La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 24-05-2010, 18:26
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Predeterminado Barcos Con Bañera Grande

Hola cofrades, me gustaria que algun entendido me pudiera informar sobre que velero de entre 30/32 pies tiene la bañera mas grande.
El barco no lo quiero para regatas si no para viajes familiares.
Salu2 y
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  #2  
Antiguo 24-05-2010, 18:28
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Originalmente publicado por GOROSTIZA Ver mensaje
Hola cofrades, me gustaria que algun entendido me pudiera informar sobre que velero de entre 30/32 pies tiene la bañera mas grande.
El barco no lo quiero para regatas si no para viajes familiares.
Salu2 y
Bañera grande significa en esa eslora peor estabilidad. Que presupuesto tienes?
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

Editado por Cedemont en 24-05-2010 a las 19:50.
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  #3  
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Además, para una bañera grande en esa eslora deberías buscar un barco con gobierno mediante caña, pues la rueda ocupa muchísimo más.
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  #4  
Antiguo 24-05-2010, 18:51
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Mirad el Elan 310, que pasada de bañera grande.

Salu2 y buena rasca
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  #5  
Antiguo 24-05-2010, 19:59
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Barco un pelin mas grande (33 pies) pero con la bañera muy grande el
"Astraea 330". Otra cosa es si te sirve para crucero familiar.
Un saludo
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  #6  
Antiguo 24-05-2010, 20:05
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Bañera grande significa en esa eslora peor estabilidad. Que presupuesto tienes?
Saludos y unas birras, con tapita, que va siendo hora.
Por favor "Cedemont", podrias aclarar, porque bañera grande significa peor estabilidad.
Muchas gracias por adelantado y un saludo.
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  #7  
Antiguo 24-05-2010, 20:31
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Originalmente publicado por jemabla Ver mensaje
Saludos y unas birras, con tapita, que va siendo hora.
Por favor "Cedemont", podrias aclarar, porque bañera grande significa peor estabilidad.
Muchas gracias por adelantado y un saludo.
Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto
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jemabla (24-05-2010)
  #8  
Antiguo 24-05-2010, 21:30
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande



Mirate el Tucana 28. La bañera es impresionante. Suelo navegar en un Bavaria 36 y la bañera es aun mayor. El precio es muy competitivo.
Un saludo
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  #9  
Antiguo 24-05-2010, 21:49
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

A mi me parece que lo mejor para estar en un velero tipo familiar entre 30 o 33 es que la bañera sea espaciosa y los exteriores bien delimitados para poder pasar un buen dia de navegacion familiar.
Se le da demasiada importancia al interior, sobre todo los vendedores, pero es la zona donde menos se esta. Aunque esto suele ser lo que mas le gusta a las patronas.
Aunque tiene razon lo que dice CADEMONT, tampoco es para tanto, por medio metro mas larga una bañera que otra y siempre hay soluciones para que la bañera se te desagüe en un instante como las bñeras semi abierta en el espejo de popa, si es solo ese el problema.
Salu2 y buenas para todos.
Por cierto, bonito tema este de la habitabilidad exterior de los veleros del que se habla poco por aqui.
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kalemania (25-05-2010)
  #10  
Antiguo 24-05-2010, 22:44
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto
Yo tengo un Astraea 330 (ya sé que no es un barco de crucero), con una bañera bastante grande, y si miras fotos de su popa verás que no tiene ningún problema para desembarcar agua.
Un saludo
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  #11  
Antiguo 24-05-2010, 23:26
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Pos yo la tengo mas grande (la bañera me refiero)

Aunque mi barco no es adecuado para crucero, apuesto unas birras a que tiene la bañera mas grande de su eslora (32´), y además evacua el agua mas rápido que el armador una jarra de cerveza:

Archambault Grand Surprise.

También es muy estable (2,98 de manga), aunque lo dicho, no se ha diseñado para crucero.

