Generadores gasoil o gasolina

[Josecuvo]

Buenos dias y feliz año nuevo. Ronda para todos!!
Puede que este hilo se duplique pues el ordenador ha hecho una cosa extraña.
Os cuento. Como algunos sabréis por haberlo dicho en algún otro hilo, estoy en proceso de adquisición de un nuevo barco. Cuando uno se mete en estos berenjenales se da cuenta de lo poco que sabe a pesar de haber llevado 15 años sobre un buen barco.
El caso es que de electricidad se muy poco y me entran dudas.
El barco lo voy a navegar en travesías cortas de 2 o 3 días sin tocar puerto.
Lleva muchísima electrónica: radar, AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF, 2 neveras,…. Y seguro me olvido de algo.
Para atender estas cosas lleva 5 baterias de gel que suman 520 Ah.
Con ese uso y esas baterias veis necesario meter un generador? que ventaja tiene cargar con un generador frente a hacerlo con el motor del barco? Ruido? Eficiencia?
Si podeis ayudarme os lo agradezco.

[Egis]

Originalmente publicado por Josecuvo

El barco lo voy a navegar en travesías cortas de 2 o 3 días sin tocar puerto.
Lleva muchísima electrónica: radar, AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF, 2 neveras,…. Y seguro me olvido de algo.
Para atender estas cosas lleva 5 baterias de gel que suman 520 Ah.
¿Con ese uso y esas baterias veis necesario meter un generador?
¿que ventaja tiene cargar con un generador frente a hacerlo con el motor del barco? Ruido? Eficiencia?

En principio habrá que saber si es motora o velero, pues en las motoras, como los motores suelen funcionar muchísimo más por ende el alternador acoplado a éstos produce más electricidad. Aunque supongo -no sé porqué- que se trata de un velero.

Luego habrá que ver cuál es el consumo "normal" promedio durante un día...
Los consumos estimados serían:
Radar 20W - 30W (si son los actuales) , ponle estimado 0.5 kWh al día (si lo tienes encendido todo el día)
2 neveras, sería el mayor gasto, ponle estimado 1 kWh al día (entre las dos)

AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF... consumen "relativamente" poco pero todo suma... a ojo de buen cubero estimado 0.8 - 1.5 kWh al día.

Te faltan las luces que si son led consumen casi nada... ponle 0.2 kWh al día (considerando 12 horas de uso al día)

Allí tienes: 0.5+1+1.3+0.2=3 kWh al día

TU banco de baterías de plomo-ácido GEL dices que suman 520 Ah. suponiendo que las baterías están bien y que NO deberían descargarse más del 60% (para no estropearlas) en realidad tienes unos 200 Ah utilizables que a 12V serían 2.4 kWh

O sea... tu banco de baterías NO alcanza para un día de navegación si necesidad de carga.

Así que... habrá que cargarlas de alguna manera.

Habrá que ver qué alternador tienes... los "medianitos" suelen suministrar unos 80 A así que en una hora con el motor a velocidad de crucero tienes 80 Ah o sea para reponer esos 200Ah el alternador del motor debería funcionar a velocidad crucero unas 3 horas.

Así que...
En un velero dudo que uses el motor 3 horas salvo que encuentres una calma chicha.

Por lo tanto deberías cargar las baterías de algún modo...
O colocas placas solares 200 W mínimo (recuerda que las placas cargan sólo unas 10 horas por día)
o un aerogenerador 100W
o un generador de gasoil (chico)
Habrá personas que dirán que también puedes usar un hidrogenerador pero... son caros menos eficientes y además reducen en algo la velocidad del velero. Pero cada quien con sus gustos y pareceres.

Usar el motor del barco SÓLO para mover el alternador es algo MUY ineficiente porque estás desperdiciando mucho motor sólo para mover el alternador...

Si piensas en generador de combustible... que sea diésel porque las gasolinas dentro del barco son un riesgo potencialmente alto... si NO hay derrames NO pasa nada pero... si los vapores se acumulan o hay un derrame... una chispa y NO la cuentas.

Ahora se han puesto de moda los Bancos o Estaciones de Energía portátiles... que son muy bonitos y muy buenos para generar ganancias a los vendedores pero... para usarlos en un barco mejor es comprar una batería más. Los Bancos o Estaciones de Energía portátiles simplemente son unos artefactos que combinan un cargador, una batería y un inverter... el cargador y eventualente el inverter lo tienes en el barco así que lo que faltaría es sólo la batería. Yo NO compraría jamás un Bancos o Estaciones de Energía portátil y menos para un barco.

[Josecuvo]

Muchas gracias Egis!! Se trata de un velero. Buscaré entonces un generador de gasoil. Por mis preguntas verás que no tengo ni idea de estos temas. El generador de gasoil imagino que lleva depósito aparte, o crees posible que chupe del deposito general del barco?
Si me puedes sugerir "tamaño" de generador y posibles marcas te lo agradecería.
Ahora me paso por tu tw

[Josecuvo]

Originalmente publicado por Egis

TU banco de baterías de plomo-ácido GEL dices que suman 520 Ah. suponiendo que las baterías están bien y que NO deberían descargarse más del 60% (para no estropearlas) en realidad tienes unos 200 Ah utilizables que a 12V serían 2.4 kWh

Tengo una duda, porque creo que no estoy entendiendo bien lo del 60%.

