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Antiguo 16-03-2010, 17:17
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Predeterminado El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Abro este hilo a semejanza del que trata del spi simétrico. Los asimétricos tienen muchas semejanzas con sus hermanos simétricos,pero también bastantes diferencias de uso y trimado que creo justifican tratarlos aparte.

Consideraciones generales.

En el grupo de asimétricos, entra una gran variedad de velas, que por su corte, tienen distintas utilidades. Así podemos ir desde velas en las que incluso nos podemos encontrar que tienen la misma longitud de gratil y de baluma (igual que un simétrico, pero con forma distinta en ambos lados de la vela) hasta velas que más bien se parecen más a un génova grandote. Dejando de lado los código 0, tenemos dos grupos (que para mi no son) formados por los asimétricos y los genaker. Sin embargo, aunque el término “genaker” tiene un origen comercial, creo sirve para definir los asimétricos con un corte de gratil prácticamente recto, que facilita llevarlos en rumbos bastante cerrados, en detrimento de su rendimiento en rumbos más abiertos. Sin embargo, creo que casi todo lo que se trate aquí, podrá emplearse para todas esas velas.

Creo que los asimétricos es la vela que más ha evolucionado de cuantas puede aparejar un barco. Si bien en su inicio, su filosofía era disponer de un spi que fuese más fácilmente utilizable que un simétrico (ausencia de tangón), el corte y materiales que actualmente se utilizan, nada tiene que ver con sus ancestros. Actualmente, los asimétricos tienen un rendimiento infinitamente mejor y son mucho más polivalentes. El motivo seguramente debería buscarse en su utilización y desarrollo en la más alta competición de la vela, lo cual indica las ventajas de que disponen. Desde hace ya años, vemos cómo los Copa América utilizan preferentemente cortes asimétricos, y lo mismo hacen barcos de alta competición, algunos de los cuáles incorporan en su guardarropía exclusivamente asimétricos.

Además, esa evolución en cuanto al rendimiento, no lo ha sido a costa de su facilidad de uso, así que tenemos en nuestras manos una fantástica herramienta polivalente (esa es su principal virtud) que nos puede dar muchas satisfacciones.

Repasemos cómo utilizarla…
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Al asimétrico solo le hace falta poder ser simétrico. Me explico:
Subimos el spi lo braceamos y cuando nos viene el viento de popa cerrada desplazamos una segunda piel desde el grátil y maniobramos como simétrico. Cuando el viento se va de popa hacia la aleta o través recogemos el ala desplegada y seguimos como asimétrico. El como recoger y desplegar la segunda ala del spi es ,lo que todavía no sé como hacer. Pero seguro qu se puede hacer.
Mirindas para el profe
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  #3  
Antiguo 16-03-2010, 17:45
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

MONTAJE

A diferencia de los simétricos (que siempre han de ir amurados a su tangón), un asimétrico puede ir amurado a cubierta, a un botalón o a un tangón. Si dejamos de lado momentáneamente el tangón, para hablar de él en las maniobras y/o trimado, el utilizar o no botalón casi no difiere en cuanto al montaje.

Driza:
Sirve aquí lo comentado para el simétrico, aunque debido a que puede utilizarse en rumbos más cerrados, en el asimétrico aún es más conveniente lo de la polea o puente desviadrizas.

Amura:
El puño de amura debe ir sujeto por un cabo (hay quien le llama cargadera, yo siempre le llamo braza) que, pasando por una polea, sea reenviado a bañera. Esta polea puede estar fijada en un cadenote, el herraje del ancla o en la punta de un botalón. En la bañera se hace firme, ya sea con un stopper o directamente a un winche, según gustos. Creo es muy importante aquí comentar lo que ya se ha dicho muchas veces: debe tenerse mucha precaución dónde se amura un asimétrico. Un asimétrico es capaz de ejercer una fuerza hacia arriba enorme, así que todo debe estar suficientemente reforzado. Además, el herraje de proa (utilizado frecuentemente para eso, es una pieza que está pensada solamente para soportar fuerzas “hacia abajo”, no “hacia arriba”, lo cual puede llevar a que pueda arrancar literalmente toda la pieza.

Dejo para cuando se hable del uso del tangón lo de utilizar sendas brazas para orientar al mismo.

Escotas:
Dejando de momento la variante de pasar la escota de barlovento entre el asimétrico y el stay, la escota de barlovento debe pasar por delante de toda la vela, para luego (como la de sota) ir a una polea de reenvío situada en la parte más a popa posible. Dos consideraciones sobre el material:
- Las escotas han de ser más largas que en el caso del simétrico, dado que en cada caso, la de barlovento tiene que ir hasta el puño que queda muy distanciado. Si bien en el simétrico se acostumbra a hablar de una longitud de 1,5 veces la eslora, en el caso del asimétrico no es conveniente que sean inferiores a 2 veces la eslora.
- Debido a su gran longitud, y a otras razones, no es conveniente utilizar cabos de mena grande. 10 mm debería ser el máximo. En caso de spis grandotes, el uso de cabos de 10 mm de dyneema ha de ser más que suficiente para aguantar todo lo que deban aguantar.

Barbers:
Como en el caso del simétrico, es muy útil disponer de Barbers en las escotas. Los Barbers tendrán un papel decisivo en rumbos abiertos.

Botalón (opcional):
A nivel de montaje y maniobras, es lo mismo, pero un botalón da un rendimiento muy superior a un asimétrico, lo que hace que muchos barcos modernos (de regata o crucero), salgan de astillero con esa percha de serie. La mejora en el rendimiento es más evidente en rumbos de través o más abiertos.

Tangón (opcional):
Con el uso del tangón se abre un abanico de posibilidades para el asimétrico que lo llegan prácticamente a igualar a un asimétrico en rumbos abiertos.
El tangón deberá ir aparejado como en el caso de un simétrico, aunque pueda no ser tan necesario (u obligatorio) el uso de amantillo (el spi ya tirará hacia arriba) ni de contra (tenemos la braza original que podrá impedir que el spi suba).
Además, necesitaremos dos brazas adicionales, una por cada amura, que aparejadas como en el caso del simétrico, se fijen en el puño de amura a fin de llevarlo a barlovento con la ayuda del tangón. La forma de utilización vendrá cuando hablemos de las maniobras.
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Atnem te agradezco un montón los hilos que abres,son muy instructivos aplicable y útiles y controlas un hue*o estos temas de trimado siendo claro y concreto en tus explicaciones .Te animo para que no decaigas y continues así.
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Atnem (16-03-2010)
  #5  
Antiguo 16-03-2010, 18:21
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

La trasluchada como se recomienda ¿entre gratil de genova y gennaker o por dtrás del gennaker?Yo si voy con tripulación no me complico y como llevo calcetín ...chorizo para abajo ,tarslucho mayor y chorizo para arriba con escota pasada por fuera al otro lado.
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EMILI-DINOU (21-10-2019)
  #6  
Antiguo 16-03-2010, 18:42
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

MANIOBRAS

Tenemos el saco atado a los guardamancebos, el puño de driza con su driza que habrá pasado por detrás del génova, el de amura unido a la braza que pasa por encima (por detrás) del balcón y ambas escotas (la de barlo por delante de la driza) unidas al puño de escota. Fijamos el cabo de amura templadito y lo mismo la escota de sota. Es el momento de ponerse a jugar con el bicho.

Izada:
Nos situamos en un rumbo por la aleta, abrimos mayor y amollamos (tampoco mucho) el génova. La driza tira por la cara de sotavento de éste. Es el momento de izar lo más rápidamente posible por detrás del génova. La vela subirá desventada hasta arriba. Llegados arriba, se caza (no a rabiar) la escota vigilando la vela se hinche sin ochos y a continuación bajamos o enrollamos el génova. Nos ponemos a rumbo y amollamos escota y ajustamos la braza a la altura deseada. En el trimado hablaremos (y mucho) de ello.

Arriada:
Repasamos y adujamos bien la driza (cosa más importante de lo que parece), nos situamos en un rumbo por la aleta, subimos o desenrollamos el génova. A partir de aquí hay distintas variantes que cada cual utiliza según gustos o situaciones. Comento la más fácil y habitual: Se caza amura y también escota (en ese punto, el spi ya deberá estar desventado detrás del génova no ofreciendo resistencia). Alguien va a proa y dispara el mosquetón (importante como siempre disponer de los que se abren incluso bajo tensión). Es el momento de tirar de la escota llevando el spi hacia la parte de sota de la mayor y abriendo driza, bajarlo lo más rápidamente posible. Importante al inicio recoger más la parte “de abajo” (pujamen) que la “de arriba” (baluma), ya que de lo contrario, el puño de amura se nos irá al agua a mitad de arriada. A medida que baja, se va introduciendo en cabina para su posterior plegado, que será lo mismo que en el caso de los simétricos.

Como decía anteriormente, aquí pueden haber muchas variantes (soltar o no la braza, bajarlo directamente a cubierta cuando hay poco viento, introducirlo por el tambucho de proa, etc.). Espero que se aporten cosas en ese sentido.

Trasluchada:
Esa es una maniobra mucho más fácil que en el caso del simétrico, pero que sin embargo tiene sus trucos que deben tenerse en cuenta.
La maniobra debe empezar imperativamente, teniendo el spi hinchado y con presión en la escota, de lo contrario, tendremos problemas. Es muy importante sincronizar las maniobras entre los que vayan a manejar las escotas y el timonel. Se caza algo la braza (se baja el puño de amura) y, cuando tenemos suficiente presión, se deja en banda muy rápidamente la escota. El puño empezará a volar y el timonel ha de seguir ese movimiento, no anticipándose al paso del puño por detrás de toda la vela, pero haciendo el cambio de rumbo con decisión una vez pasado éste y el que caza la nueva escota lo hace lo más rápidamente de que es capaz.

Los puntos importantes a tener en cuenta son:
- Empezar la maniobra con el spi hinchado
- Dejar la escota en banda, rápidamente
- No adelantarse al paso del puño de escota, pero tampoco retrasarse
- Cazar como un poseso la nueva escota.
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Antiguo 03-05-2010, 19:30
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
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Barbers:
Como en el caso del simétrico, es muy útil disponer de Barbers en las escotas. Los Barbers tendrán un papel decisivo en rumbos abiertos.
Gracias a tus pedagógicas explicaciones (en ésta y otras de tus intervenciones), que agradezco lo mas efusivamente que por escrito puede hacerse y que leo con la boca abierta como si de un best seller se tratara, me estoy planteando sustituir el simétrico, que ni he utilizado ni seguramente utilizaré (navego solo, en muchas ocasiones), por un asimétrico. Antes de tomar la decisión, me vendrían bien (y supongo que a muchos en mis circunstancias) algunos comentarios sobre su instalación en un barco con un diseño propio de los "entrados en años" (en concreto se trata de un Puma 26), sin botalón y con un púlpito bastante lanzado.

Además, agradecería una explicación un poco detallada sobre la utilidad, instalación y uso de los barbers.

Con mi agradecimiento anticipado , quedo "a la escucha".

Un saludo.

Jon.
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  #8  
Antiguo 03-05-2010, 19:48
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola JON, nada que agradecer.

Respecto a tus preguntas/dudas, creo que en todo este hilo ya se ha expuesto lo que pides. Por no volver a repetir rollos terribles, si tienes alguna duda puntual, miramos de aclararla (o liarla ). Lo de los barbers diría que está explicado en el trimado.

El Puma 26 no tiene ninguna característica especial que lo diferencie de otros barcos en cuanto al montaje y demás de un asimétrico.

Los barcos de este tipo (diseño IOR con apéndices largos y popa fina) quizás tienen alguna ventaja respecto al uso de un asimétrico, pues en le cso de un simétrico, las brazas acostumbran a ser un dolor de cabeza cuando se utiliza una maniobra simple, puesto que el tiro a proa y a popa de la misma acostumbra a ocasionar presiones fuertes en los candeleros. En el caso de un asimétrico sin utilizar brazas para sacar el tangón, el tema ya no lo tenemos y, si se utilizan, por ser distintas a las escotas (maniobra doble), tampoco existe.

Saludos.
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  #9  
Antiguo 03-05-2010, 19:58
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Hola JON, nada que agradecer.

Respecto a tus preguntas/dudas, creo que en todo este hilo ya se ha expuesto lo que pides. Por no volver a repetir rollos terribles, si tienes alguna duda puntual, miramos de aclararla (o liarla ). Lo de los barbers diría que está explicado en el trimado.
Releeré lo escrito con detenimiento. Está claro que algo se me ha escapado.

En cuanto al modelo de barco, no prentendía personalizar en uno en concreto (Solo faltaba que cada uno te fueramos con nuestro problema particular. Entre todos te ibamos a volver loco), sino en "la tipología en general". No tengo claro, principalmente, dónde establecer (en la configuración que éstos barcos suelen tener: características del púlpito, ubicación del enrollador, etc) el arraigo para el puño de amura del asimétrico.

GRACIAS (con mayúsculas) por tu pronta respuesta, y un saludo.

Jon.
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  #10  
Antiguo 24-05-2011, 10:43
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola,
muy instructivo el hilo, todavía no he conseguido leerlo entero y por supuesto, pasarlo a la práctica que es lo realmente importante llevará tiempo. Gracias Atnem!
Cita:
Amura:
El puño de amura debe ir sujeto por un cabo (hay quien le llama cargadera, yo siempre le llamo braza) que, pasando por una polea, sea reenviado a bañera. Esta polea puede estar fijada en un cadenote, el herraje del ancla o en la punta de un botalón. En la bañera se hace firme, ya sea con un stopper o directamente a un winche, según gustos. Creo es muy importante aquí comentar lo que ya se ha dicho muchas veces: debe tenerse mucha precaución dónde se amura un asimétrico. Un asimétrico...
La única aportación que puedo hacer es intentar aclarar el nombre del dichoso cabito del puño de amura del asimétrico llamado de muy diversas maneras:
*Tack
*Amura
*Cargadera
*Braza
*"Cabito de los gü..os"
*"Cabito de los c....es!!" -> éste usado cuando en regata el patrón te indica que sueltes unos centímetros y abres el stopper sin haber asegurado el chicote en el winche, y te quemas guantes y dedos..

La denominación más correcta en español sería "Cabo de amura del espí" o simplemente "amura del espí", lo mismo que decimos "escota del espí".
Cita:
amura. [sust. fem.] {Mar} Parte de los costados del buque donde este empieza a estrecharse para formar la proa. ·{Mar} Cabo que, hay en los puños bajos de las velas, para llevarlos hacia proa y afirmarlos.
http://www.acanomas.com/Diccionario-...3303/amura.htm

Además en inglés "Tack" significa amura y por extensión "puño de amura" y "cabo de amura", así pues lo correcto sería llamar al dichoso cabito "Amura" o "Tack" que significan lo mismo.
La ventaja de la denominación "tack" en inglés frente a la de "amura" (para hispanohablantes) es que así no se confunde con los tropecientos significados distintos que tiene amura y es más claro sobre todo en regata con los nervios y esas cosas...

"Braza" no es muy correcto porque es una denominación reservada a su función que es la de "cabo para bracear o maniobrar horizontalmente perchas o palitroques de esos que se suelen caer en la cabeza del proa".
Siendo pijotero y tocapelotas, cuando nos preparamos para trasluchar el spi simétrico y soltamos el tangón disparando la braza, en ese momento dejaría de llamarse así para llamarse "amura"!!!

En cuanto a "cargadera" el significado que he encontrado es éste:
Cita:
CARGADERA. (De cargar.) f. Mar. Cabo para facilitar la arriada o cierre de las velas volantes y de cuchillo.
Así que el nombrecito no parece muy correcto, o eso creo.

Que conste que no es mi ánimo ser pedante con las definiciones ni mucho menos, ni sentar cátedra, cada uno que llame al cabito como quiera!


Por mi parte aunque lo llamaría "amura del spi" lo seguiré llamando "tack" que es como lo llaman mis compañeros de regatas que al fin y al cabo son los que te tienen que entender, je, je

Buen viento a todos!

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a PulpitoCabreao
Cierrabares ESP (24-05-2011)
  #11  
Antiguo 29-04-2010, 21:04
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola a todos y unas a mi cuenta.
Me gustaria comentar, que gracias a las explicaciones de este hilo, estoy disfrutando como un niño navegando con este nuevo trapo.
Solo lo he izado unas 5 veces y ya me he atrevido hasta en solitario
En la ultima regata conseguimos ir mas rapido (5'7 de corredera) que el viento aparente (5') de 90°
Gracias a los "entendidos" por defundir vuestros conocimientos y más todavia por contestar siempre a las preguntas de inexpertos navegantes como yo.
Sigo aprendiendo incansablemente a
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  #12  
Antiguo 29-04-2010, 23:30
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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...
Sigo aprendiendo incansablemente a
Y mientras navegues y pongas interés, siempre estarás aprendiendo...

..

... y eso no es malo, sino muy bueno
__________________
Buena proa!
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  #13  
Antiguo 29-04-2010, 23:44
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Y mientras navegues y pongas interés, siempre estarás aprendiendo...

..

... y eso no es malo, sino muy bueno
nunca me han gustado las cosas faciles, me aburren rapido. Con esto de navegar a vela he encontrado un filón
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  #14  
Antiguo 03-05-2010, 13:23
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola a todos.
Tengo un asimetrico con calcetin que se pone un poco "tontito" a la hora de recoger. Particularmente el otro dia tuvimos problemas ya que el calcetin no queria bajar y tuve que arriar con driza con el consiguiente lio. Hacia 14kn de real, que me recomendais para bajar el calcetin cuando hay mucha presion? Deberia bajar bien siempre o hay algun truco?
Salud y birras
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  #15  
Antiguo 03-05-2010, 14:14
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Hola a todos.
Tengo un asimetrico con calcetin que se pone un poco "tontito" a la hora de recoger. Particularmente el otro dia tuvimos problemas ya que el calcetin no queria bajar y tuve que arriar con driza con el consiguiente lio. Hacia 14kn de real, que me recomendais para bajar el calcetin cuando hay mucha presion? Deberia bajar bien siempre o hay algun truco?
Salud y birras
Boas tardes
Yo también tengo uno con calcetín
Habías largado la escota?
Es que si la vela está llena de viento no quiere soltarlo y meterse en el calcetín
Yo largo escota en banda como si fuese a trasluchar y bajo el calcetín
Saúdos
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
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  #16  
Antiguo 03-05-2010, 22:27
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Hola a todos.
Tengo un asimetrico con calcetin que se pone un poco "tontito" a la hora de recoger. Particularmente el otro dia tuvimos problemas ya que el calcetin no queria bajar y tuve que arriar con driza con el consiguiente lio. Hacia 14kn de real, que me recomendais para bajar el calcetin cuando hay mucha presion? Deberia bajar bien siempre o hay algun truco?
Salud y birras
Asegúrate que la polea del cabo de izado-arriado del calcetín no se ha salido total o parcialmente del caperuzo superior del mismo y que no se ha liado el cabo por el interior en alguna vuelta de la vela o escapado de la polea.

Nos pasó a nosotros y casi hubo que ponerle vaselina al calcetín para que subiera y bajara. Por cierto que además, al rozar el cabo de izado en los bordes de inox de la susodicha polea, se deterioró ligeramente con sólo una izada y una arriada.

De todas formas, es posible que a veces se forme un pequeño "grumo" que no nudo de vela en el interior del calcetín cerca del embudo que dificulte el movimiento, y que se suele solucionar invirtiendo el sentido del movimiento un par de veces.

Saludos
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  #17  
Antiguo 11-05-2010, 09:46
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola amigos, unas para todos y unas tapitas de jamoncito y queso.
Despues de unas cuantas practicas con el asimetrico, hemos conseguido ya izarlo y arriarlo sin liarla unas cuantas veces .
Tambien hemos podido mantenerlo portando bien en un rumbo de viento aparente de entre 120° y 140° , pero solo cuando hay viento fresco, con el barber cazado a tope y ubicado en la manga maxima.
Tambien hemos llegado a navegar, con un aparente de 90°, un nudo más rapidos que el viento .
Pero en nuestro afan de perfeccionamiento nos sugen algunas dudas:
Supongamos que estamos en una regata de barlo-sota (bastones), llegando a la boya de barlo, debemos tener preparado el asimetrico para izarlo, y una vez bordeada la boya nos ponemos a un rumbo de 120° de aparente y lo izamos tras el genova. Hasta aqui me parece que lo hacemos bien, no?
El caso es que me parece que somos muy lentos en hacer la maniobra, no tanto de izado si no de trimado del asimetrico y cojer el rumbo bueno. Para no perder esos minutos valiosisimos........debemos tener el barber ya cazado a tope, antes de izar?
En el caso de tambien usar el tangón (esta maniobra todavia no la he probado)...... deberia estar todo preparado (tangón en posición con todos los cabos puestos) para izar el asimetrico?
Debe estar el tangón con su correspondiente contra? No queda bien trincado este entre el puño de amura del asimetrico, el cabo que ponemos para abrirlo al viento (por cierto este es el que se pasa por la uña del tangón, no?) y su amantillo?
Tambien se deberia tener el barber cazado usando el tangón para abrir el asimetrico en rumbos muy abiertos? Suponiendo esta ultima respuesta afirmativa......deberia tenerlo ya cazado antes de izar el asimetrico?
Vaya bateria de preguntas, eh !
P.D. Puede ser que se dé el caso de dar la salida de una regata, como por ejemplo la proxima Chocolat Factory del 16/05 o la Costa Brava del 21/05, ya saliendo con las velas de portantes izadas?
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  #18  
Antiguo 11-05-2010, 13:18
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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P.D. Puede ser que se dé el caso de dar la salida de una regata, como por ejemplo la proxima Chocolat Factory del 16/05 o la Costa Brava del 21/05, ya saliendo con las velas de portantes izadas?
Felicidades Edu, seguro que los maestros van sintiéndose orgullosos con vuestras evoluciones, pero sólo con la ilusión con que lo vives, ya nos contagias a todos !!!

