...

No hay que olvidar que es espacio público cedido por 30, 50 años o mas para la creación de un puerto y posterior mejora y por supuesto explotación, a una empresa comercial o a una asociación sin fines de lucro.

La empresa o asociación ha construido el muelle y lo ha pagado, si, pero si leeis la ley de puertos veréis que el estado los asesora gratis (es decir... todos pagamos a los ingenieros que hacen los estudios) entre otros beneficios que obtienen.

Sin mencionar lo que ganan a largo plazo.... que 50 años se dice rápido pero es la vida entera de muchas personas.

Aparte, los muelles de espera que conozco (no son muchos) no suelen tener servicio de marinería.... suele ser un muelle de cemento sin defensas y con unos cuantos norays.... un poco olvidados... tirados ahí sin vigilancia ni control ni facilidades.

En mi opinión, los muelles de espera deberían se de uso público, garantizado y gratuito por espacios cortos de tiempo. No debería depender de la política del director de puerto de turno... que si deja o que si no deja dependiendo de vaya a saber que causas.

El problema es la practicalidad de fiscalizar que esto se cumpla y evitar los abusos (barcos que pasen todo el dia alli o gente que se aproveche de su gratuidad o charters que se ahorren el puerto)

Podrían hacer un registro básico al pedir autorización (barco y hora), una ronda de control cada 2-3 horas y a todo el que se exceda sin causa justificada, cobrarle un fee por el amarre (una cantidad razonable ) o directamente echarlo.

No parece tan complicado controlarlo.

Hoy en día pones una cámara y en remoto puedes comprobar quien ha estado X tiempo amarrado...

Brindis





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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a FAVIOV
jubriqueno (05-09-2020)
  #9  
Antiguo 05-09-2020, 16:56
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Una ronda a mi costa...
El tema es que todos opinamos, pero al parecer nadie conoce si existe una normativa específica que ampare el acceso a puerto en determinadas circunstancias que podamos considerar excepcionales.
Lo que yo haría en caso de una urgencia médica (si es un malestar grave de verdad, creo que se podría considerar así), yo llamaría al puerto y solicitaría amarre. Si no me lo conceden, llamaría sin dudarlo a Salvamento. Si la circunstancia es excepcional y urgente, serán ellos los que te autoricen y hablen con el puerto. El mismo procedimiento fue aconsejado por Salvamento cuando las condiciones del mar hacen que un barco se encuentre en peligro y en el puerto mas cercano te dicen que no hay sitio... Aquí ya cada uno ha de valorar su propia ética.
Que en situaciones excepcionales debería garantizarse el acceso al puerto?. Sin duda alguna. Pero debería estar escrito en algún lado, porque despues tambien nosotros somos cojonudos...
En un puerto muy conocido de la costa mediterranea, al que se permite el acceso peatonal sin control, y con acceso a los pantalanes, además de paseantes no nauticos de pantalanes, se pueden ver barcos que acceden a las puntas de los pantalanes para embarcar y desembarcar personas a escondidas... todos los días... Seguro que no hace feliz ni a los que estan descansando en los barcos que estan amarrados, ni a los del puerto.
Y permitir el acceso libre al muelle de espera, viendo estas picarescas, no lo veo factible en puertos con cierto movimiento, ya que obligaría a tener a alguien que lo controle... si no fuera así, ya te digo yo que alguno se quedaría a vivir en el...
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  #10  
Antiguo 06-09-2020, 20:38
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Buenas a todos, bajo mi punto de vista, la concesión está para rentabilizar la inversión que no todo es ganar dinero, también hay que invertir, y en épocas como la que se avecina no debe ser plato de buen gusto tener que dormir todos las noches pensando es cuantos socios se te van a caer de su anualidad. Dicho esto, ante una emergencia deben tener la obligación de dejarte amarrar un momento, no por que venga escrito en algún sitio, si no por humanidad, otra cosa distinta es que esten hasta las narices de que todos los fines de semana vaya el mismo con algún maread@
Yo tengo mi marina y no he tenido necesidad de indagar, pero se de algunos que antes con comer en el restaurante podían dejar el barco un par de horas, que todo el mundo tiene derecho a comer y hacer algo de negocio.
Al amigo que no quiere decirle a su mujer que se tire a nadar, le diría que como dicen en mi tierra, tetas y sopas no caben en boca, la mía cuando llegamos a la playa de mis suegros se tira cual sirena porque es una playa que lo mismo te marca la sonda 2 metros que al avanzar 30 cm tienes una piedra de metro y medio de altura y no quiero joder el casco, pero el compañero con la hinchable y el motor subido no creo que tuviera problema incluso de llevar el barco hasta la misma orilla para que su mujer se subiera y el empujara metido en el agua como buen caballero.
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  #11  
Antiguo 06-09-2020, 21:42
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

