La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-11-2009, 21:14
Avatar de Lipsos
Lipsos Lipsos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-08-2009
Localización: Rías baixas
Mensajes: 249
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 79 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Estimados cofrades:

Llevo una buena temporadita aprendiendo y diseñando mi futura instalación de 220V. He leído y leído, y preguntado mucho. No sé qué haría sin este foro, la verdad...

Mi (espero) última duda es respecto a los aisladores galvánicos y transformadores de aislamiento para evitar la electrolisis.

Agradecería vuestro consejo sobre la mejor opción, adaptada a una toma a puerto de 16A. Hay muchísima variedad en el mercado, y la diferencia de precio es muy considerable.

Una ronda invernal para todos los que estáis en la barra!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 04-11-2009, 21:43
Avatar de Patin
Patin Patin esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 04-10-2009
Localización: Rías de Coruña, Ares y Betanzos
Edad: 58
Mensajes: 429
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 94 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Yo de protección catódica de barcos no sé nada, de proteción catódica de elementos enterrados un poquito. Lo que entiendo que debes asegurar es que la tensión que recibas en el barco no esté referenciada a tierra con objeto de que en ningún caso el casco del barco (que está a tierra) circule corriente a través de él. Para eso valdría un transformador con primario y secundario separados.

De todas formas no te fíes de lo que yo te diga, seguro que alguien te dirá algo más fiable, pero mientras unas copitas
Citar y responder
  #3  
Antiguo 04-11-2009, 22:34
Avatar de PEPE
PEPE PEPE esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 10-07-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,154
Agradecimientos que ha otorgado: 45
Recibió 177 Agradecimientos en 116 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

A mi me han recomendado el aislador galvánico como solución muy eficiente para prevenir la dichosa electrolisis.

El pasado mes de Agosto me instalaron el aparatito y espero que verdaderamente cumpla su función porque yo ya he sufrido las terribles consecuencias de la electrolisis el pasado invierno y no me gustaría repetir.

Ya nos contarás.
Pepe
__________________
Citar y responder
  #4  
Antiguo 04-11-2009, 23:36
Avatar de Itaca2
Itaca2 Itaca2 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 23-03-2008
Edad: 71
Mensajes: 792
Agradecimientos que ha otorgado: 513
Recibió 315 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

A ver si me explico rapidamente.
Hay muchos hilos sobre el tema o sea que intento resumir en pocas palabras.

El protector galvanico no aisla. Son 4 diodos que bloquean corrientes provenientes de fugas de otros barcos o del propio pantalan siempre que la tensión (voltaje) de tierra (que deberia ser cero) sea inferior a 1,4 voltios. Si la fuga que deriva a tierra es mayor, por ejemplo 3 voltios, el protector galvanico dejara pasar aproximadamente 3-1,4=1,6 voltios, que os iran produciendo electrólisis de las partes metálicas conectadas a tierra (anodo, helice, etc.) del barco y sumergidas en el electrolito (agua de mar). Hacerse uno cuesta 4 duros. Comprarlo cuesta un poco más pero es barato.

El transformador aisla de verdad y por eso protege mejor, mejor dicho protege totalmente. Ciertamente, tambien es mucho más caro.


Uffff que sed ...
__________________

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Itaca2
Lipsos (05-11-2009)
  #5  
Antiguo 05-11-2009, 01:03
Avatar de Juanolab
Juanolab Juanolab esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-05-2007
Localización: Golfo de Bizkaia
Edad: 65
Mensajes: 102
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 23 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Estoy con Itaca. La única manera de que eliminar la existencia de un camino físico para la corriente entre los 220v del pantalán y tu barco es poniendo un transformador en medio.

Ojo! un trasnformador con el primario y el secundario independientes y completamente aislados galvanicamente. No un autotrafo con tomas intermedias. Mano de santo.
Ah y si no las vas a utilizar de lunes a viernes, mejor deja todo desconectado. Baterías, toma de 220, etc.

Un saludos y unas birras para celebrar que las electrolisis no se te han comido los higadillos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Juanolab
Lipsos (06-11-2009)
  #6  
Antiguo 05-11-2009, 23:44
Avatar de PEPE
PEPE PEPE esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 10-07-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,154
Agradecimientos que ha otorgado: 45
Recibió 177 Agradecimientos en 116 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Entonces ¿Debo interpretar que mi aislador galvánico no me sirve para casi nada?