Por el tema de la salida, pregunté el domingo lo mismo que tu expones, y me explicaron que en estos casos se pone una boya de desmarque, para que la salida sea en ceñida y despues ya se enfile en la primera boya el rumbo a destino, pero no se dá la salida con portantes.

Salut !!!
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  #19  
Antiguo 11-05-2010, 13:32
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por casteser Ver mensaje
Felicidades Edu, seguro que los maestros van sintiéndose orgullosos con vuestras evoluciones, pero sólo con la ilusión con que lo vives, ya nos contagias a todos !!!

Por el tema de la salida, pregunté el domingo lo mismo que tu expones, y me explicaron que en estos casos se pone una boya de desmarque, para que la salida sea en ceñida y despues ya se enfile en la primera boya el rumbo a destino, pero no se dá la salida con portantes.

Salut !!!
Pues si Sergi, le pongo mucho empeño a aprender las cosas que me interesan (si lo hubiera hecho en el cole ahora seria como minimo astronauta y no tendria tantos fallos de ortografia ) más que nada por que soy muyyyyyyyyy cabezon y quizas a veces hasta pesao
Gracias por la aclaración de la salida, ahora lo veo claro y logico (sin mariconadas, eh!)
Salud y nos vemos el Domingo
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  #20  
Antiguo 11-05-2010, 21:21
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Lo subo por que he visto que Atnem esta por aqui haber si me ilustra, y como ya estaba este hilo por la segunda pagina alomejor no lo habia visto
Aunque me estrañaria pues no se le escapa nada
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  #21  
Antiguo 11-05-2010, 21:55
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola Robinson,
Lo de las salidas en portantes, hay que matizar que no siempre se cuenta con boya de desmarque y que por lo tanto hay regatas en las que se sale con spi o asimétrico.
Cuando ese es el caso, lo ideal es subir el asimétrico un poco antes para que te dé tiempo a acelerar el barco. No lo subas demasiado pronto porque si te pasas de línea vas a tener muchos problemas y es muy difícil defenderse de las orzadas de barcos que vengan con génova si tienes el asimétrico arriba.
Por orden yo te recomendaría:
-Buscar el sitio para salir (teniendo en cuenta que lo mejor salir amurado a estribor y sin nadie a sotavento ni desventándote a barlovento. Ya sé que no es fácil pero por eso se llama regata)
-Izar con el tiempo justo para acelerar el barco al máximo (si tardas mucho en trimar, vete más atrás e iza antes)
-Ten claro por qué lado del campo de regatas te quieres mover. Si te interesa ir por la derecha, procura evitar salir por la izquierda o tendrás que cruzar toda la flota para llegar donde quieres. Busca el aire limpio todo el rato y encarga a un tripulante que mire para atrás y te cante las rachas y los desventes de otros barcos porque si lo haces tú acabarás haciendo eses y frenando el barco.

Mucha suerte en tus próximas regatas y no dejes de probar cosas, que siempre se aprende algo.
Buen viento,
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  #22  
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Se me había pasado el post 131...

Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
...
Supongamos que estamos en una regata de barlo-sota (bastones), llegando a la boya de barlo, debemos tener preparado el asimetrico para izarlo, y una vez bordeada la boya nos ponemos a un rumbo de 120° de aparente y lo izamos tras el genova. Hasta aqui me parece que lo hacemos bien, no?
...
Si

Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
...
El caso es que me parece que somos muy lentos en hacer la maniobra, no tanto de izado si no de trimado del asimetrico y cojer el rumbo bueno. Para no perder esos minutos valiosisimos........debemos tener el barber ya cazado a tope, antes de izar?
...
No, al principio hay que dejar volar al asimétrico, largando escota y con un rumbo adecuado, luego vienen los trimados al rumbo que deseamos.

Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
...
En el caso de tambien usar el tangón (esta maniobra todavia no la he probado)...... deberia estar todo preparado (tangón en posición con todos los cabos puestos) para izar el asimetrico?
Debe estar el tangón con su correspondiente contra? No queda bien trincado este entre el puño de amura del asimetrico, el cabo que ponemos para abrirlo al viento (por cierto este es el que se pasa por la uña del tangón, no?) y su amantillo?
...
Mi consejo es que hasta no tenerlo muy por la mano, primero izarlo y trimarlo al máximo, y luego entrar en el tema tangón si vemos que al rumbo que queremos llevar, nos va a ayudar.

El tangón mejor con su contra. El cabo que lo abrirá a barlovento será la nueva braza. En el momento que ésta trabaje, lo suyo es dejar la antigua en banda y regular la altura con la contra del tangón, aunque también se puede hacer con la braza antigua.
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  #23  
Antiguo 12-05-2010, 12:03
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Se me había pasado el post 131...
parece imposible que se le te pueda escapar algo

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Mi consejo es que hasta no tenerlo muy por la mano, primero izarlo y trimarlo al máximo, y luego entrar en el tema tangón si vemos que al rumbo que queremos llevar, nos va a ayudar.
Coñe, seguro que tendre que llevar otro rumbo en el bordo hacia sotavento pues llevando el viento siempre por mi traves hago 5 veces más millas que los demás, eso si, a más velocidad que ellos . pero no los pillo nunca

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
El tangón mejor con su contra. El cabo que lo abrirá a barlovento será la nueva braza. En el momento que ésta trabaje, lo suyo es dejar la antigua en banda y regular la altura con la contra del tangón, aunque también se puede hacer con la braza antigua.
Esto no lo entiendo , braza antigua=cabo de amura al botalón? para dejarla en banda deberia pillar la uña del tangón en el ollao de amura del asimetrico, no?
Yo pensaba que el cabo que tenia que pasar por la uña del tangón era la nueva braza que se usará para abrirlo, y entre esta, que tira hacia popa/abajo y el cabo de amura del botalón que tirará hacia crujia/proa/abajo, se aguantaria estable el tangón, pero veo que estoy equivocado.
Me lo explica otra vez plis
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  #24  
Antiguo 12-05-2010, 13:20
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Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
...Esto no lo entiendo , braza antigua=cabo de amura al botalón? para dejarla en banda deberia pillar la uña del tangón en el ollao de amura del asimetrico, no?
Yo pensaba que el cabo que tenia que pasar por la uña del tangón era la nueva braza que se usará para abrirlo, y entre esta, que tira hacia popa/abajo y el cabo de amura del botalón que tirará hacia crujia/proa/abajo, se aguantaria estable el tangón, pero veo que estoy equivocado.
Me lo explica otra vez plis
"Braza antigua" = braza que va delpuño de amura al botalón.

"Braza nueva" = braza que pasando por la uña del tangón, va del puño de amura hasta la bañera, tirando horizontalmente de tod el tinglado para orientarlo a barlovento.

La uña nunca en el ollao de amura.

La "braza antigua" puede efectivamente actuar de contra de tangón, pero yo prefiero llevar la contra en sí, ya que esa está arraigada en el tangón y no en el ollao del spi. El tener más cabos puede ser al principio un poco más de lio, pero te pueden muy bien servir para "soluciones" cuando se lía la cosa (que se lía ), o para "inventos".

...

Meseentiende ahora?
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  #25  
Antiguo 12-05-2010, 14:48
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Meseentiende ahora?
Festivamente, ahora sussentiendo.
Solo una cosita .
A donde cojo la uña del tangón? a la nueva braza, no?
Vamos, entiendo que si debe ir con la abertura para arriba....... es ahi donde se tiene que poner
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