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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1
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![]() Buenas tardes cofrades y una birras para todos
![]() Después de varios años en el dique seco he retomado la búsqueda de velero, y esta vez apuntando a algo un poco más grande, entre 9 y 10 metros. Busco un barco que pueda llevar yo sólo, con mínimas dotes regateras, no porque tenga intención de competir, sino porque me gusta que el barco sea alegre y divertido y con poco viento ya se mueva "algo". Vamos, lo que suelen llamar crucero/regata �� Lo usaría para salidas costeras de día, muchas veces sólo, y otras con mi mujer y la cria o algunos amigos. Alguna pernoctación de fin de semana a lo largo del año. Me gusta que tenga caña, carro de mayor, buena habitabilidad en bañera (para llevar a la familia), y lo dicho, que sea alegre. En principio estaba buscando barcos de no más de 30-35 años, y con al menos unos 18-20 cV de motor. Mi presupuesto unos 30.000€ dependiendo del barco y de su estado. He visto un Bavaria 320 de caña del año 89, de cuando se supone que Bavaria "hacia bien los barcos"... Qué opinión tenéis de este barco? Quizás "demasiado crucero" y un poco pesado y perezoso para lo que busco? Otros barcos que estaba barajando son: - Jeanneau Sun Fast 31 o 32 - Beneteau First 300 o 310 - Beneteau First 31.7 (aunque este se me va ya un poco de presupuesto) - X302 o 312 - Dufour 32 classic (este también quizás demasiado "crucero" y un poco más alto de presupuesto) Muchas gracias, Txema. Editado por Txema_Bilbao en 08-11-2023 a las 15:58. |
#2
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![]() En condiciones de conservación similares, y sin tener en cuenta precio, entre el Bavaria 320 y un Sun Fast 31, qué elegiríais?
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#3
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![]() El más rápido! El Sun Fast 31...
Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
#4
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![]() Dentro de esa gama pondria el First 30E o el 305. Similares al SF 31 y a su hermano gemelo el Sun Light.
Descartaria el First 300. Más pequeño y poco operativo para un uso familiar. Eso si, anda que se las pela. El SF 32 y el First 310 o 31.7 juegan en otra liga... pero entre ellos me quedo con el First 310 o el 31.7, por navegación y diseño (lastima del doble casco ![]() Ahora bien, entre los del primer grupo y el segundo puede haber 15000 lereles de diferencia... como para pensarlo. Si tienes tendencias regateras preferiria uno que tenga un rating facilmente defendible... y ahí cuanto más rapido más dificil que afinar. El babaria no lo conozco, pero las referencias que tengo non son comparables a los otros. Espero haberte ayudado... aunque ya sé que no ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a inhaqui | ||
Txema_Bilbao (08-11-2023) |
#5
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![]() Muchas gracias inhaqui!!
Sí que me has ayudado. En principio alineado con lo que yo creo, si no quiero gastar ese extra de 15.000€ para dar el salto a los barcos que comentas, en principio el Sun Fast 31 me llama más que el Bavaria, aunque me han dicho que tiene muy buena construcción este último (antes los Bavaria se hacían mejor que ahora por lo que cuentan, jeje). Además, el SF es algo más barato. Próximamente iré a verlos y probarlos, a ver qué sensaciones me transmiten. Gracias de nuevo!! ![]() |
#6
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![]() Ah! Y lo de "tendencias regateras" realmente lo que busco es que sea "alegre", no pretendo hacer muchas regatas... Sí defiende el rating pues mejor que mejor, pero yo me refería más a espíritu de "corredor" más que de "ganador" 😅. Vamos, que no quiero un barco "lentorro" aunque su rating le favorezca mucho y adelante en compensado a barcos más rápidos en real 😜
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#7
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![]() Cita:
Los X son lo mejor pero son mucho más caro que tu presupuesto... Entre el Sf 31 y el 32 hay un mundo... Lo mismo entre el bavaria y el First 31.7... quiero decir que son comparativas un poco difíciles las que propones. Si quieres alegría vete a por X, Sf32, First 31.7... pero por 30k no creo que encuentres nada en esa eslora y que sea realmente rápido. Baja de eslora, vete a por los 8 metros, y ahí puede que haya cosas más deportivas y modernas. Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mr.robinson | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#8
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![]() yo creo que estas en un error pensando en barcos "regateros" cuando tu mismo dices que no vas a hacer regatas y que lo que quieres en realidad es que se mueva con poco viento.