Pues si que estamos buenos
Pepe
__________________
Citar y responder
  #7  
Antiguo 06-11-2009, 08:50
Avatar de Itaca2
Itaca2 Itaca2 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 23-03-2008
Edad: 71
Mensajes: 792
Agradecimientos que ha otorgado: 513
Recibió 315 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Cita:
Originalmente publicado por PEPE Ver mensaje
Entonces ¿Debo interpretar que mi aislador galvánico no me sirve para casi nada?

Pues si que estamos buenos
Pepe
No,si que sirve. Para "pequeñas" fugas, perono las grandes.De todos modos la mayoria de los problemas son causados por las pequeñas.

__________________

Citar y responder
  #8  
Antiguo 06-11-2009, 10:33
Avatar de Lipsos
Lipsos Lipsos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-08-2009
Localización: Rías baixas
Mensajes: 249
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 79 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

Me preguntaba si hay transformadores de aislamiento "no náuticos" que puedan ser interesantes para montar abordo.

Citar y responder
  #9  
Antiguo 06-11-2009, 15:06
Avatar de Filibustero
Filibustero Filibustero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Costa Catalana
Edad: 57
Mensajes: 543
Agradecimientos que ha otorgado: 71
Recibió 93 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Cita:
Originalmente publicado por aulos Ver mensaje
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

Me preguntaba si hay transformadores de aislamiento "no náuticos" que puedan ser interesantes para montar abordo.

Creo que no, yo instalé este

http://www.victronenergy.com.es/isol...3600va-7000va/

Que además lo compré aquí:

http://www.yachtbits.com/victron_ene...ansformers.php

Es donde mejor de precio lo encontré

Es relativamente sencillo de instalar, lo más complejo es que pesa 28 Kg y hay que asegurarse bien que no se va a mover.

De momento mano de santo y eso que en mi puerto la electrolisis se ha comido una cuantas colas..

Un saludo.
__________________
La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 06-11-2009, 15:10
Avatar de alcapar
alcapar alcapar esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Golfo de Cádiz y Algarve
Mensajes: 1,847
Agradecimientos que ha otorgado: 415
Recibió 395 Agradecimientos en 247 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Cita:
Originalmente publicado por aulos Ver mensaje
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

Me preguntaba si hay transformadores de aislamiento "no náuticos" que puedan ser interesantes para montar abordo.

Por supuesto que hay "no naúticos", de hecho es práctica habitual en caso de equipos que son "generadores de armónicos" o para aislar equipos que sean un poco delicados.

Te miro algún proveedor.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a alcapar
Lipsos (06-11-2009)
  #11  
Antiguo 06-11-2009, 15:42
Avatar de Lipsos
Lipsos Lipsos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-08-2009
Localización: Rías baixas
Mensajes: 249
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 79 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Cita:
Originalmente publicado por alcapar Ver mensaje
Por supuesto que hay "no naúticos", de hecho es práctica habitual en caso de equipos que son "generadores de armónicos" o para aislar equipos que sean un poco delicados.

Te miro algún proveedor.
Muchas gracias alcapar. Tal vez pueda haber alguna alternativa interesante con precio "no náutico" para 16A.

Los Victron tienen muy buena fama. En muchos foros náuticos se hablan maravillas de ellos. De hecho, me había planteado el de 3600VA.

Citar y responder
  #12  
Antiguo 06-11-2009, 16:20
Avatar de Lipsos
Lipsos Lipsos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-08-2009
Localización: Rías baixas
Mensajes: 249
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 79 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Acabo de encontrar una información, que me ha parecido muy interesante. Os recomiendo su lectura:

La revista Professional Boatbuiders tiene dos artículos sobre el tema tratado en este post:
Número abril/mayo de 2006, titulado "Ground fault interrupted".
Número agosto/septiembre de 2007, titulado "Transformers".

Espero que os resulten de utilidad

Editado por Lipsos en 06-11-2009 a las 16:28.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Lipsos
teteluis (10-11-2009)
  #13  
Antiguo 06-11-2009, 18:10
Avatar de alcapar
alcapar alcapar esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Golfo de Cádiz y Algarve
Mensajes: 1,847
Agradecimientos que ha otorgado: 415
Recibió 395 Agradecimientos en 247 Mensajes
Sexo:
Predeterminado

Algunos fabricantes nacionales:

http://www.theslock.com/prod/tq.html

Otro:

http://www.torytrans.com/productos/c...a-aislamiento/

Otro:

http://www.df-sa.es/es/transformador...sico-TR22.html

El lunes si quieres le pido precio a alguno de mis proveedores para que te hagas una idea y puedas comparar con lo naúticos.

