Vela Placa Dufour 31 (personas maximas)

[morgadolope]

Buenas Cofrades,

Ronda a mi cuenta.

Me estreno en el foro aunque llevo muchos años y horas incalculables leyendo y leyendo todo lo que se pasa por delante mio de este foro.
y ahora con mi espero poder participar activamente.

Hace menos de 2 meses que soy armador de un Dufour 31 del 78 con bandera Polaca en Vilanova y la Geltrú.

Este está despachado para 6 pers max, aunque se por la ficha técnica que puede albergar de 6 a 10 pax.

En mi placa no aparece en ningún lado la información referente a personas máximas, y desde la gestoría me dicen que para modificarlo necesito alguna prueba que este modelo permite llevar 8 personas sin saltarme la capacidad real de la embarcación.

Alguien con este modelo tiene alguna foto de la placa o certificado para poder enviarla a la gestoría.

[jonam52]

Hay muchos cofrades con Dufour 31 alguno sabrá decirte. Yo tambien tengo un Dufour 31 y entiendo que lo de las 6 plazas es porque pueden dormir hasta 6 dentro... no me veo yo navegando 8 personas en mi Dufour 31... ya más de 3 me parece que molestan. Es solo por curiosidad ¿para qué quieres llevar a 8?

[BretemaI]

Originalmente publicado por morgadolope

Buenas Cofrades,

Ronda a mi cuenta.

Me estreno en el foro aunque llevo muchos años y horas incalculables leyendo y leyendo todo lo que se pasa por delante mio de este foro.
y ahora con mi espero poder participar activamente.

Hace menos de 2 meses que soy armador de un Dufour 31 del 78 con bandera Polaca en Vilanova y la Geltrú.

Este está despachado para 6 pers max, aunque se por la ficha técnica que puede albergar de 6 a 10 pax.

En mi placa no aparece en ningún lado la información referente a personas máximas, y desde la gestoría me dicen que para modificarlo necesito alguna prueba que este modelo permite llevar 8 personas sin saltarme la capacidad real de la embarcación.

Alguien con este modelo tiene alguna foto de la placa o certificado para poder enviarla a la gestoría.

morgadolope
Si yo me encontrara con un problema como el que planteas, ni por un momento dudaría en ponerme en contacto con Dufour - astillero constructor del barco - para que me aclarara todo lo referente a tus dudas y las de la agencia que mencionas. ¿quién, sino, es el más apropiado para saber todo lo relativo a lo que, en su día, fabricó?
Saludos,
BretemaI

[Galatea Nautica]

Buenas

Te explico como funciona esto.

Este barco es anterior al 92. Tema muy importante y que nos deja a los ingenieros navales bastante libertad para homologar barcos. Pero no te hace falta nada de nada, ni proyecto, ni estudio técnico, ni informe del astillero. Como te digo nada.

Solución facil y barata. Buscas matriculas de barcos gemelos, o por este foro alguien que tenga un barco de esta marca y modelo. El armador te indica el numero de ocupantes para el que el lo tiene registrado, si son 8 tripulantes, pues lo envías a la bandera correspondiente y te lo deben autorizar. Facil y barato.

Si fuera Bandera Española, una ITB para los elementos de seguridad, debería ser una intermedia que cuesta las mitad de $$$, lo solicitas a la Capitanía con la matricula del barco gemelo y listo, te puede costar hacer esto unos 180 euros ITB incluida. Si lo haces tu, claro.

Suerte

[jonam52]

A ver, yo te puedo enviar la placa del mio pero tienes que saber que el mio es bandera francesa y además Dufour 31 fabricado en Francia, porque hay otros Dufour 31 que son iguales pero fabricados en España con licencia Dufour y supongo que por eso no te pone nada en la placa... en la placa de los franceses si que pone nº de personas 6/10 . Si te vale dime y te mando una foto.

[tuchin]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Te explico como funciona esto.

Este barco es anterior al 92. Tema muy importante y que nos deja a los ingenieros navales bastante libertad para homologar barcos. Pero no te hace falta nada de nada, ni proyecto, ni estudio técnico, ni informe del astillero. Como te digo nada.

Solución facil y barata. Buscas matriculas de barcos gemelos, o por este foro alguien que tenga un barco de esta marca y modelo. El armador te indica el numero de ocupantes para el que el lo tiene registrado, si son 8 tripulantes, pues lo envías a la bandera correspondiente y te lo deben autorizar. Facil y barato.