Tu consejo para que perduren las baterías es que el consumo lo limite al 40% de su capacidad o que lo limite al 60% de su capacidad? En el primer caso son los 200 Ah que decías, pero si es lo segundo, esto es, que puedo consumir sin
perjudicarlas hasta un 60% de su capacidad, tendría 312 Ah.

[U25pies]

Sí, alrededor de un 40%

200 / 520 = 0,38

0,38 multiplicado x 100 = 38 por ciento

Las buenas y caras de "ciclo profundo" de Gel se les podía sacar hasta un 50%

Por eso las LiFePO4 son en realidad muy baratas en comparación y no digamos ya el peso: una LiFePO4 de unos 5-6 kilos sustituye a una Gel de "ciclo profundo" de 24-32 kilos

Para los veleros pequeñajos una maravilla

[Josecuvo]

Originalmente publicado por U25pies

Sí, alrededor de un 40%

200 / 520 = 0,38

0,38 multiplicado x 100 = 38 por ciento

Las buenas y caras de "ciclo profundo" de Gel se les podía sacar hasta un 50%

Por eso las LiFePO4 son en realidad muy baratas en comparación y no digamos ya el peso: una LiFePO4 de unos 5-6 kilos sustituye a una Gel de "ciclo profundo" de 24-32 kilos

Para los veleros pequeñajos una maravilla

Cuando el
cofrade Egis me recomienda un generador pequeño, me podéis ilustrar de las características que debe tener?

[Egis]

Originalmente publicado por Josecuvo

Cuando el
cofrade Egis me recomienda un generador pequeño, me podéis ilustrar de las características que debe tener?

Que sea diesel (son más seguros), poca potencia (con 3kW ya está) preferiblemente con salida 12V (no encontrarás muchos) en su defecto 220V y tendrás que montar un cargador transformador 220/12

Aquí tienes uno.
https://gruposbravo.com/index.php?co...attachment=129

El "problema" con los generadores es que son ruidosos como todos los motores de combustión... Los chicos NO se pueden isonorizar porque suelen refrigerar por aire... así que NO se pueden meter en una caja cerrada aislante.

[pacopil]

Un generador diésel es un mamotreto muy grande para llevar un velero medio, a no ser que puedas permitirte unos 10.000€ que cuesta un Paguro o algo así. Yo lo que haría sería reducir el consumo. Quizás no necesites dos neveras ni tanta electronica. Entonces con un par de buenos paneles irás servido. Los eólicos solo son realmente efectivos con viento por encima de 15'. Son un engorro más que otra cosa si vas a hacer navegaciones cortas. Otra opción ecológica, pero muy cara es la pila de etanol.

Un saludo

Un salu

[Josecuvo]

Está claro que los consumos son aproximados. El radar habitualmente para la navegación nocturna. De día poco uso en principio.
Lo que tengo claro es que no voy a aerogenerador ni hydrogenerador. los paneles me parecen buena opción pero no quiero montarle super estructura. Tendrían que ir sobre el bimini.
No obstante que características técnicas debería buscar para el generador. en que me debo fijar?

[jiauka]

Es 1 equilibrio entre lo que generas, lo que consumes y lo que almacenas

Empieza por reducir el consumo. Las pantallas, p.e. se pueden poner en standby o por lo menos bajar brillo, poner todas las luces led, subir 1 par de grados la nevera, etc...

Luego, yo pondría 3 o 400W de placas con 1 regulador mppt.

Y listos, con eso debería aguantar en días soleados, y los que no, pones 1 par de horas el motor.


Generador diesel descartado. De gasolina, los honda van muy bien, unos 1000€. Pero yo no lo pondría.

[Egis]

Originalmente publicado por Josecuvo

Tengo una duda, porque creo que no estoy entendiendo bien lo del 60%.

Tu consejo para que perduren las baterías es que el consumo lo limite al 40% de su capacidad o que lo limite al 60% de su capacidad? En el primer caso son los 200 Ah que decías, pero si es lo segundo, esto es, que puedo consumir sin
perjudicarlas hasta un 60% de su capacidad, tendría 312 Ah.

Si a una batería de ácido plomo la descargas más allá del 60% la empiezas a deteriorar.
Cuanto más la descargues más la deterioras.
Si llega a quedar una batería de ácido plomo al 20% prácticamente NO servirá más.

Así que si tienes una batería de plomo ácido de 100Ah lo que puedes sacar de ella son 40Ah.
Más allá de eso... empiezas a deteriorar la batería.

Algunas que se llaman de "ciclo profundo" pueden llegar a descargarse un 10% 20% más pero... es para problemas.

Las baterías de litio en cambio admiten descargas hasta el 80% sin problemas.
Así que de una batería de litio de 70Ah podrás sacar más energía que de una de plomo de 100Ah

[Senja]

Hola. Mi opinión, que no he leído a nadie decirlo aún:

Si el barco tiene hoy la instalación que tiene, será porque de un modo u otro ha funcionado bien al anterior propietario. Dudo que tu programa de navegación diste mucho del programa de navegación habitual de un velero.
Yo no haría nada hasta haber pasado un verano con el. Y a la que te falte intensidad, le das al motor/alternador.
Con la experiencia del verano decides. Las placas, si son buenas, lo deberían resolver. Un generador ni loco, salvo que te quieras poner AA, para un velero de 46 pies. Antes motor/altenador por muy poco eficiente que sea.


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[Josecuvo]

Pues muchas gracias de nuevo a todos. Veremos y decidiremos y os contaré.