Tómense algo.
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  #12  
Antiguo 25-05-2010, 09:23
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto
Bos días
Más que las mangas anchas, la estabilidad está afectada por esos cascos planos en la mitad posterior de la obra viva tan en boga ahora para facilitar planeo en portantes
Si la obra viva es más o menos cilíndrica y está bien lastrada, no hay problema de estabilidad
Cualquier Dufour, del 2800 en adelante, tiene una bañera muy generosa
saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
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  #13  
Antiguo 25-05-2010, 10:09
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Hola Gorostiza

Yo estoy esperando por un Jeanneau Sun Odyssey 32i, uno de los motivos por los que me decanté por este barco es que tiene una bañera bastante aceptable para crucero familiar, lo que se ajusta a mi plan inicial de navegación, para aprender y disfrutar hasta que tenga experiencia, tiempo y también mas "pasta" para comprar uno mayor y hacer navegación de altura...creo que desde pequeño he leido demasiado de los grandes navegantes Dumas, Slocum, etc.. en fin, ese es mi sueño, al que llego muy tarde, pero nada es imposible...

Permíteme aprovechar tu post para preguntarle a Cedemont , al que aún antes de entrar a formar parte de esta taberna, ya seguía en otro foro extranjero a cerca de este tema, el stix y el confort ratio de mi barco, que no creo que sea muy bueno para navegación de altura, pero tengo curiosidad, ya que sufro bastante el mareo en el interior de la cabina...en fin, todo será cuestión de acostumbrarse o mojarse fuera...

Saludos y
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  #14  
Antiguo 25-05-2010, 11:31
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Hola Gorostiza

Yo estoy esperando por un Jeanneau Sun Odyssey 32i, uno de los motivos por los que me decanté por este barco es que tiene una bañera bastante aceptable para crucero familiar, lo que se ajusta a mi plan inicial de navegación, para aprender y disfrutar hasta que tenga experiencia, tiempo y también mas "pasta" para comprar uno mayor y hacer navegación de altura...creo que desde pequeño he leido demasiado de los grandes navegantes Dumas, Slocum, etc.. en fin, ese es mi sueño, al que llego muy tarde, pero nada es imposible...

Permíteme aprovechar tu post para preguntarle a Cedemont , al que aún antes de entrar a formar parte de esta taberna, ya seguía en otro foro extranjero a cerca de este tema, el stix y el confort ratio de mi barco, que no creo que sea muy bueno para navegación de altura, pero tengo curiosidad, ya que sufro bastante el mareo en el interior de la cabina...en fin, todo será cuestión de acostumbrarse o mojarse fuera...

Saludos y
Cual es tu barco...me refiero al que actualmente te mareas?
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  #15  
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Yo tengo un Astraea 330 (ya sé que no es un barco de crucero), con una bañera bastante grande, y si miras fotos de su popa verás que no tiene ningún problema para desembarcar agua.
Un saludo
Cierto, le pasa lo mismo que al Ro 330, grandes bañeras, que evacuan rapido, pero....tienen facilidad para el vuelco y tambien para dar pantocazos, eso si, con portantes y planeando van de p.m
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  #16  
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Pos yo la tengo mas grande (la bañera me refiero)

Aunque mi barco no es adecuado para crucero, apuesto unas birras a que tiene la bañera mas grande de su eslora (32´), y además evacua el agua mas rápido que el armador una jarra de cerveza:

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  #17  
Antiguo 25-05-2010, 11:43
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Cual es tu barco...me refiero al que actualmente te mareas?
Estoy esperando un Jeanneau so32i, pero me suelo marear cuando no tengo referencias visuales o estoy concentrado en algún trabajo manual en cualquier barco.
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  #18  
Antiguo 25-05-2010, 12:38
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Estoy esperando un Jeanneau so32i, pero me suelo marear cuando no tengo referencias visuales o estoy concentrado en algún trabajo manual en cualquier barco.
Veamos, me he tomado la siguiente libertad. Te pongo abajo aquellos barcos donde seria muy dificil que te marearas. El mareo esta en directa relacion con el Motion Confort Ratio, debe ser mayor de 30 para no dar problemas. Son estos:


