Olas Monstruosas

[Rho Bootis]

Saludos.

Ayer pasaron por la Tv autonomica catalana C33, en el programa Thalassa que muchos ya conoceis, un reportaje sobre los tsunamis que castigan la costa oeste de la isla Okushiri en el norte de Japon y los sistemas de muros de contencion y sistemas de aviso que han montado los nipones (hay que reconocer que los japoneses son la leche).
Os recomiendo que mireis la situacion de la isla, ya que nada haria sospechar que esta en zona de tsunamis.

Todo este rollo viene a cuento de varios hilos sobre tormentas y altura de olas que hay abiertos ahora en el foro. Por si os interesa conocer los registros de olas mas altas, os lo pongo a continuacion.

-Ola mas alta observada en Europa:
-Atlántico 52° latitud norte y 19° de longitud O
el 12 de septiembre de 1961...... 20.4 metros
-Ola mas alta del mundo:
-Pacifico el 6 de febrero de 1933...... 34 metros


Pego una recopilacion de records meteorologicos mundiales.

DATOS EXTREMOS MUNDIALES

-Temperatura mas baja de América del norte:
-Snag,Canada el 3 de febrero de 1947........... –62.8°C
-lugar mas lluvioso de América del norte:
-lago Henderson,Canada............6650 l/m
-Bajada mas brusca de la temperatura en 24 horas en estados unidos:
-Browning,Montana............55.6°C
-Record mundial de fuerza del viento en superficie:
-Montaña Washington en New Hampshire... 303 km/h durante 5 minutos
con golpes puntuales de 327 km/h
-Media anual de precipitaciones mas baja de Europa:
-Astrakhan,Urss.......162.6 l/m
-Record mundial de presión atmosférica mas alta a nivel del mar:
-Agata,siberia el 31 de diciembre de 1968.........1083.8 mb
-Variación anual de temperatura mas fuerte:
-Saian,Urss.............. 81.1°C
-Record mundial de lluvia:
-Cherrapundji,India recibió en 1 año,del 1 de agosto 1860 al 31 de julio de 1861
26470 l/m de los cuales 9300 l/m cayeron durante el mes de julio.
-Record de media anual de lluvia en Asia:
-Cherrapundji.India............ 11430 l/m
-Record de lluvia en 1 día en Asia:
-Baguio,filipinas el 14 de julio de 1911..........1170 l/m
-Record mundial de presión atmosférica mas baja,reducida al nivel del mar:
-Tifón IDA a lo 19° norte y 135° este el 24 septiembre de 1958......877mb
-Record de lluvia en Australia durante 24 horas:
-Crohamhurst,Queensland........... 910 l/m
-Record mundial de frío:
-Vostok,antartida ( estación soviética) situada a 1410 km de la costa
3500 metros de altitud........ –95.5°C
-Record en Asia de días de mal tiempo:
-Bogor,Java una media de 322 días año
-Temperatura mas alta en Australia:
-Cloncurry,Queensland el 16 de enero de 1889....... 53.3°C
-Media anual de lluvia mas baja en Australia:
-Mulka,Australia del sur...... 102.9 l/m
-Temperatura mas baja en Australia:
-Charlotte,Nueva Gales del sur........... –22.2°C
-Record de numero de tormentas en África:
-Kampala,Uganda la media de día por año ...242 días
-Record mundial de lluvia en un día:
-Cilaos,isla de la Reunión el 16 de marzo de 1952.... 1880 l/m
-Media mas baja de lluvia anual en Asia:
-Aden........ 45.7 l/m
-Media mas alta de la temperatura del aire:
-Dallol,Etiopía....34.4°C
-Media anual mas alta de lluvia en África:
-Debunsha,Camerún......... 10290 l/m
-Media anual mas baja de lluvia en África:
-Wad halfa,sudan menos de 2.5 l/m
-Record de mayor días de lluvia:
-Bahía Félix, Chile una media al año de 325 días
-temperatura mas baja del aire en América del Sur:
-Sarmiento.Argentina el 17 de junio de 1907... –32.8°C
-Record mundial de sequera:
-Iquique,Chile no cayo ni una gota durante 14 años
-Record mundial de la media anual lluvia mas baja:
-Arica,Chile con 0.75 l/m
-Media anual de lluvia mas alta en América del sur:
-Quibdo,Colombia........ 8990 l/m
-Record mundial de lluvia en 1 minuto:
-Unionville,Maryland.. ...... 31.2 l/m
Temperatura mas alta del agua del mar en superficie:
-Golfo Pérsico......... 35.6°C
-Media anual mas alta en Europa:
-Crkvice,yugoslavia........ 4650 l/m
-Temperatura ambiental mas alta del aire en toda Europa:
-Sevilla el 4 de agosto de 1881...... 50°C a la sombra
-Temperatura del aire mas baja en África:
-Ifrane,Marruecos el 11 de febrero de 1935...... –23.9°C
Record mundial de calor:
-El-Azizia,Libia el 13 de septiembre de 1922... 57.7°C
-Temperatura mas alta de Asia:
-Tirat Zvi,Israel el 21 de junio de 1942... 53.9°C
-Media anual mas baja de lluvia en América del Norte:
-Bataques, Mejico es de 30.5 l/m
-Temperatura del aire mas alta en el hemisferio occidental:
-Greenland Rangh,valle de la muerte California
el 10 de julio de 1931 fue de 56.7°C
-Lugar con mas niebla de los Estados Unidos:
-Cape Disappointment,Washintong, una media de 2552 horas año
-Nevadas mas fuertes en América del Norte:
-Paradise Ranger station, Washington
del septiembre de 1970 a junio de 1971 cayeron 26.09 metros nieve
-Iceberg observado mas cerca del ecuador:
-Atlántico, cerca de Argentina
26° latitud sur y 26° longitud oeste
-Temperatura mas baja en Groenlandia :
-el 9 de enero de 1954...... –66.1°C
-Temperatura mas baja en el hemisferio norte:
-Verchojansk,Siberia el 15 enero de 1885.... –68°C
-Temperatura mas alta en la Antártica:
-Esperanza el 20 de octubre de 1956...... –14.4°C
-Temperatura del aire mas alta de América del Sur:
-Rivadavia, Argentina
el 11 de diciembre de 1905...... 48.9°C
-Record mundial de granizo mas grande:
-Coffeyville,Kansas
el 3 de septiembre de 1970
44 cm de perímetro y 766 gramos de peso
-Record mundial de media anual de lluvia:
-Waialeale,Hawai........ 11680 l/m año
-Record mundial de temperaturas mas extremas:
-Verchojansk,Urss
diferencia de la Temp. Mas alta a la mas baja.. 101.7°C
-Record de lluvia mas fuerte en 1 día ,hemisferio norte:
-Paishih, Taiwán...... 1240 l/m
-Media mas fuerte de lluvia en Australia:
-Tully,Queensland............ 4550 l/m
-Record de calor prolongada:
-Marble Baal oeste de Australia
el termómetro llego al menos a 37.8°C durante 162 días seguido.



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________________________ ________________

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[Butxeta]

Coñe!

que bien estamos aquí en las islas.

[Binimel.la]

Si es que ya no es lo que era, hay muchos datos que son de hace tiempo, y es que tengo entendido, que desde que hay tantos aviones volando que se ha creado una burbuja que impide que se produzcan tantas variaciones de temperaturas. Los cientificos tenian indicios, pero despues del 11 S que cerraron el espacio aereo de Usa, comprobaron como las temperaturas variaban sustancialmente en ese par de dias. ¿Es eso cierto?
Salut

[maka]

muy buena la relación de datos registrados


respecto a la altura de las olas en en el mediterraneo
en la zona costera
hace algunos años hubo un temporal y salió por la tv3
Tomas Molina observando la torre petrolera del Delta
y las olas alcanzaban la altura de 14 metros
comentó que era un record en aquella zona

en la zona norte de Menorca , pero mar adentro, cuando la tramontana sopla 70 nudos
varios dias, la altura de las olas alcanza de 6 a 11 metros

[Atarip]

Satélites de la ESA descubren olas monstruosas que hunden barcos

Se las consideraba un mito marino: olas de hasta diez pisos de altura que pueden hundir navíos. Ahora, se ha descubierto que verdaderamente existen. Los resultados de la nave espacial ERS de la ESA han ayudado a determinar que estas olas gigantes existen en realidad, y ahora se utilizan para estudiar sus orígenes.

