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VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#4301
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4302
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![]() Pues ahi esta la clave, y es que se puede conseguir la Cat A con STIX 32 y Zalata lo sabe muy bien...... nada mas que aumentando la eslora de flotacion haciendo una proa casi recta o recta del todo....lo consigues...aumentas el stix los justo para Cat A
Problemas? A la vista estan : Son barcos que realmente no son clase A ![]() Por eso si un barco de 26 pies como el Puma 26, con proa lanzada puntua bien en STIX, con la proa recta lo haria todavia mejor.
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 25-01-2011 a las 18:04. |
#4303
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![]() A ver os pongo este interesantisimo documento en pdf sobre STIX en minima y maxima carga
http://www.tamholt-yachts.fi/@Bin/124982/T-34+STIX.PDF Es el calculo hecho para este velero, el T34 http://www.sailingtheweb.net/sailboats/T-34/T-Yachts/ Fijaros en que con solo 3700 Kgs de desplazamiento, puntua 37 de STIX y fijaos que como velero ligerito de peso es mejor con minima carga que con maxima ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 26-01-2011 a las 02:55. |
#4304
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![]() Os pongo tambien esta carta del presidente de Island Packet Yachts:
...."As the U.S. participant on the international work group of designers and naval architects responsible for developing this particular ISO standard, I''d like to provide some background on its development and shed some light on why I believe it will grow to have considerable value to both the design community and the boat owner." " As Dave''s article illustrates, the accurate stability assessment of any sailboat is a complex process. Numerous design characteristics influence the ability of any boat to safely resist or recover from capsize, ranging from downflooding openings to the shape of its righting-moment curve. In all, the ISO work group found that seven different calculated factors encompassed all significant stability concerns and, taken together, could establish a single stability index value (STIX) that allows meaningful stability comparisons between various designs." "The minimum STIX value for each category was created and validated from a study of a large number of existing sailboats, ranging in size and type, that had experienced capsize events, with and without successful recovery. Good correlation was eventually obtained between theory and practice, and the final STIX standard, I think, encompasses all critical stability factors in an analytical method that is based on established principles of naval architecture, sound methodology, and correlates well with real-world experience for real boats. No other single stability-assessment method, to my knowledge, is as comprehensive as STIX. " ...."Lastly, I’d like to comment on the Capsize Screen method mentioned in another sidebar. This was proposed in the 1985 USYRU and SNAME Joint Committee Report on Safety from Capsizing (prompted by the 1979 Fastnet disaster). As Dave correctly states, and I heartily reinforce, by itself the capsize screen evaluation method has virtually no value in the assessment of a yacht''s stability. It''s really addressing a concern that lightweight designs with a wide beam are suspect regarding their susceptibility to capsize, justifying further stability evaluation. One of the seven STIX factors addresses this very issue. Bob Johnson, President Island Packet Yachts Largo, Florida " Ya me comentais, es del año 2006 ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4305
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![]() Y ahora os pongo una reflexion que para mi es una joya:
Rolf Eliasson uno de los padres del STIX afirmo en su momento lo siguiente: " The minimum STIX for Categories A and B should be 40 and 28, instead of 32 and 23 as it is now" Caeros para atras ![]() El que no vea la traduccion que se lo diga a Kibo ![]() No...si por algo la Sidney-Hobart pone su tope minimo en 35 de STIX PD: Me pregunto cuantos se quedarian fuera de la categoria A Comentarios?? ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 26-01-2011 a las 02:56. |
#4306
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![]() Os voy a dar mi aportacion:
Es muy posible que dentro de no mucho y en pro de la seguridad den solo la Cat A en veleros a 2 tipos bien diferenciados: 1.- Los "Ocean Cruisers" o Cruceros Oceanicos, con STIX minimo de 40 ( aunque los utilicen para fondear) 2.- Los " Ocean Racers" o Barcos de Regata Oceanicos, con STIX minimo de 40 y capaces de afrontar en distancias intercontinentales ( aunque los utilicen para regatas costeras) Ambos estarian preparados de verdad, para soportar el mal tiempo, es decir, ni mas ni menos que por definicion deben estar construidos para soportar durisimos castigos de la mar con vientos de mas de fuerza 8 y olas de de 7 mts con puntuales de 14 mts. Parece ser que a lo largo del mundo existen demasiados rescates sobre barcos que no cumplen realmente lo que dice su certificacion y no se quieren andar con chiquitas. Si hacen eso...y excluyendo los IMOCAS y demas, bajando a la arena de los barcos que puede tener la gente nos vamos a encontrar con muchas sorpresas...y de verdad que estariamos ante un concepto de STIX mucho mas justo y sobre todo mucho mas seguro que evitaria que aplicando trucos un 32-33-34 pies pueda meterse por la puerta de atras en la Cat A De hecho ya hay esta directiva: From the RECREATIONAL CRAFT DIRECTIVE: ANNEX I: Essential Requirements ESSENTIAL SAFETY REQUIREMENTS FOR THE DESIGN AND CONSTRUCTION OF RECREATIONAL CRAFT 1. BOAT DESIGN CATEGORIES Article 3 of the Directive : Essential Requirements The products referred to in Article 1 (1) shall meet the essential safety, health, environmental protection and consumer protection requirements set out in Annex I. Design Categories A. OCEAN: Designed for extended voyages where conditions may exceed wind force 8 (Beaufort scale) and significant wave heights of 4 m and above, and vessels largely self-sufficient. B. OFFSHORE: Designed for offshore voyages where conditions up to, and including, wind force 8 and significant wave heights up to, and including, 4m may be experienced. The Design Category parameters are intended to define the physical conditions that might arise in any category for design evaluation….For Category A, extreme conditions apply as they reflect that a vessel engaged on a long voyage might incur any conditions ]and should be designed accordingly, excluding abnormal weather conditions e.g. hurricane." Y es hora que cada uno piense lo que quiera ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 26-01-2011 a las 03:42. |
#4307
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![]() Total, que estaremos superseguros, pero sentados en casita, porque la gran mayoría no tendremos la pasta necesaria para costearlos. Bastantes requerimientos hay ya, para complicarlos aún mas. ¿Donde va a quedar la libertad del mar?.
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#4308
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![]() Aun asi sigo animando a los cofrades que se adentren en el Gran Azul y hagan travesias de media y larga distancia con barcos clase A al limite o incluso B ( los que tambien estan el limite). Digo esto porque los que han navegado y se han tragado entre pecho y espalda millas y millas saben que existen las meteoderrotas que practicamente te imposibilitan la llegada del mal tiempo.
Ejemplos: 1.-Se puede ir a Madeira en Junio sin mucha probabilidad de encontrar vientos de mas fuerza 8 y olas de mas de 4 mts 2.-Se puede ir a Canarias en Septiembre de ida y vuelta con la mar bastante bien 3.- Se puede ir a Azores en Julio a rumbo de traves sin muchos problemas y con bastante seguridad 4.- Se puede bajar de Canarias a cabo Verde en Marzo sin mucha probabilidad de encontrar mal tiempo y con vientos por la aleta 5.- Se puede hacer Cabo Verde- Barbados desde Diciembre hasta Mayo buscando la latitud 15º N, porque todo el mal tiempo pasa a muchas millas al norte En resumen se pueden buscar muchas aventuras Pero....los barcos clase A sobre los que estamos hablando, puede hacer los mismos trayectos independientemente del tiempo atmosferico porque deben estar construidos para eso, ser autosuficientes y soportar duros castigos. Y...pueden ir a Azores en invierno,bajar a Canarias con SW fuerte o cruzar el charco a la ida o la vuelta por donde haya tormentas pues deben por su estructura saber aguantarlas. Creo que se me entiende. Todos pueden hacerlo aunque el presupuesto sea minimo. Ya puse una lista de veleros clase A low cost aunque fueran antiguos. Por ultimo. Y siguiendo el espiritu de ese hilo. Lo que no es de recibo es que alguien se compre un clase A ,buscando lo que debe tener.....y no lo tenga...creo que tambien se me entiende Cafetitos ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4309
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![]() Por ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=8JSl-...rec_grec_index en estas condiciones aun siendo cabo de hornos puede navegar sin grandes problemas un velero al limite de la Clase B por arriba ( 29-31) o un Clase A por debajo ( 32 justito)
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4310
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![]() Cita:
Barcos de 32 a 36 pies producidos y vendidos en serie de no mas de 10 años para costear y algo mas por el CANTABRICO. Por ejemplo Dufour 365 Stix 38 ![]() Un saludo y ![]() |
#4311
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![]() Afiname mas la busqueda. Cual seria el STIX minimo para entrar en al grupo?
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4312
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![]() Cita:
Otro ejemplo podria ser el Dufour 325 stix 37 ![]() sALUDOS Y ![]() |
#4313
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HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 42 155 AVS BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIXt 33 120 AVS CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS J 32 9,88 STIX 33 133 AVS OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS TANGO 30 FIXED KEEL 8,98 STIX 35 134 AVS VANCOUVER 28 8,54 STIX 36 170 AVS JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS Subrayados los Cracks ![]()
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#4314
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![]() Veleros de hasta 40 pies muy recomendables por su STIX
Archambault 35 2,1 STIX 38 130 AVS Archambault 40RC Cruiser Racer 2,48 STIX 47 140 AVS CLASS 40 ORCA Yacht name Orca STIX 43 133 AVS CLASS 40 POGO 3 STIX 42 135 AVS DEHLER 39 SQ STIX 41 126 AVS ELAN 344 IMPRESSION 1,STIX6 38 133 AVS ELAN 37 Deep draft STIX 40 136 AVS ELAN 380 Deep draft 2,35 STIX 40 134 AVS ELAN 384 IMPRESSION Deep draft 1,8 STIX 40 127 AVS ELAN 410 Deep draft 2,45 STIX 45 133 AVS ELAN 410 Mid draft 2,2 STIX 46 134 AVS ELAN 410 Shallow draft 2,15 STIX 45 134 AVS ETAP 37 STIX42 123 AVS ETAP 37s S/D SHALLOW KEEL STIX 121 41 AVS FIRST 345 ( AÑOS 80-90) FIRST 405 ( AÑOS 80-90) FIRST 35 ( 2009) GRAND SOLEIL 37 B&C STIX 43 121 AVS GRAND SOLEIL 40 B&C Racing STIX 56 125 AVS HALLBERG-RASSY 342 STIX 40.1 126 AVS HALLBERG-RASSY 372 STIX 39 128 AVS HALLBERG-RASSY 37 STIX 49 129 AVS HALLBERG-RASSY 40 STIX 53 132 AVS HANSE 342 Deep draft 1,85 STIX 39 130 AVS HOD 35 OD 2,22 STIX 41 140 AVS IMX 40 2,44 STIX 47 132 AVS J 120 2,13 ISO 43 127 AVS KER 11.3 OD 2,37 IRC 46 149 AVS OCEANIS 393 STIX 43 130 AVS PUMA 34 STIX 36 PUMA 435 STIX 51 NORTHWIND 435 STIX 51 SOUTHERLY 110 STIX 50 144 AVS SOUTHERLY 115 Series 2 STIX 51 150 AVS VANCOUVER 34 CLASSIC STIX 36 139 AVS WARRIOR 40 STIX 47 133 AVS ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont | ||
Nuvegris (27-01-2011) |
#4315
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![]() Cede, te olvidas de mi golfiño 34 de astifer, en el mensaje 2909 le señalas un stix de 39.
![]() Es un barcazo. Saludos y buen viento |
#4316
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![]() Cita:
![]() Un saludo y gracias por el hilo, muy interesante. |
#4317
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Por supuesto ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4318
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![]() Ya me lo imaginaba cofrade Cedemont. (perdona, pero la consulta no era muy seria, es decir que no estaba preocupado)
Muchas gracias Al margen del Stix que no sé cual es lo que sí sé es que el barco navega de coña, y con tiempo durito que por aquí ya lo conocemos, nuestro querido Golfo de Bizkaia. El cofrade Salitre4ever, unos amigos y yo nos vamos a cascar el vajecito que en esas fechas promete. Muchas gracias de nuevo Y sigue así que aprenderemos muchas cosas. Tómate unos txakolis a mi cuenta ![]() |
#4319
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![]() Cita:
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4320
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![]() Qué cambios se pueden hacer a un velero para subir su puntuación de serie.
Por ejemplo: Poner mástil de carbono: bajas el centro de la embarcación cabina hermética: no entra agua agregar mas peso en la orza??? Os dejo de regalo un video: http://www.youtube.com/watch?v=zPPUS...eature=related |
#4321
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![]() Cita:
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Mi blog en: Sailing Florence May. |
#4322
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![]() Claro que se me olvidan, pero para eso estais vosotros para ponerlos ahi junto con sus numeros, tu barco por ejemplo ![]() ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4323
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![]() Cita:
Negativo. Yo no tocaria nada que no dijese un Ingeniero Naval. Las formas de aumentar el STIX son: 1.- Escotilla hermetica, esto sube mucho 2.- Poner una vela de proa lo mas tendente a 100% J 3.- Comprarse un barco con buen STIX Y por supuesto nunca retocar un clase B para hacerlo A, sus AVS y su par de adrizamiento no se parece a nada a un clase A. Esto si que es basico. Un te ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#4324
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#4325
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![]() Esta parece que está un poco más completa. Saludos y buen viento.
tiene Cita:
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