Bianca 27, LOA=27.1, Motion Comfort=30.75
Bristol Channel Cutter, LOA=28.083, Motion Comfort=36.89
Buehler Emily, LOA=29.39, Motion Comfort=37.55
Buehler Hagar, LOA=28.78, Motion Comfort=30.56
Cal 2-30, LOA=30.5, Motion Comfort=33
Cape Dory 27, LOA=27.1, Motion Comfort=30.08
Cape Dory 28, LOA=28.145, Motion Comfort=31.41
Cape Dory 30, LOA=30.12, Motion Comfort=32.82
Cape Dory Hood Cape 30, LOA=30, Motion Comfort=32.05
Cape George 31, LOA=31, Motion Comfort=42.16
Captain Blackburn Cutter, LOA=27.75, Motion Comfort=39.33
Cascade 29, LOA=29, Motion Comfort=31.32
Centurion 32, LOA=31.99, Motion Comfort=31.57
Cheoy Lee Alden 32 M/S, LOA=30.33, Motion Comfort=33.4
Cheoy Lee B30, LOA=29.58, Motion Comfort=34.9
Cheoy Lee Offshore 27, LOA=26.21, Motion Comfort=32.83
Cheoy Lee Offshore 31, LOA=30.76, Motion Comfort=35.45
Chesapeake 32, LOA=31.75, Motion Comfort=32.45
Columbia 29 Defender, LOA=28.5, Motion Comfort=33.24
Columbia 29 MkII, LOA=28.5, Motion Comfort=33.24
Columbia 30 Shoal Draft, LOA=30, Motion Comfort=34.89
Contest 32 CSB, LOA=31.8, Motion Comfort=32.01
Cornish Crabber Pilot 30, LOA=30, Motion Comfort=35.37
Crocker Gull, LOA=30.33, Motion Comfort=34.41
Dana, LOA=23.94, Motion Comfort=31.51
Delher34rs, LOA=10.51, Motion Comfort=166.43
Duncanson 29, LOA=29, Motion Comfort=39.9
Eastward Ho 24, LOA=23.67, Motion Comfort=31.11
Elizabethan 31, LOA=31, Motion Comfort=33.1
FISHER 30, LOA=30, Motion Comfort=41.43
Falmouth Cutter 22, LOA=22, Motion Comfort=33.59
Fisher 25, LOA=25.2, Motion Comfort=35.11
Flicka (IB), LOA=20, Motion Comfort=31.07
Flying Dutchman, LOA=22, Motion Comfort=34.68
GREAT DANE 28, LOA=27.89, Motion Comfort=37.17
Gartside Cutter, LOA=29, Motion Comfort=48.84
Gartside Cutter 30 Ft, LOA=30, Motion Comfort=49.91
Gilbert Scarper Flo, LOA=31.77, Motion Comfort=37.77
Glander Cay 27, LOA=23.9, Motion Comfort=30.99
Golden Hind 31 MKll, LOA=31.6, Motion Comfort=39.33
Grampian Classic 31, LOA=30.916, Motion Comfort=36.13
HAKA 86, LOA=26.25, Motion Comfort=40.7
Hallberg-Rassy 312, LOA=30.9, Motion Comfort=33.44
NICHOLSON 26, LOA=26.7, Motion Comfort=45.45
Nicholson 31, LOA=30.7, Motion Comfort=38.72
NorSea 27, LOA=27, Motion Comfort=30.42
Seafarer 31-1 Sloop, LOA=31.25, Motion Comfort=31.19
Seafarer Ranger, LOA=28.5, Motion Comfort=33.9
South Coast One Design (C&N), LOA=25.21, Motion Comfort=46.27
Trintella 29, LOA=29, Motion Comfort=34.17
Vancouver 27, LOA=27, Motion Comfort=32.98
Vancouver 28, LOA=28.02, Motion Comfort=31.69
Vertue II, LOA=25.62, Motion Comfort=40.36
Westsail 28, LOA=28.25, Motion Comfort=41.08
Westsail 32, LOA=31.23, Motion Comfort=43.61
Zinnia, LOA=30, Motion Comfort=48.48