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Una ronda a mi costa...
El tema es que todos opinamos, pero al parecer nadie conoce si existe una normativa específica que ampare el acceso a puerto en determinadas circunstancias que podamos considerar excepcionales.
Sin tener ni la más mínima idea de navegación, ni de barcos, ni de muelles, te garantizo que existe normativa al respecto. Puede estar solapada con otros aspectos legales, tal vez de otra naturaleza, o puede ser difícil de encontrar pero, evidentemente este tema acerca de los muelles del Estado tiene que estar reglamentado, sin duda. A ver si alguien nos ilumina

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  #12  
Antiguo 06-09-2020, 23:45
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Ley de Puertos del Estado y Marina Mercante

Sección 3.a Servicio al pasaje
Artículo 129. Definición y alcance del servicio al pasaje.
1. El servicio al pasaje incluirá:
a) Servicio de embarque y desembarque de pasajeros, que incluye la organización, control y, en su caso, manejo de los medios necesarios para hacer posible el acceso de los pasajeros desde la estación marítima o el muelle a los buques de pasaje y viceversa.

Gratis o no Gratis ....? Pero necesaria la autorización . La AP ejercerá el “ control” ....
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  #13  
Antiguo 07-09-2020, 15:01
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Hola

Cualquier muelle, playa, orilla de rio navegable, etc. es la frontera de tierra de un país

Un muelle es siempre el límite entre las aguas jurisdiccionales y tierra firme

Por dónde pueden entrar ó salir prófugos, drogas prohibidas, dinero negro, y un largo etc.

Éste y no otro es el concepto fundamental y no opinable

Saludos cordiales.

__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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  #14  
Antiguo 07-09-2020, 21:51
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
Ley de Puertos del Estado y Marina Mercante

Sección 3.a Servicio al pasaje
Artículo 129. Definición y alcance del servicio al pasaje.
1. El servicio al pasaje incluirá:
a) Servicio de embarque y desembarque de pasajeros, que incluye la organización, control y, en su caso, manejo de los medios necesarios para hacer posible el acceso de los pasajeros desde la estación marítima o el muelle a los buques de pasaje y viceversa.

Gratis o no Gratis ....? Pero necesaria la autorización . La AP ejercerá el “ control” ....
El Artículo 129 este parece más bien hacer referencia a los puertos comerciales, y los puertos deportivos o de recreo son considerados no comerciales. Seguramente los engloba también, no lo se, pero desde luego, en este artículo, el caso que nos ocupa, queda expresado de manera muy ambigua. De todas formas, estoy buscando algún texto legal que pueda aclararnos más exhaustivamente el asunto, y de verdad que no encuentro nada más apropiado. Gracias por el apunte
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  #15  
Antiguo 08-09-2020, 11:07
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Predeterminado Re: ¿Se puede entrar a cualquier muelle para dejar o recoger personas?

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Perdonad pregunta tan ignorante en una Taberna de esta envergadura, pero es que estoy empezando a mirar a este mundo de la navegación y no veo mejor sitio para preguntar.
En cualquier puerto del Estado, sea público o de concesión privada ¿se puede uno acercar con una embarcación hinchable de 4 ó 5 metros para dejar o recoger personas, o por el contrario se necesita permiso?
El tema es que estoy pensando en comprar una que estaría todo el verano fondeada, y si le digo a mi mujer que tiene que ir nadando hasta la embarcación, directamente me parte la cabeza. Lo que quiero saber es si uno puede acercarse libremente a un muelle a recoger o dejar personas. Por supuesto hablo de muelles deportivos y de recreo.

Otra pregunta es si uno puede fondear amarrado a la ristra de boyas que separan en las playas a los bañistas, de las embarcaciones. Esas que limitan el paso de las embarcaciones a las playas.

Repito, perdonad mi ignorancia. Saludos para todos
Pues debo haber leído mal, en tu primer post hablas de "CUALQUIER PUERTO DEL ESTADO". Creo que sigues sin ver la diferencia.
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