Si fuera Bandera Española, una ITB para los elementos de seguridad, debería ser una intermedia que cuesta las mitad de $$$, lo solicitas a la Capitanía con la matricula del barco gemelo y listo, te puede costar hacer esto unos 180 euros ITB incluida. Si lo haces tu, claro.

Suerte

Buenas; Así de fácil quizás debería ser, pero así no es, y hablo por experiencia, no es el caso de un Duffour, sino con otro modelo, y también anterior al 92; Presentadas fotografias de documentación de un barco igual, ambos bandera española, mismas carateristicas, mismo año de fabricación, mismo todo, para aumentar el número de pasajeros; respuesta de Capitanía: "como en los papeles de tu barco pone X pasajeros necesitas un informe bla bla bla". Vamos que eso de que sea fácil cambiar las cosas demostrando que otro barco igual lo ha hecho, para mi no es cierto. Ojo que no dudo que la ley diga eso (lo desconozco) y que haya inspectores que sí lo pasen y otros se la salten porque yo lo valgo, pero en mi caso y experiencia, no es fácil, vamos que para mi no ha sido posible. Y por cierto, presentado toda la documentación en la misma capitanía donde está despachado el barco igual que el mío. Quizás debería probar en otra capitanía...



Saludos,

[morgadolope]

Otra ronda.

Que gusto tener tantas respuestas. Gracias a todos. Me explico, mi intención es navegar con vela 4 o 5 personas máximo sino molesta.

Aunque también en verano a motor con los chavales, poder ir 4 adultos y los peques (12-13 años) repartidos por proa para dar una vueltecita y respectivos baños también es factible.

La verdad es que si alguien me puede pasar foto de la placa o de los papeles donde indique 8 plazas mínimo se lo agradecería inmensamente. Como comento no es el plan de navegación, pero si en momentos puntuales hacer una salida totalmente ociosa donde lo más seguro es que acaben utilizando el velero de trampolín para saltar al agua.

[morgadolope]

Originalmente publicado por BretemaI

morgadolope
Si yo me encontrara con un problema como el que planteas, ni por un momento dudaría en ponerme en contacto con Dufour - astillero constructor del barco - para que me aclarara todo lo referente a tus dudas y las de la agencia que mencionas. ¿quién, sino, es el más apropiado para saber todo lo relativo a lo que, en su día, fabricó?
Saludos,
BretemaI

Como el astillero era Taylor no sé si Dufour Yatchs puede ayudarme. Pero lo probaré claro. Gracias.

[markuay]

Originalmente publicado por tuchin

Buenas; Así de fácil quizás debería ser, pero así no es, y hablo por experiencia, no es el caso de un Duffour, sino con otro modelo, y también anterior al 92; Presentadas fotografias de documentación de un barco igual, ambos bandera española, mismas carateristicas, mismo año de fabricación, mismo todo, para aumentar el número de pasajeros; respuesta de Capitanía: "como en los papeles de tu barco pone X pasajeros necesitas un informe bla bla bla". Vamos que eso de que sea fácil cambiar las cosas demostrando que otro barco igual lo ha hecho, para mi no es cierto. Ojo que no dudo que la ley diga eso (lo desconozco) y que haya inspectores que sí lo pasen y otros se la salten porque yo lo valgo, pero en mi caso y experiencia, no es fácil, vamos que para mi no ha sido posible. Y por cierto, presentado toda la documentación en la misma capitanía donde está despachado el barco igual que el mío. Quizás debería probar en otra capitanía...



Saludos,

Tu caso es diferente porque hablas de pabellon Español, y ya se sabe.

[Davitxin]

Originalmente publicado por morgadolope

Buenas Cofrades,

Ronda a mi cuenta.

Me estreno en el foro aunque llevo muchos años y horas incalculables leyendo y leyendo todo lo que se pasa por delante mio de este foro.
y ahora con mi espero poder participar activamente.

Hace menos de 2 meses que soy armador de un Dufour 31 del 78 con bandera Polaca en Vilanova y la Geltrú.

Este está despachado para 6 pers max, aunque se por la ficha técnica que puede albergar de 6 a 10 pax.

En mi placa no aparece en ningún lado la información referente a personas máximas, y desde la gestoría me dicen que para modificarlo necesito alguna prueba que este modelo permite llevar 8 personas sin saltarme la capacidad real de la embarcación.

Alguien con este modelo tiene alguna foto de la placa o certificado para poder enviarla a la gestoría.