Para leer más CLICK AQUÍ


Un saludo
Pirata (informando)
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- ¡Elevad las velas!
- ¡Y los de abajo se quedaron a oscuras!

[Keith11]

Ya, pero tan importante es en una ola (como en cualquier otro fenomeno ondulatorio) la altura de la misma como la longitud de onda asociada a esa amplitud o "altura de ola"

Quicir... ... una ola de 34 m de altura (recuerdo que se mide desde el seno a la cresta), pero con una longitud de onda de 500 m es perfectamente manejable... de hecho no te debes ni enterar es una pendiente del 7%...el barco empieza a subir de cota, va subiendo, va subiendo (debe acojonar un huevo, eso sí ) hasta culminar la ola y hala de vuelta a abajo

Como el post aquel de Samudra, pero a lo bestia...

Saludos

[chifle]

Un tsunami no es cualquier ola grande. En sentido estricto es una ola gigante producida por un seismo submarino, es decir, con epicentro en el fondo del mar, aunque también se acepta la denominación de "tsunami" para las olas producidas por desprendimiento de acantilados y las causadas por fenómenos volcánicos, pero no es un tsunami una ola originada por la meteorología ni directa (viento) ni indirectamente (interacciones entre corrientes, mareas, etc), por muy grandes que sean. Dicho esto, los tsunamis no son las olas más altas medidas, los records han sido medidos en altamar, donde las olas de origen sísmico se miden en centímetros, ya que el tsunami se forma siempre en zonas de poco calado.
Por otro lado la matización de Keith11 es importante, lo que de verdad importa es la relación entre los dos parámetros que cita, no lo que nos dicen por separado.
Salud... y que no nos pille una de esas

[Keith11]

El estudio de la Dinamica Marina, que tuve la suerte de estudiar de chaval en la Uni, es uno de los fenomenos fisicos mas complejos... las ecuaciones que rigen los modelos que tratan de reproducir esos fenomenos, ecuaciones diferenciales en derivadas parciales de ordenes superiores, por supuesto, son de las mas complejas.

Uno de los fenomenos mas caracteristicos del oleaje marino es que las olas "sienten" el fondo marino a partir de una profundidad creo recordar de 10 veces la altura de ola...Cuando la onda avanza (que no la masa de agua) y "siente" el fondo, ya no puede seguir el mismo comportamiento fisico y empieza a levantarse... es decir es como si "no cupiera" por el fondo y empieza a asomarse mas por la superficie...a partir de ahi el fenomeno se rige por otro modelo, hasta llegar a lo que se conoce tecnicamente como oleaje en aguas someras que es donde se generan las olas rompientes, altas, de mucha pendiente y desde luego esas si que son peligrosas para la navegacion...

[madrugon]

A mi lo que me llama la atención es referente al cambio climático.
Si en sevilla el record de temperatura más alta data de 1.881, y la mayoria de records de temperaturas extremas son de hace ya años, ¿porque es ahora cuando tenemos un invierno un poco más caliente o más frio que el del año pasado empezamos hablar del cambio climático? que yo sepa la incidencia del co2, o de los cfc's, etc en el año 1.881 no deberia ser muy importante, no?.

Y ahora que constantemente nos bombardean con la teoría del cambio climático, pocos datos climatológicos por no decir ninguno es el más alto de la historia, me refiero a que cuando se da algún dato excepcional siempre se hace referencia a que esto no pasaba desde ....... pero nunca se dice esto no ha pasado nunca, esto es un record histórico, etc.

y la reflexión es la siguiente, si no hubiera tantas ong's, empresas de estudios medioambientales, gente subvencionada por los diferentes estados o instituciones, (O.N.U., C.E.E., etc), con una inversión de miles de millones en personal y material, con satelites, estaciones en los polos, barcos, etc, etc,etc. el cambio climático sería tan evidente???