El hecho de ser regatero además de ser mas ligero tambien lo hace más técnico y más "deportivo" a la hora de llevarlo, lo cual te complica el llevarlo en solitario como dices que vas a ir muchas veces y cuando vas con la familia tampoco creo que les vaya a gustar el comportamiento de un barco regatero. El hacer que un barco de crucero vaya más rapido con poco viento es cuestión de velas... gennaker, codigo 0 etc... y de no cargarlo mucho, por más que un regatero puro vaya a ser más rapido, hoy en dia con las velas que hay, cualquier crucero medianamente bueno puede navegar muy bien con menos de 10 nudos y a la hora de llevarlo en solitario es mucho más facil. Suerte con tu busqueda, a ver si te acuerdas y nos dices cual te compras al final. ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52 | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#9
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![]() Cita:
Efectivamente creo que os he confundido con lo de “dotes regateras”. Quiero un barco “alegre”, que se mueva con vientos suaves y que sea algo técnico (que tenga carro de mayor, ajuste de la tensión del back…), pero que no sea “demasiado regatero” (poco desplazamiento, burdas…). Para regatear voy en un 36 pies de unos amigos, pero sí me gusta tratar de “afinar” el barco para que corra más y seguir aprendiendo (y cuando no salga el otro barco probablemente salga a regatear en el mío). Por otro lado, como quiero que tenga un comportamiento “bastante noble” al paso de ola, por eso también tiene que ser un poco más pesado, por lo que la opción “crucero/regata” es la que más me convencía. Y por lo de la familia, precisamente a mi mujer y a mi hija les gusta “que corra” y les gusta ir escoradas, jeje… He hecho con ellas varios cursos de vela ligera (con un Omega), mi hija hace en los veranos campamentos de vela ligera, y hemos salido un par de veces en un J80 y les encanta!!. Así que por lo de que sea “más alegre” no hay problema, al contrario, les va a gustar. Pero claro, también quiero llevar a sus padres y la cosa ahí cambia, jejeje. Ya sabemos que no existe el barco perfecto que cubra todas las situaciones 😅 Ya os iré contando ![]() |
#10
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![]() Buenas
![]() ![]() Hacia tiempo que no miraba las paginas de compra venta, he abierto una he metido tus preferencias y me han salido bastantes opciones. Si a tu mujer e hija les gusta los J, tienes un 35 que esta un poco por encima de los 10 metros pero dentro de tu precio y características. Austero por dentro, pero bastante alegre. Luego tienes todo lo que han recomendado anteriormente, los Bavarias, los Sun Fast, y creo que los mas adaptado a tu idea son los First. Yo he navegado mucho en un First 30 de un amigo y esta bastante bien, ahora, es muy antiguo. Tienes que tener en cuanta que al tener el carro de mayor a la mano del timonel, condenas el bimini, se hace pequeño, si vas solo bien, pero si piensas meter a mujer hijo, suegros o padres, ya la cosa se complica. Otra opción mas cómoda (familiar), pero son barcos mas lentoros, (todo es poner buenas velas) son los Oceanis 31, 311, 321, 331. Son barcos familiares y no muy pesados, y los cascos que son muy semejantes dan buenos resultados. No te olvides de los Ro 300 , o de los Fortunas 9, barcos ligeros, con buena habitabilidad. Son bastante alegres. Recomendación, no tengas prejuicios de marcas, ni modelos, ni años, por lo que escuches en las tabernas, mira el barco, revísalo por dentro, navega en el y te haces tu propia opinión, te podrías llevar grandes sorpresas de lo que se dice de algunas unidades y marcas y su comportamiento real. Suerte en tu búsqueda. ![]() ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Galatea Nautica | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#11
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![]() Cita:
Lo del J le gustó a mi mujer, pero para un par de horas.. si queremos hacer salidas de día, con fondeo, bañito y unas tortillas, mientras la cría se echa la siesta en uno de los camarotes en verano, el J se queda corto, demasiado espartano en su interior, jejeje. El First 30 es uno de los modelos que estuve mirando en su momento cuando buscaba un 28 pies, sobre todo que no pasaran de 3m de manga, que es lo que me cabía en el pantalán, pero el 30 es un diseño un poco antiguo ya, con poca manga a popa, y bastante pesadillo (lo tiene otro colega del puerto) En cuanto a los Oceanis, muchos tienen rueda (yo prefiero caña) y no tienen carro de mayor, pero sobre todo los veo un poco “demasiado acrucerados”, pero quien sabe, si veo alguno cerca es cuestión de probar y ver qué sensaciones me transmite, jejeje. Por último el Ro300 no me gusta estéticamente, me gusta más el Fortuna 9, a pesar de más viejo y el “modelo anterior” al Ro. Seguiremos mirando 😊 |
#12
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![]() Cita:
Hace 3 años vendí un sun fast 31 Enviado desde mi 2201116SG mediante Tapatalk |
#13
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![]() Cita:
El problema de los veleros más "regateros" no es solo la escora sino que generalmente están pensandos para ir con tripulación y en solitario y con la familia es más complicado el llevarlos. Yo por eso hablaba de que se puede hacer que un crucero vaya más rapido con poco viento solo con llevar otras velas, pero bueno, cada uno tiene que ver el uso que le va a dar. Por otra parte, un velero regatero tambien se puede llevar con un rizo puesto cuando se va en solitario o con la familia para "acrucerarlo"... es cuestión de probar. ![]() |
#14
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![]() Cita:
Por lo demás, agua caliente, ducha en el interior y exterior, neveira, buen WC, cocina, la típica de 2 fuegos. Comodidades suficientes para much@s. En Bennetau me quedo con los First, antes que con los Oceanís. Del mismo modo, en Jeannau prefiero los Sun Fast a los Sun Odissey. Ese plus velero que dan las versiones más regatas me gusta. Yo apuntaría en la ecuación (ya lo ha hecho algún otro cofrade) barcos también muy rápidos y confortables, más allá de lo estrictamente crucero: El Sun Fast 32, por supuesto, Ro 340,330,300 y el Fortuna, aunque estos últimos tienen ya muchos años. Un saludo! ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Layo Raser | ||
Txema_Bilbao (10-11-2023) |
#15
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![]() Mi padre tuvo un Bavaria 340 Caribic (3 camarotes). Los Lagoon tienen 2.
Envejecen como los demás barcos de su época, pero hay que revisar varios detalles particulares: 1) Casco en sándwich. Ojo golpes en el costado (deslaminaciones, posibles entradas de agua que pudren núcleo, etc). 2) Orzas de a saber que aleacion de hierro que se corroe. La mayoría ya deberían estar tratadas, con anodos, etc. 3) Cubierta de chapeado de teka. Imagino que ya cambiada. Se gastan las primeras capas y se ponen horrorosas. 4) Como otros barcos sin contramolde de techo, los tapizados de techo se pudren y descuelgan. Salu2
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Txema_Bilbao (13-11-2023) |
#16
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![]() El Bavaria 35 Macht.