Hola buenas. Yo tengo el mismo pabellón que tú en un no muy frecuente dufour 29 y me pone en la placa que es para 5/8 personas. En la tarjeta polaca me figura 5 y en la gestoría que lo tramitó me dijeron que lo que figura en la documentación es la capacidad para la zona más restrictiva. Es decir, me limita a 5 personas (zona B). En zonas más próximas regiría lo que pone la placa (8 personas).
No sé si será cierto pero con esta explicación me quedé

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Davitxin

Hola buenas. Yo tengo el mismo pabellón que tú en un no muy frecuente dufour 29 y me pone en la placa que es para 5/8 personas. En la tarjeta polaca me figura 5 y en la gestoría que lo tramitó me dijeron que lo que figura en la documentación es la capacidad para la zona más restrictiva. Es decir, me limita a 5 personas (zona B). En zonas más próximas regiría lo que pone la placa (8 personas).
No sé si será cierto pero con esta explicación me quedé

Buenas

Deberían haberte puesto 5 para zona B, por ejemplo 7 para C y 8 para D. Ya que en cualquier momento por cualquier motivo te paran y si llevas mas de 5 pues te puede doler la cabeza. Además, el seguro tambien te podría poner problemas. Si te lo especifican mejor, que las palabras se las lleva el viento.

Saludos,

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por tuchin

Buenas; Así de fácil quizás debería ser, pero así no es, y hablo por experiencia, no es el caso de un Duffour, sino con otro modelo, y también anterior al 92; Presentadas fotografias de documentación de un barco igual, ambos bandera española, mismas carateristicas, mismo año de fabricación, mismo todo, para aumentar el número de pasajeros; respuesta de Capitanía: "como en los papeles de tu barco pone X pasajeros necesitas un informe bla bla bla". Vamos que eso de que sea fácil cambiar las cosas demostrando que otro barco igual lo ha hecho, para mi no es cierto. Ojo que no dudo que la ley diga eso (lo desconozco) y que haya inspectores que sí lo pasen y otros se la salten porque yo lo valgo, pero en mi caso y experiencia, no es fácil, vamos que para mi no ha sido posible. Y por cierto, presentado toda la documentación en la misma capitanía donde está despachado el barco igual que el mío. Quizás debería probar en otra capitanía...



Saludos,

Buenos

Hoy día tenemos la suerte que vía sede electrónica se puede enviar los expedientes (de recreo) a distintas capitanías, la primera que te resuelva positivamente pues listo. Ya el expediente queda bloqueado en las demás.

Lo que seguro que te piden es una ITB inermedia para que te certifiquen el equipo de seguridad para el numero de personas que llevas autorizadas.

Si es el mismo barco, modelo, marca..... etc, si uno esta despachado para un numero de pasajeros, el tuyo te lo deben poner con el mismo numero de pasajeros. Lo que ocurre que como comentáis, lamentablemente cada capitanía es un reino de Taifas.

Con la sede electrónica se resuelve el problema. Lo Envías a Barcelona, Bilbao, Valencia, Marbella...... el primero que conteste positivo pues listo.

Suerte

[markuay]

Si no estoy confundido, el Dufour 31 no tiene marcado CE, sino que lleva la homologación anterior (cat. navigation 2) así que eso de que el número de personas vaya en función de dicho marcado lo veo difícil. Por otro lado, las letras A, B, C o D se refieren a condiciones de mar y viento, no a zonas de navegación como sucede con el pabellón español.

Creo que lo estamos mezclando todo, marcado CE, categorías de navegación, zonas de navegación, Pabellones, etc.


Mi barco es del 82, lo compré en Francia con pabellón francés, lo pasé a Pabellón Español y posteriormente a Belga y Polaco.

.-En Francia la ficha ponía nº persones 6/9.

.-España asignó 6 plazas.

.-Bélgica no asignaba un número de plazas, simplemente recomendaba lo que ponía la ficha técnica.

.-Polonia Asigno 7 plazas.

Nunca pedí que me asignarán algún número concreto de plazas porque me sobraban, así que cada administración ha hecho lo que ha querido.

Supongo que cada país asigna el número de plazas en función de sus propios criterios técnicos y legales y supongo que esa "norma" de la DGMM que se supone que permite combinar el número de plazas aportando la documentación de otro barco igual solo atañe a los barcos abanderados en España.

El cofrade morgadolope tiene un barco con pabellón polaco.