Cuanto dinero se mueve en este sector llamemosle de la economía medioambiental?

saludos y por supuesto unas

[Yofloto]

Originalmente publicado por madrugon

A mi lo que me llama la atención es referente al cambio climático.
Si en sevilla el record de temperatura más alta data de 1.881, y la mayoria de records de temperaturas extremas son de hace ya años, ¿porque es ahora cuando tenemos un invierno un poco más caliente o más frio que el del año pasado empezamos hablar del cambio climático? que yo sepa la incidencia del co2, o de los cfc's, etc en el año 1.881 no deberia ser muy importante, no?.

Y ahora que constantemente nos bombardean con la teoría del cambio climático, pocos datos climatológicos por no decir ninguno es el más alto de la historia, me refiero a que cuando se da algún dato excepcional siempre se hace referencia a que esto no pasaba desde ....... pero nunca se dice esto no ha pasado nunca, esto es un record histórico, etc.

y la reflexión es la siguiente, si no hubiera tantas ong's, empresas de estudios medioambientales, gente subvencionada por los diferentes estados o instituciones, (O.N.U., C.E.E., etc), con una inversión de miles de millones en personal y material, con satelites, estaciones en los polos, barcos, etc, etc,etc. el cambio climático sería tan evidente???

Cuanto dinero se mueve en este sector llamemosle de la economía medioambiental?

saludos y por supuesto unas

Hombre... ¡Por fin uno!!!


Loado sea el Señor!!!

[Keith11]

Originalmente publicado por Yofloto

Hombre... ¡Por fin uno!!!


Loado sea el Señor!!!

¡¡¡DOS!!! (o quiza tres, yofloto...?)

[JESyROC]

Yo, el tercero, hay que dar empleo a mucha gente y hay que justificar lo que hacen. No por eso dejo de pensar que al planeta lo estamos dejando hecho un asco.

[Ártabro]

Hombre... ¡Por fin uno!!!

Aquí también uno. Pero de los otros (y yo que, como creo que era Chemamoreno el que también, estaba loco por Yofloto... Y primero sus fotos en el hilo aquél de pescas y aduanas, y ahora esto... ¡Cómo me dejo engañar por las apariencias (los avatatres)! Ya sólo me queda su florida pluma).
Vamo a lo que vamo. Veamos, dice Madrugón

... la mayoria de records de temperaturas extremas son de hace ya años, ¿porque es ahora cuando tenemos un invierno un poco más caliente o más frio que el del año pasado empezamos hablar del cambio climático?

Pues bien, llamo la atención sobre el concepto a impugnar (cambio climático). Y si mi memoria no falla mucho hoy a pesar del alzheimer ya no tan prematuro, clima es el estado medio de la atmósfera. Medio. Ergo, los "récords" y los datos extremos , por definición, no sirven para apoyar o combatir la teoría del cambio climático.
Analícen pues los trends, las tendencias, y si realmente observan que en los últimos años no ha aumentado la temperatura media de los mares, o que los caquetes polares no se están reduciendo, o que tampoco les ocurre esto a los glaciares, o que verdaderamente el nivel del agua oceáncia no ha aumentado, pues entonces procedan a denunciar una maniobra de la práctica totalidad de los científicos que se dedican a estos asuntos. Seré el primero en agradecerlo.
Pero aunque discrepemos, como buenos piratas, cuando nos encontramos en una taberna, territorio neutral, es más sacrosanto, nos dedicamos a beber, amén de debatir.
¡Tabernero, unas birras para mi, y a estos caballeros lo q deseen!
(y perdón por el rollo)

[Yofloto]

Originalmente publicado por Ártabro

Aquí también uno. Pero de los otros (y yo que, como creo que era Chemamoreno el que también, estaba loco por Yofloto... Y primero sus fotos en el hilo aquél de pescas y aduanas, y ahora esto... ¡Cómo me dejo engañar por las apariencias (los avatatres)! Ya sólo me queda su florida pluma).
Vamo a lo que vamo. Veamos, dice Madrugón

Pues bien, llamo la atención sobre el concepto a impugnar (cambio climático). Y si mi memoria no falla mucho hoy a pesar del alzheimer ya no tan prematuro, clima es el estado medio de la atmósfera. Medio. Ergo, los "récords" y los datos extremos , por definición, no sirven para apoyar o combatir la teoría del cambio climático.
Analícen pues los trends, las tendencias, y si realmente observan que en los últimos años no ha aumentado la temperatura media de los mares, o que los caquetes polares no se están reduciendo, o que tampoco les ocurre esto a los glaciares, o que verdaderamente el nivel del agua oceáncia no ha aumentado, pues entonces procedan a denunciar una maniobra de la práctica totalidad de los científicos que se dedican a estos asuntos. Seré el primero en agradecerlo.
Pero aunque discrepemos, como buenos piratas, cuando nos encontramos en una taberna, territorio neutral, es más sacrosanto, nos dedicamos a beber, amén de debatir.
¡Tabernero, unas birras para mi, y a estos caballeros lo q deseen!
(y perdón por el rollo)

!!Me voy a cagal en la Mal y en todo lo que se menea!!!!

Con que "su florida pluma"...

¡Nos vamos a tener que batir en duelo!!!

Pero eso será en otro momento. Ahora AL TEMA.

Bueno, vamos a ver si soy capaz de resumir...

• 1º- A pesar de los pesares NO está claro que esté habiendo una tendencia al alza de la temperatura GLOBAL. No es bueno, salvo para los apocalípticos profetas del cambio climático, asimilar una transición cíclica a una causa 100 % antropogénica, es decir; producto de la actividad humana.
• No son válidos los muestreos en las mediciones de la temperatura en las zonas próximas a las grandes aglomeraciones urbanas pues estas constituyen puntos aislados donde sí que se hay emisiones de calor antropogénicas pero, como digo, de una localización muy puntual. Tampoco son válidos los muestreos en general por abarcar una periodo temporal muy restringido: hace muy poco que se empezó a medir la temperatura de la atmósfera y no se conocen las oscilaciones climáticas anteriores salvo por la deducción a partir de lecturas de libros antiguos en los que se hacian comentarios acerca del frío o del calor... Gracias a ello se sabe que en el siglo XIV hubo lo que ha sido llamado periodo de "mini-glaciación", vamos que hizo un frío del carajo.
• Sí que existe un retroceso glacial... continental y polar. En efesto, estamos inmersos en él desde el final de la última glaciación , y es un acontecimiento que no es lineal sino oscilatorio, de ahí la alternancia de periodos más cálidos o más fríos... con tendencia general al alza. Llegados aquí La cosa está bastante caliente pero atribuírnos la autoría de tal deshielo es un acto de soberbia... totalmente justificada pues somos unas pecadoras de la pradera, soberbias y envidiosas, en definitiva: Capitalinas.

• Todo este desequilibrio cuya demonización para algunos significa el pan de sus hijos y para otros reconocimiento político que no supo o pudo conseguir, es algo natural con actividad humana o sin ella.

[ferreret]

Originalmente publicado por Yofloto;37023[LIST

[*]1º- A pesar de los pesares NO está claro que esté habiendo una tendencia al alza de la temperatura GLOBAL. No es bueno, salvo para los apocalípticos profetas del cambio climático, asimilar una transición cíclica a una causa 100 % antropogénica, es decir; producto de la actividad humana.[*]No son válidos los muestreos en las mediciones de la temperatura en las zonas próximas a las grandes aglomeraciones urbanas pues estas constituyen puntos aislados donde sí que se hay emisiones de calor antropogénicas pero, como digo, de una localización muy puntual. Tampoco son válidos los muestreos en general por abarcar una periodo temporal muy restringido: hace muy poco que se empezó a medir la temperatura de la atmósfera y no se conocen las oscilaciones climáticas anteriores salvo por la deducción a partir de lecturas de libros antiguos en los que se hacian comentarios acerca del frío o del calor... Gracias a ello se sabe que en el siglo XIV hubo lo que ha sido llamado periodo de "mini-glaciación", vamos que hizo un frío del carajo.[*]Sí que existe un retroceso glacial... continental y polar. En efesto, estamos inmersos en él desde el final de la última glaciación , y es un acontecimiento que no es lineal sino oscilatorio, de ahí la alternancia de periodos más cálidos o más fríos... con tendencia general al alza. Llegados aquí La cosa está bastante caliente pero atribuírnos la autoría de tal deshielo es un acto de soberbia... totalmente justificada pues somos unas pecadoras de la pradera, soberbias y envidiosas, en definitiva: Capitalinas.[/list]

• Todo este desequilibrio cuya demonización para algunos significa el pan de sus hijos y para otros reconocimiento político que no supo o pudo conseguir, es algo natural con actividad humana o sin ella.

Bueno, pues yo soy de los que discrepan y creo que el cambio climático es un hecho bastante real, a pesar de la variabilidad del clima o siendo éste oscilatorio en cuanto a ciclos. Es cierto que el clima por si sólo va subiendo y bajando sus temperaturas gradualmente. El hecho inédito es la velocidad actual en que se está haciendo. que impide que los seres vivos se puedan adaptar a tan semejante cambio. Para mi no es una acto de soberbia pensar que nuestro despilfarro energético(que si coche, calefacción, y indirectamente toda la industria que necesitamos para mantener "nuestro nivel de vida"...) y la cantidad de gases que lanzamos a la atmósfera no tengan una influencia sobre ésta. De hecho esta idea tiene un parecido con la idea de que "el mar se lo traga todo", y se puede considerar un inmenso vertedero. Yo soy de los que piensan que la el medio ambiente tiene sus mecanismos para compensar estos desbarajustes, pero creo que se esta llevando al límite su capacidad de recuperación.

Y para terminar, una anécdota universitaria: estando un día en clase, se estaba hablando de como debería funcionar el mundo a nivel de política energética, y salió uno diciendo que todo eso, era una mera utopía. A esto le respondió el profesor, que la verdadera utopía, era eso(haciendo referencia al parking de la universidad, por el hecho de haber tantos coches como personas), y lo que está claro, es que el futuro no pasa por éste estilo de vida. De hecho un aspecto muy claro es que la energía es un bien escaso, y de hecho, imaginar, por ejemplo, viajes a la Luna o a Marte habituales es una mera fantasía, no por el hecho de que no pueda haber una tecnología, sinó por el despilfarro energético que esto supondría.

En pocas palabras, o hacemos caso de la metáfora de la Isla de Pascua, o nos espera un futuro más bien incierto.

Perdón por la enrollada, pues creo que escribir con resaca no es bueno para la salud de quien te lee.

Salut i bon vent!!

[Yofloto]

Originalmente publicado por Ártabro

Aquí también uno. Pero de los otros (y yo que, como creo que era Chemamoreno el que también, estaba loco por Yofloto... Y primero sus fotos en el hilo aquél de pescas y aduanas, y ahora esto... ¡Cómo me dejo engañar por las apariencias (los avatatres)! Ya sólo me queda su florida pluma).
Vamo a lo que vamo. Veamos, dice Madrugón

Pues bien, llamo la atención sobre el concepto a impugnar (cambio climático). Y si mi memoria no falla mucho hoy a pesar del alzheimer ya no tan prematuro, clima es el estado medio de la atmósfera. Medio. Ergo, los "récords" y los datos extremos , por definición, no sirven para apoyar o combatir la teoría del cambio climático.
Analícen pues los trends, las tendencias, y si realmente observan que en los últimos años no ha aumentado la temperatura media de los mares, o que los caquetes polares no se están reduciendo, o que tampoco les ocurre esto a los glaciares, o que verdaderamente el nivel del agua oceáncia no ha aumentado, pues entonces procedan a denunciar una maniobra de la práctica totalidad de los científicos que se dedican a estos asuntos. Seré el primero en agradecerlo.
Pero aunque discrepemos, como buenos piratas, cuando nos encontramos en una taberna, territorio neutral, es más sacrosanto, nos dedicamos a beber, amén de debatir.
¡Tabernero, unas birras para mi, y a estos caballeros lo q deseen!
(y perdón por el rollo)

!!Me voy a cagal en la Mal y en todo lo que se menea!!!!

Con que "su florida pluma"...

¡Nos vamos a tener que batir en duelo!!!

Pero eso será en otro momento. Ahora AL TEMA.

Bueno, vamos a ver si soy capaz de resumir...

• 1º- A pesar de los pesares NO está claro que esté habiendo una tendencia al alza de la temperatura GLOBAL. No es bueno, salvo para los apocalípticos profetas del cambio climático, asimilar una transición cíclica a una causa 100 % antropogénica, es decir; producto de la actividad humana.
• No son válidos los muestreos en las mediciones de la temperatura en las zonas próximas a las grandes aglomeraciones urbanas pues estas constituyen puntos aislados donde sí que se hay emisiones de calor antropogénicas pero, como digo, de una localización muy puntual. Tampoco son válidos los muestreos en general por abarcar una periodo temporal muy restringido: hace muy poco que se empezó a medir la temperatura de la atmósfera y no se conocen las oscilaciones climáticas anteriores salvo por la deducción a partir de lecturas de libros antiguos en los que se hacian comentarios acerca del frío o del calor... Gracias a ello se sabe que en el siglo XIV hubo lo que ha sido llamado periodo de "mini-glaciación", vamos que hizo un frío del carajo.
• Sí que existe un retroceso glacial... continental y polar. En efesto, estamos inmersos en él desde el final de la última glaciación , y es un acontecimiento que no es lineal sino oscilatorio, de ahí la alternancia de periodos más cálidos o más fríos... con tendencia general al alza. Llegados aquí el debate está bastante caliente pero no tanto como para atribuírnos la autoría del deshielo, lo cual es un acto de soberbia... totalmente justificada pues somos unas pecadoras de la pradera, soberbias y envidiosas, en definitiva: Capitalinas.

No sufran vuesas mercedes que un deshielo de los casquetes polares acarrearía una nueva glaciación... a escala geológica, es decir; cronológicamente superaría a una generación humana... o dos. O más de dos. Si ello ocurriera se varían afectadas las proporciones de masas de agua de diferente densidad y temperatura con el resultado (modelos de conducta generados por super ordenadores) de una alteración de la circulación termohalina y de la corriente del Golfo; el clima cambiaría en Europa occidental... volverían las nieves y los hielos a vuestros balcones sus carámbanos colgar y el polo norte volveríase a helar. Y la helada iría "in crescendo" por el efecto del albedo (que en tierra es del 13% y en nieve es del 86 %... ergo más frío y más hielo... Ice Age)

• Todo este desequilibrio cuya demonización para algunos significa el pan de sus hijos y para otros reconocimiento político que no supo o pudo conseguir, es algo natural con actividad humana o sin ella. Es difícil conseguir el equilibrio: mientras un sistema no sea cerrado, es decir; mientras tenga aportes de energía de origen externo no puede existir equilibrio.

Es indudable que el ser humano ha alterado el aspecto del planeta, por lo menos en lo que a nuestra comodidad se refiere: por nuestra causa hay circunstancias y cosas que nos hacen más agradable vivir... y otras que nos lo hacen más desagradable, pero por eso no se va a acabar el mundo. Nada nuevo hay que no estuviera ya aquí... sólo han sido cambiadas algunas cosas de lugar para hacernos sitio a nuestra conveniencia y para nuestra comodidad, lo cual es inconveniente e incomoda a otros... sean cosas, animales o personas.