Es bastante divertido, rapidito, lo que no me gusta es el palo pasante, pero bueno, así tienes mas reglaje del palo https://www.youtube.com/watch?v=7jY1PXZ39lE Un Bavaria bien preparado y navegado, el del video es un 38 de 2009, magnifico barco, robusto y muy noble, funcionan bastante bien, el carro se ajusta sobre el roof y si quieres le pones la mayor a la Alemana que controlas la misma con los dos winches de popa, y sales solo sin problemas. Igual los 33, 32, 36..... que se te adaptan al presupuesto, y además de navegar bien envejecen bastante bien. Suerte ![]() ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Galatea Nautica | ||
Txema_Bilbao (13-11-2023) |
#17
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![]() Cita:
Tienes toda la razón. Cuando estaba buscando barcos de 32 pies con las características que comento y sobre los 30.000€ no encontré demasiada oferta, y por eso la otra lista de barcos sobre los 45.000€, que efectivamente no tienen nada que ver, pero se me había pasado por la cabeza si al final no encontraba nada sobre los 30.000€ que me convenciera, pero sí, creo que mientras pueda, voy a tratar de mantenerme en el entorno de los 30.000€ Con respecto a lo de bajar a los 8 metros, he estado años detrás de un 28 pies, que además me ahorro una pasta en el amarre y es más sencillo para llevar solo (me gustaba mucho el First 285), pero al probar un 31-32 pies, se gana mucho en habitabilidad (dependiendo del modelo, claro), tanto en bañera como en el interior sobre todo por ese extra de manga que tienen. Cuando salí a probar algún 28 pies con mi mujer, no estaba muy cómoda, por lo que preveía que no me iba a acompañar mucho, y si no lo hace, seguro que yo tengo menos opciones de salir solo, jeje…. Por eso estaba dando “el salto” hasta los 31-32 pies. |
#18
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![]() Yo tengo un First 325, que es el modelo anterior al 32s5. Esa gama de First que viene siendo la serie 305,325,345,375,405 son barcos con cierta alegría y bien hechos. Nada comparable a uno moderno obviamente, pero son bastante rápidos con poco viento....y es un buen compromiso crucero-regata, eso si: aparejo a tope, genova grande, mayor pequeña y spi enorme...
Por otro lado el 32s5 es un barco muy completo y cómodo, y bastante rápido también. Yo si pudiera iría a por el 35s5, pero ya es otra eslora... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mr.robinson | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#19
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![]() Cita:
Yo lo descartaria ya que por el precio hay mejores opciones.... eso sí, es una chulada de barco. De los la serie First anterior a la "05" que citaron arriba, aunque antiguos tambien, navegan bien. El First 30E (modelo de Berret, no confundir con el 30, de Mauric) tiene un comportamiento similar al SF 31 y prácticamente idéntico al SunLight. Eso sí, aparejo a tope de palo y genova inmenso.... para bien y para mal. El First 32 es un poquito más rapido y tiene una distribución interior más moderna. En ambos casos, son muy mangudos, lo que dá buena habitabilidad y mantienen gran cantidad de volumen para pañol cosa qur en los más modernos escasea. Y lo mejor... son baratos. Dependiendo del equipamiento no suelen subir de 27-28000€ y se pueden encontrar pelados por menos de 20.000€. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a inhaqui | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#20
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![]() Por si te interesa... o para complicar más
![]() tenia almacenado por ahi este articulo sobre 30fts de los 80's. https://www.pbo.co.uk/boats/best-30f...-sailors-72131 Suerte con la busqueda. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a inhaqui | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#21
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![]() Otro buen velero que puede encajar en lo que buscas:
Dehler 31. Saludos |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a alvaro | ||
Txema_Bilbao (09-11-2023) |
#22
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![]() Buena aportación del cofrade alvaro... hazle caso que él busca algo similar a lo que comentad (o por lo menos buscaba... ya te has decidido alvaro?
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Etiquetas |
32 pies, busco barco, velero 10m |
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