Olvidate de los SO 32, y busca un buen barco de los que te puesto, ganaras en muchas cosas
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
Skua (25-05-2010)
  #19  
Antiguo 25-05-2010, 13:18
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Grácias, Cedemont. no creo que sea para tanto, pero si que es verdad que es un astillero cuya presencia es minoritaria en España (Spain is different) pero que construye magníficos barcos, excelente calidad de construcción y muy buenas características de navegación.

Yo invito a esta ronda.
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  #20  
Antiguo 25-05-2010, 14:05
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

Mi barco un dufour 325 tiene una bañera bastante amplia si no le montas rueda ni mesa mucho mejor, en mi caso opte por montarlas por cuestion de comodidad.Aprovechando que esta por aqui cedemont que opinion le merece este barco en relacion con su competencia bavaria, jeanneau o beneteau.En otra discusion ya te habia preguntado por su stix y muy amablemente me lo habias proporcionado, pero me gustaria saber cuales son los parametros restantes en cuanto a su seguridad y confort.Gracias
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  #21  
Antiguo 25-05-2010, 14:08
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es un 325 de quilla larga
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  #22  
Antiguo 25-05-2010, 16:57
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es un 325 de quilla larga
NO tengo parametros de los que me pides, pero a ojo te digo que su MCR, no pasaria de 22 siendo su CR cercano a 2. Es un racer, rapido y sensible a ventolinas, por eso da eso numeros . Para mi gusto el mejor entre los de su eslora para el programa que esta creado. Si me preguntas si me gustaria coger un temporal con el, te diria que no, preferiria un Nicholson 32
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  #23  
Antiguo 25-05-2010, 17:02
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NO tengo parametros de los que me pides, pero a ojo te digo que su MCR, no pasaria de 22 siendo su CR cercano a 2. Es un racer, rapido y sensible a ventolinas, por eso da eso numeros . Para mi gusto el mejor entre los de su eslora para el programa que esta creado. Si me preguntas si me gustaria coger un temporal con el, te diria que no, preferiria un Nicholson 32
Boas tardes
Cedemont, sin dudar de tus cálculos, pero decir de un Dufour 325 que es "un racer"
Qué son entonces SunFast o First?
Saúdos
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Editado por TorredeHércules en 25-05-2010 a las 17:07.
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  #24  
Antiguo 25-05-2010, 17:24
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Cierto, le pasa lo mismo que al Ro 330, grandes bañeras, que evacuan rapido, pero....tienen facilidad para el vuelco y tambien para dar pantocazos, eso si, con portantes y planeando van de p.m
¡Hombre facilidad para el vuelco¡, no discuto que su estabilidad no es de la mas optimas, no está certificado para navegación clase A, pero tampoco vuelca a la primera. Lo que si te doy mas la razón es en lo de los pantocazos. El barco en su diseño original era el Helium 980.
Un saludo
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  #25  
Antiguo 25-05-2010, 18:26
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Predeterminado Re: Barcos Con Bañera Grande

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Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
Boas tardes
Cedemont, sin dudar de tus cálculos, pero decir de un Dufour 325 que es "un racer"
Qué son entonces SunFast o First?
Saúdos
Son la caña de España, o sea que son "Pure racers". hay barcos que se construyen para crucero pero acaban siendo racers. Ejemplos?

El Dufour 405, el 34, el Ro 330, los XC de X-Yatchs y podria poner aqui decenas asi.

Pure Racers? Los X, los First, los Sun Fast, los Dehler, los Archambault, los Malbec....y podria seguir pero tengo trabajo
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Cedemont

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