Y puedo escribir hasta aquí.

¡Algo de beber!!!


(Otro día hablaremos de la energía... y de los rollos patateros que nos meten con las renovables y el hidrógeno)

[Yofloto]

Disculpas mil, pero le di sin querer a enviar antes de terminar...

[malamar]

Nada nuevo hay que no estuviera ya aquí... sólo han sido cambiadas algunas cosas de lugar para hacernos sitio a nuestra conveniencia y para nuestra comodidad, lo cual es inconveniente e incomoda a otros... sean cosas, animales o personas.

Yofloto

hagumustelfavor...



M.

[madrugon]

Bueno este tema abre varios puntos de vista interesantes:

En primer lugar no habría que confundir la teoría o hipótesis (hasta ahora no pasa de esto) del cambio climático, con la realidad constatada que somos un poco guarros y que estamos dejando el planeta hecho una porqueria.

Esto se está convirtiendo en un dogma de fé, los hay que creen y los hay que no creen, pero datos incontestables y objetivos de cambios anormales pues poquitos, es más posiblemente haya más datos de los milagros de santa agustina de Aragón o cualquier otro santo/a por el estilo que del cambio climático.

El hielo en los polos: El otro dia estaba leyendo un libro titulado "el compas" de Alan Gurney (libro muy interesante sobre la evolución del compás naútico) y ya hablaba que en el siglo XVIII se envió una expedicion a investigar precisamente el deshielo en el casquete polar, cabría decir que luego se recuperó y por lo que dicen hoy en dia esta otra vez en retroceso y quien sabe el siglo que viene cómo estará.

Lecturas de termómetros: quizas si que hay en algunos puntos donde la media de las lecturas haya aumentado desde que se toman las mismas, pero habría que valorar tambien si el entorno de esos termómetros es el mismo que en su origen, puesto que muchas estaciones climáticas a principios de siglo estaban ubicadas en un entorno rural y hoy esas mismas estaciones están en un entorno urbano lo que posiblemente afecte a las mediciones.
Tambien me gustaría tener acceso a esas mediciones del aumento de la altura del agua oceanica. ¿donde se pueden obtener?

"Lo moderno es peor", en referencia al uso de coches, aires acondicionados, y alguna foto verdaderamente escalofriante de niños en vertederos: Aquí ciertamente que en el mundo actual hay muchas injusticias sociales pero si analizamos la media yo creo que estamos mejorando teniendo en cuenta los parametros de esperanza de vida, mortalidad infantil, acceso a la alimentación, acceso a la cultura y si apuramos diriamos que no hace tanto aun no se habia abolido el derecho de pernada, o que la gente trabajaba unas 80 horas semanales a finales del siglo pasado, y seguramente cualquier rey o noble de la edad media no gozaba de la misma calidad de vida que cualquier ciudadano de clase media actual.

Y si se trata de fotos, Tambien es una pena no poder fotografiar a los negreros que iban a Africa buscar esclavos, o a los inquisidores que quemaban la gente en las hogueras, o a la gente que se moria de un simple dolor de muelas o una apendicitis, etc etc.

Yo no invocaría al cambio climático, para decir, que estamos tirando mucha porquería a los mares, que estamos polucionando más de lo necesario, que hay una gran injusticia social, que con lo que a nosotros nos sobra, otros vivirian felices, etc,etc,etc, pero tambien añadiria que si todos esos recursos económicos que se destinan a intentar demostrar que se produce un cambio climático se destinaran a otras causas menos sensacionalistas, acceso al agua potable en algunos puntos, luchar contra la hambruna, luchar contra la polución etc creo que estarian mejor invertidos.


y mientras unas pa mi y pa los cofrades.

[2hulls]

tres paginas atras tenemos un hilo que creo tiene algo que ver. el cofrade Kibo puse un enllace: http://www.aninconvenienttruth.co.uk/
una peli larga y tremenda sobre el efecto invernadero. me lo he bajado y lo he visto. Al Gore dando una conferencia sobre el tema. da para pensar.......