Citar y responder
  #14  
Antiguo 09-11-2009, 22:46
Avatar de Juanolab
Juanolab Juanolab esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-05-2007
Localización: Golfo de Bizkaia
Edad: 65
Mensajes: 102
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 23 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Normalmente los cargadores de baterías vienen con un transformador de 220v a 12v que hace el aislamiento galvánico. De manera que si los servicios de abordo los dejas a 12v. El cargador de 220v a 12v te debería hacer el aislamiento.

Otra cosa es si quieres tener servicios a 220v en el interior del barco. entonces para aislarte galvánicamente necesitas un trafo 220v/220v esto no suele instalarse habitualmente, de ahí los problemas.

Para salir de dudas, consulta con un instalador competente

Saludos y una ronda
Citar y responder
  #15  
Antiguo 09-11-2009, 23:29
Avatar de guillermogefaell
guillermogefaell guillermogefaell esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-12-2007
Localización: Rías Baixas
Edad: 74
Mensajes: 906
Agradecimientos que ha otorgado: 494
Recibió 846 Agradecimientos en 339 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Aulos,
échale un vistazo a esta sencilla explicación a lo que preguntas.
http://www.smartgauge.co.uk/galv_tran.html

Yo me hice mi propio aislador galvánico por 7 euros y funciona bien, alargando notoriamente la vida de los ánodos de sacrificio. Solo hay que comprobarlo de vez en cuando.

Saludos.
__________________

Guillermo Gefaell
Nigún día sin su afán.

Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
Hermandad de Navegantes de Clásicos
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a guillermogefaell este mensaje:
Jota (10-11-2009), pixuetu (17-11-2009)
  #16  
Antiguo 14-11-2009, 23:00
Avatar de Juanolab
Juanolab Juanolab esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-05-2007
Localización: Golfo de Bizkaia
Edad: 65
Mensajes: 102
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 23 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Muchas gracias por los enlaces. Además de información valiosa y pertinente sobre este tema que nos ocupa, es una web muy interesante sobre todos los temas de barcos y su construcción. Ya me he dado de alta en la newsletter. La web www.proboat-digital.com es muy recomendable

Saludos



Cita:
Originalmente publicado por aulos Ver mensaje
Acabo de encontrar una información, que me ha parecido muy interesante. Os recomiendo su lectura:

La revista Professional Boatbuiders tiene dos artículos sobre el tema tratado en este post:
Número abril/mayo de 2006, titulado "Ground fault interrupted".
Número agosto/septiembre de 2007, titulado "Transformers".

Espero que os resulten de utilidad
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Juanolab
Lipsos (15-11-2009)
  #17  
Antiguo 15-11-2009, 00:05
Avatar de El Toro
El Toro El Toro esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2008
Localización: Mediterráneo
Edad: 68
Mensajes: 1,053
Agradecimientos que ha otorgado: 116
Recibió 631 Agradecimientos en 265 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Muy buenas y cervezas para todos:

Ya que veo que están todos ustedes muy puestos en temas eléctricos voy a haceros una consulta a ver si me podéis decir algo.

Al ir a reparar la luz de posición observé que el balcón de proa tenía tensión. En concreto 12V(-). ¿Tienen los barcos al igual que los coches el polo negativo conectado a masa (las partes metálicas)? o por el contrario ¿lo que tengo yo es una anomalía y demo buscar la causa?.

Saludos y gracias.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 17-11-2009, 00:50
Avatar de Juanolab
Juanolab Juanolab esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-05-2007
Localización: Golfo de Bizkaia
Edad: 65
Mensajes: 102
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 23 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

Afirmativo El Toro, el negativo (-) de la batería está a masa (en el barco la masa/tierra es el agua). Pero ojo, los circuitos y cada servicio que tengas debería tener sus dos hilos + y - y llevarlos hasta los puntos comunes de + y -.
Yo he descubierto con "regocijo" que en mi barco tengo dos puntos distintos del motor a los que llegan los (-) de distintos circuitos
Así que ya lo estoy poniendo como es debido par evitar circulaciones de corrientes por el bloque de motor y oxidaciones consecuentes

Venga Toro que esto está chupao...
Citar y responder
  #19  
Antiguo 13-11-2010, 19:09
Avatar de compay
compay compay esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Cantabrico
Edad: 66
Mensajes: 649
Agradecimientos que ha otorgado: 470
Recibió 168 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Aislador galvánico vs. Transformador de aislamiento

interesante asunto
__________________
Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
EB2288
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:48.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto