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  #4401  
Antiguo 11-02-2011, 11:41
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pues aunque guste o no a propios y extraños, y con todos los intentos por parte de algunos ( los mismos de siempre) de intentar cerrar el post liandola estos son los datos:

250.144 visitas

4400 respuestas

Hilo de record para cofrades de record que nunca mas soportaran la desinformacion ni las tomaduras de pelo y que sabran los justo, pero sabran de estabilidad y condiciones marineras de su velero.

Brindo por eso y por todos vosotros

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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
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siro (11-02-2011), WONDERER (15-02-2011)
  #4402  
Antiguo 11-02-2011, 12:36
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Pues aunque guste o no a propios y extraños, y con todos los intentos por parte de algunos ( los mismos de siempre) de intentar cerrar el post liandola estos son los datos:

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Hilo de record para cofrades de record que nunca mas soportaran la desinformacion ni las tomaduras de pelo y que sabran los justo, pero sabran de estabilidad y condiciones marineras de su velero.

Brindo por eso y por todos vosotros


Pues muchas felicidades Cedemont

Mira tu por donde me has dado la oportunidad de participar en este hilo que, al tener yo un tractor, no encontraba una excusa para entrar

Sin discutirte los beneficios del hilo, soy un absoluto ignorante en este tema, si te diré que me parece un poco pedante que tú mismo te hagas publicidad del éxito del mismo, yo no me atreveria

Una de cal y una de arena sí, pero es tal y como lo veo .



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Después de una ola siempre viene otra
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Itxasfree (22-10-2018), mr.robinson (15-02-2011)
  #4403  
Antiguo 11-02-2011, 12:43
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por KUMI Ver mensaje
Pues muchas felicidades Cedemont

Mira tu por donde me has dado la oportunidad de participar en este hilo que, al tener yo un tractor, no encontraba una excusa para entrar

Sin discutirte los beneficios del hilo, soy un absoluto ignorante en este tema, si te diré que me parece un poco pedante que tú mismo te hagas publicidad del éxito del mismo, yo no me atreveria

Una de cal y una de arena sí, pero es tal y como lo veo .



Jjajajaj te confundes, este hilo es de todos no es mio, y por tanto el exito es de todos los que han entrado,opinado y preguntado.

Sirvete una cervecita...pago yo
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  #4404  
Antiguo 11-02-2011, 12:44
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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BENETEAU EVASION

STIX 34,178 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Calculado con AVS a 125º ( puede que sea mayor si es asi dime cuanto)

Flooding a 90º

Toma el STIX con precaucion, es solo aproximado, pero como ves es muy bueno


He encontrado en mis bases de datos ds veleros el modelo de 29 pies:

EVASION 29

Quillard ou Biquille

Longueur hors tout: 8.80 m Flottaison: 7.68 m Maître Bau: 3.10 m Tirant d'eau: 1.45/1.10 m Déplacement: 4000 kg Lest: 1600 kg Voilure: 45.00 m² Moteur std: 30 Cv Jauge: 9.50 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1980 à 1984 Architecte: Bénéteau Chantier: Bénéteau Pays: France


Y como ves es de la 2ª Cat francesa, es decir, 200 millas de puerto o abrigo, pero fijate tambien en su menor desplazamiento y en su mayor manga...eso penaliza el STIX. De todas formas tanto el 29 como el 32 son muy buenos veleros, de cuando se construia bien...con buen espesor de casco




si este barco tiene un stix muy bueno tendre que replantearme la credibilidad de los calculos de stix


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  #4405  
Antiguo 11-02-2011, 13:48
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por pipe Ver mensaje


si este barco tiene un stix muy bueno tendre que replantearme la credibilidad de los calculos de stix



Pipe, el barco del que he puesto el plano de alzada es un Evasion 29 pies, y yo he hecho el calculo del 32 que es el que me ha pedido el cofrade
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  #4406  
Antiguo 11-02-2011, 21:19
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cede gracias por el calculo del E32.
Estuve calculando algunos valores con el calculador de sailing USA.

B/D 31.3
C.R. 1.68
V. MAX 6.6 NUDOS
S.A.D. 17.25
D.L.R. 415
M.C.R. 36.39

¿Existe algun otro calculador para obtener estos indicadores?
¿Alguien los calculo para poder compararlos?
De las formulas que tiene sailing usa ,no me queda claro cuando usar peso o desplazamiento.

Trauco mandame por m.p. la informacion que necesitas del E32, si la tengo, con un poco de tiempo te envio copia.

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a capitan maxorata
Trauco (15-02-2011)
  #4407  
Antiguo 12-02-2011, 08:30
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Quedaba claro que con un C R de 1.67 y ese MCR el Stix saldría alto
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  #4408  
Antiguo 14-02-2011, 15:33
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno, ya he podido ver la placa metálica que comentaba Cedemont, los datos que da son los siguientes:
T.R.B.: 5,35
Carga máxima: 1690 Kg.
Medidas: 7.49 - 2.70 - 1.25
Nº Máximo de personas: 4
Potencia máxima: 15 H.P. (Curioso porque tiene instalado un Volvo de 18 H.P. totalmente legal)
Nº de homologación:34-84-96
Año de fabricación: 1998
***clo de la inspección: 116

Y esos son son todos los datos que aparecen en la placa.
  #4409  
Antiguo 14-02-2011, 15:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por dimitris Ver mensaje
Bueno, ya he podido ver la placa metálica que comentaba Cedemont, los datos que da son los siguientes:
T.R.B.: 5,35
Carga máxima: 1690 Kg.
Medidas: 7.49 - 2.70 - 1.25
Nº Máximo de personas: 4
Potencia máxima: 15 H.P. (Curioso porque tiene instalado un Volvo de 18 H.P. totalmente legal)
Nº de homologación:34-84-96
Año de fabricación: 1998
***clo de la inspección: 116

Y esos son son todos los datos que aparecen en la placa.
Pues me extraña que no tenga asignada por su marcado CE, es posterior a 1995,una categoria de navegacion. Me extraña ...

A ver... necesito, desplazamiento, eslora en flotacion, altura del mastil, manga maxima y si tuvieras el AVS mejor. Me los pones a ver que puedo hacer, pero todo va a salir muy estimado sin tener las curvas de estabilidad

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  #4410  
Antiguo 15-02-2011, 06:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Una prueba mas de las muchas que hay de que........en el mar no se juega y que cualquier medida de seguridad ante el mal tiempo siempre sera bienvenida:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...50&postcount=1

Traduzco:

"Se hunde buque español, la tripulación se salvó en las Azores"

"Noticias de hoy! Anoche, el buque S / V Miramar ", la bandera española, se hunde 20 millas al suroeste de la isla de Santa Maria, Azores, en un mar agitado, con olas de cinco metros. Los dos miembros de la tripulación trató de abandonar el barco y se refugian en la balsa salvavidas, cuando la operación de rescate se inició. Según un comunicado de la Armada, su Centro de Coordinación de Búsqueda y Rescate Marítimo de Ponta Delgada recibió la alerta en alrededor de 21h20 locales, por lo que "la acción para rescatar a los dos náufragos" se activó de inmediato. Participó en los buques de la Capitanía del Puerto de Vila, la Policía Marítima, y locales marítima helicóptero EH 101 Fuerza Aérea Portuguesa. También se unió a las operaciones del buque "M / V" Cymbeline "," la bandera de la Isla de Man, que navegaba al sur de la isla del archipiélago açoriano.Cerca dos horas más tarde por la 23h32, el helicóptero se vio la balsa salvavidas y rescataron a los dos náufragos "que estaban un poco deshidratados y con miedo." Ambos fueron trasladados al Hospital de Santo Spirito, en la isla de Terceira, donde fueron ingresados ...."

Muito Obrigado Margemdoazul


A ver si te puedes enterar si era velero o motora, y si fuera velero cual era
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Editado por Cedemont en 15-02-2011 a las 12:20.
  #4411  
Antiguo 15-02-2011, 09:55
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Pues me extraña que no tenga asignada por su marcado CE, es posterior a 1995,una categoria de navegacion. Me extraña ...
:
¿Clasificación SOLAS III / Q / 3?

[quote=Cedemont;1006083
A ver... necesito, desplazamiento, eslora en flotacion, altura del mastil, manga maxima y si tuvieras el AVS mejor. Me los pones a ver que puedo hacer, pero todo va a salir muy estimado sin tener las curvas de estabilidad
[/QUOTE]
Eslora en flotación aproximada: 7 metros
Desplazamiento: ¿?
Altura mástil : 9-10 metros aprox.
AVS. Me encantaría saberlo.

Como ves no dispongo de demasiados datos y mis posibilidades de conseguirlos son bastante escasa por lo que veo,a no ser que algún cofrade haya tenido algún barco como este y tenga más datos.
Muchas gracias por el tiempo dedicado.
  #4412  
Antiguo 15-02-2011, 10:19
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por dimitris Ver mensaje
¿Clasificación SOLAS III / Q / 3?


Eslora en flotación aproximada: 7 metros
Desplazamiento: ¿?
Altura mástil : 9-10 metros aprox.
AVS. Me encantaría saberlo.

Como ves no dispongo de demasiados datos y mis posibilidades de conseguirlos son bastante escasa por lo que veo,a no ser que algún cofrade haya tenido algún barco como este y tenga más datos.
Muchas gracias por el tiempo dedicado.
He mirado por otros sitios en internet. Tu barco es clase B, es decir, viento hasta fuerza 8 y olas hasta 4 mts...no mas. El factor delta en el STIX puntua 5 porque es insumergible, aun asi, no llega a 28

Suerte
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Editado por Cedemont en 15-02-2011 a las 12:21.
  #4413  
Antiguo 15-02-2011, 11:54
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Muchas gracias por la info , por cierto, ¿que angulo aproximado haría falta para volcarlo?
  #4414  
Antiguo 15-02-2011, 12:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
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Muchas gracias por la info , por cierto, ¿que angulo aproximado haría falta para volcarlo?
Estimativamente entre 112-117º
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  #4415  
Antiguo 15-02-2011, 12:28
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pues a mi me encanta el hilo eha!!
Espero que no te aburras Cede!!
  #4416  
Antiguo 15-02-2011, 13:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno pues para los que les guste el hilo, que sepais que hoy en el Cantabrico hay condiciones clase A. Ahora quizas podran comprender algunos el por que es tan dificil alcanzar esta categoria que sin embargo hay veleros de 27 pies que la tienen cosa que para un barco de motor de recreo,tendria que llegar su eslora a cerca de 40 mts.

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  #4417  
Antiguo 15-02-2011, 15:21
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Gracias de nuevo
  #4418  
Antiguo 15-02-2011, 20:15
Avatar de Capitan Galernas
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Pues aunque guste o no a propios y extraños, y con todos los intentos por parte de algunos ( los mismos de siempre) de intentar cerrar el post liandola estos son los datos:

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Hilo de record para cofrades de record que nunca mas soportaran la desinformacion ni las tomaduras de pelo y que sabran los justo, pero sabran de estabilidad y condiciones marineras de su velero.

Brindo por eso y por todos vosotros

Estimado Cedemont creo que ha sido un hilo muy interesante y hay que reconocer tu gran esfuerzo por mantenerlo a pesar de los malos momentos, y que has mantenido siempre una linea de seriedad y buen gusto por mantener la divulgación de unos conocimientos que no están al alcance de todos. Un abrazo y feilicidades
  #4419  
Antiguo 15-02-2011, 20:29
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Camarerooo!! Una rondita de ron para el personal
Por mi parte le doy a Cedemont mi apoyo y reconocimiento pues sigo leyendo éste hilo y pienso que de forma desinteresada nos ilustra sobre todo a los que poco sabemos del mundo del stix de un buque y como no, a todos los que de un modo u otro han intervenido así que ánimo!!
Cambiando de tema se sabe algo de los motivos del naufragío de las desafortunados rescatados en la zona de Azores? podría ser interesante el conocer más los motivos de tal desgracia...
  #4420  
Antiguo 16-02-2011, 19:52
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola a todos. Entro por primera vez y, probablemente mi pregunta ya haya sido formulada antes, pero no he encontrado nada rebuscando en los más de 4000 mensajes que lleva el hilo. La pregunta es ¿alguien tiene datos de estabilidad (STIX,etc.) del Sirocco Mk2. Gracias.
  #4421  
Antiguo 16-02-2011, 20:45
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Parbat Ver mensaje
Hola a todos. Entro por primera vez y, probablemente mi pregunta ya haya sido formulada antes, pero no he encontrado nada rebuscando en los más de 4000 mensajes que lleva el hilo. La pregunta es ¿alguien tiene datos de estabilidad (STIX,etc.) del Sirocco Mk2. Gracias.
Aqui lo tienes publicado por el propio Cedemont...en éste mismo hilo....
Cita:
Originalmente publicado por Cedemont
Bueno, y como lo prometi, y ya tenia hecho ( ya dije que no lo haria mas) el calculo ESTIMADO del:

Sirocco 31, pues lo pongo


SIROCCO 31

STIX 34,787

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con 90 º de Flooding

Como veis otro ejemplo que no falla.Todo el mundo sabe que este velerito aguanta castañas de todo tipo y que es oceanico

Mejor incluso que el Ro 300 o me equivoco?
  #4422  
Antiguo 16-02-2011, 22:56
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pues a mi me parece que si a tanta gente le interesa el tema, pues buena idea ha sido sacarlo a escena...un brindis pues!

La verdad es que siempre me entra la duda de que condiciones aguantaría mi modesto velerito. El barquito es un O'Day 23 (7metros) un velero americano del año 74, supongo que más un crucerito para costear, pero en USA ha sido muy famoso asi que tampoco me gustaría estar subestimándolo.
He buscado información sobre este tema y no he encontrado mucho. Lo del stix no tengo datos y al ser americano más difícil.

Alguno sabría darme una pista para saber por donde buscar?
  #4423  
Antiguo 16-02-2011, 23:04
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Gracias, Ankaluze. Y gracias a Cedemont por toda la faena y la información que está transmitiendo. Impagable.
Por cierto: Mi Sirocco no es exactamente de serie. Se trata de un Samba, construido por Astilleros Garbí de Vilanova i la Geltrú en 1979. El casco, quilla y timón son de Sirocco. El resto (cubierta, caseta, bañera..) es de madera. Creo que sólo se hicieron cuatro unidades. Dos están en mi puerto (las dos primeras). ¿Alguien sabe algo de las otras dos?
  #4424  
Antiguo 16-02-2011, 23:40
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont, voy siguiendo este hilo de vez en cuando. En algún cometario he creido ver que el stix de mi barco :Oceanis 311 es de 27. He comprobado que la superficie vélica de la mayor 26m2 (es incluso mas grande que la del first 35 24m2 )aunque el genova es un 110% ,en cuanto sube el viento a 18 20kn es fácil guiñar 180º sin remedio en una racha.Reduciendo la sup velica se aumenta el stix? y la balsa de 40 kg encima de la cubierta también debe influir para el cálculo no?
Saludos y enhorabuena por el hilo y por el record
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  #4425  
Antiguo 17-02-2011, 07:09
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Qué hay Cedemont.
Hace tiempo que sigo este hilo aunque no entiendo ni papa de todos esos datos técnicos de los que habláis. Pero la verdad es que habéis logrado hacer que me pique la curiosidad: ¿Puedes conseguir el cálculo del stix de uno de los clásicos más clásicos: el Jeanneau Sangria, y sus cualidades marineras en cuanto a seguridad (ya sabes, si es un velero que aguanta el mal tiempo)?
Espero ansioso. Me pica la curiosidad por conocer la nobleza de la montura que cabalgo
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