[morgadolope]

Originalmente publicado por markuay

Si no estoy confundido, el Dufour 31 no tiene marcado CE, sino que lleva la homologación anterior (cat. navigation 2) así que eso de que el número de personas vaya en función de dicho marcado lo veo difícil. Por otro lado, las letras A, B, C o D se refieren a condiciones de mar y viento, no a zonas de navegación como sucede con el pabellón español.

Creo que lo estamos mezclando todo, marcado CE, categorías de navegación, zonas de navegación, Pabellones, etc.


Mi barco es del 82, lo compré en Francia con pabellón francés, lo pasé a Pabellón Español y posteriormente a Belga y Polaco.

.-En Francia la ficha ponía nº persones 6/9.

.-España asignó 6 plazas.

.-Bélgica no asignaba un número de plazas, simplemente recomendaba lo que ponía la ficha técnica.

.-Polonia Asigno 7 plazas.

Nunca pedí que me asignarán algún número concreto de plazas porque me sobraban, así que cada administración ha hecho lo que ha querido.

Supongo que cada país asigna el número de plazas en función de sus propios criterios técnicos y legales y supongo que esa "norma" de la DGMM que se supone que permite combinar el número de plazas aportando la documentación de otro barco igual solo atañe a los barcos abanderados en España.

El cofrade morgadolope tiene un barco con pabellón polaco.

Si, el mío lo he comprado ya con bandera Polaca. Solo me queda conseguir alguna foto de algún documento donde esté despachado para más personas y con eso creo que sería suficiente ya que en la placa del Dufour solo indica no de serie....pero no personas.



He visto algunos de alquiler que están anunciados para 8 personas por lo que creo que debe haber más, hay otro modelo con el mismo casco de Taylor que está habilitado para hasta 11 personas....

[morgadolope]

Originalmente publicado por morgadolope

Si, el mío lo he comprado ya con bandera Polaca. Solo me queda conseguir alguna foto de algún documento donde esté despachado para más personas y con eso creo que sería suficiente ya que en la placa del Dufour solo indica no de serie....pero no personas.



He visto algunos de alquiler que están anunciados para 8 personas por lo que creo que debe haber más, hay otro modelo con el mismo casco de Taylor que está habilitado para hasta 11 personas....

Al final la gestoría lo que pide es copia certificado del astillero que ponga personas máximas, porque en la placa no aparece nada de nada en ninguno creo.

[morgadolope]

Si me.pudieras enviar foto de la placa o certificado la verdad es que me harías un gran favor

Originalmente publicado por jonam52

A ver, yo te puedo enviar la placa del mio pero tienes que saber que el mio es bandera francesa y además Dufour 31 fabricado en Francia, porque hay otros Dufour 31 que son iguales pero fabricados en España con licencia Dufour y supongo que por eso no te pone nada en la placa... en la placa de los franceses si que pone nº de personas 6/10 . Si te vale dime y te mando una foto.

[miwelote]

En mi velero de pabellón polaco en el espacio de la tarjetita donde pone la categoria de embarcación como número a bordo de personas está desierto, no pone nada.
Es un barco sueco de 1972.

SL2

[jonam52]

Originalmente publicado por morgadolope

Si me.pudieras enviar foto de la placa o certificado la verdad es que me harías un gran favor

Ahi te pongo la foto, lo que pasa es que la tengo que reducir para que me deje subirla y no sé si se ve bien. Si me das un email o un tlf. por privado te envio la original con mejor resolución.

[morgadolope]

Muchísimas gracias, te he enviado privado.

[jonam52]

Originalmente publicado por morgadolope

Muchísimas gracias, te he enviado privado.

ya te la he enviado por email. En la documentación del barco no dice nada de las plazas. Ya te dije que el mio es matriculado en Francia, no sé si te valdrá. A ver si tienes suerte.

[markuay]

Si no presenta la documentación de un barco abanderado en España, no creo que cuele.

La DGMM no se rige por las placas técnicas de los astilleros, menos aún si no tienen marcado CE.

[jonam52]

Originalmente publicado por markuay

Si no presenta la documentación de un barco abanderado en España, no creo que cuele.

La DGMM no se rige por las placas técnicas de los astilleros, menos aún si no tienen marcado CE.

si claro, a la DGMM lo que dijeran en su dia los que diseñaron y fabricaron el barco le da exactamente igual y mucho menos si es anterior al marcado CE porque antes del marcado CE los ingenieros no sabían diseñar barcos ni los astilleros fabricarlos...

La DGMM lo que si sabe es complicarlo todo y hacernos la vida imposible, y si puede ser, hacernos pasar por caja con cualquier excusa que se les ocurra.