Vela consulta

[porlomenos]

Hola. Un saludo a todo el mundo.
Soy un batracio enano de agua dulce. Y la verdad es que tengo poca o ninguna idea del tema marítimo.
Pero aun así estoy desde hace unos meses dándole vueltas a una idea. Me encantaría comprar un barquito de vela. Algo de segunda mano que no tenga más de ocho metros de eslora. Pero necesito algo un poco especial. Me explico:
Me gustaría que estuviese muy bien de casco y de velas y de motor, y de todo lo importante para navegar. Que pueda aguantar bien en viajes largos y durante años (supongo que esto lo pide todo el mundo). Sin embargo el camarote me da exactamente igual como este o como sea. He visto algunos modelos de barco y comienzo a sospechar que no voy a encontrar nada en el mercado que realmente satisfaga mis necesidades a la hora de repartir y estructurar el interior del barco. Así que he pensado que lo mejor que puedo hacer es encontrar algo más bien barato y a parte dedicarle bastante dinero a acondicionar el camarote a mi gusto. Mi idea es hacer una especie de vivienda permanente para una persona, pero en realidad lo utilizaría mas como un estudio para trabajar y escribir.
No sé, la idea es un poco extraña y la verdad es que muy probablemente inviable. Pero quería comentarla a los ilustres marineros de esta sala por si entre los más sabios, los más viejos, incluso los más locos. Hay alguno que me pueda dar consejo o indicación que me ayude.
En fin, poco rollo el que me he metido.

Solo una cosa más, dar las gracias a todos por la atención. Y mandar un saludo desde mi charca de agua dulce al personal presente.

Firmado:
El batracio enano.

[kivuca]

Hola y bienvenido... pero antes que pasen a echarte la bronca, te recomendaría que ofrezcas una de recién llegado y esas cosas, que si no, te tirarán de las orejas

De tu pregunta, te puedo decir que hace un año que me compré el barco y que vi muchos, con lo que, dados los tiempos que corren, creo poder asegurarte que ENCONTRARÁS LO QUE BUSCAS, seguro!! así que no desesperes, vete filtrando y ya verás que si...
De todas formas aquí hay gente que sabe muchísisisisisimo y seguro que te orientan sobre modelos y tipos y todo eso.

Pues nada, que ánimo y esperamos pronto ver convertido el batracio en sireno

[Islanautica]

Originalmente publicado por porlomenos

Me encantaría comprar un barquito de vela. Algo de segunda mano que no tenga más de ocho metros de eslora.

Estás de suerte, es el mejor momento para comprar un barquito de vela, entra en compra-venta y ve mirando

[J.R.]

Cierto... si tienes la suerte de tener "cash", puedes encontrar buenos barcos a precios que hace pocos años hubieran parecido de risa...

[porlomenos]

Gracias por el toque.
¡DEJO INVITADO A TODO EL MUNDO A CERVEZA Y A PINCHITOS DE TORTILLA!(es que yo además de beber también soy muy de comer).

A ver si tenéis razón y a la larga consigo encontrar lo que busco.

Saludos.

[Butxeta]

No se cómo de inexperto eres, pero pra comprar un barco de viaje hay que saber comprar, y por lo que dices no es tu caso. Primero deberías saber algo de navegar y averiguar si realmente te gusta, te interesa y te motiva el trabajazo que supone rehacer el interior, y posiblemente exterior, de un barco viejo.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por porlomenos

Hola. Un saludo a todo el mundo.
Soy un batracio enano de agua dulce. Y la verdad es que tengo poca o ninguna idea del tema marítimo...............
Firmado:
El batracio enano.

Primero: Navega
Segundo: navega y navega ysigue navegando hasta que te crezcan mejillones de tanto navegar
Entonces empieza a pensar en comprar porque ya sabras bien lo que quieres y como lo quieres y de Cuanto $$$$ lo puedes y quieres

Mientras tanto estaras dando palos de ciego

[paco]

Originalmente publicado por Butxeta

No se cómo de inexperto eres, pero pra comprar un barco de viaje hay que saber comprar, y por lo que dices no es tu caso. Primero deberías saber algo de navegar y averiguar si realmente te gusta, te interesa y te motiva el trabajazo que supone rehacer el interior, y posiblemente exterior, de un barco viejo.

Originalmente publicado por BORRASCA

Primero: Navega
Segundo: navega y navega ysigue navegando hasta que te crezcan mejillones de tanto navegar
Entonces empieza a pensar en comprar porque ya sabras bien lo que quieres y como lo quieres y de Cuanto $$$$ lo puedes y quieres

Mientras tanto estaras dando palos de ciego

Pues, ¿qué quereis que os diga? Yo, respetando ni un gramo menos de lo mucho que se merecen Butxeta y Borrasca, no estoy de acuerdo con ese planteamiento. Algo has debido de navegar para saber que te gusta. Si es así, te aconsejo que hagas exáctamente lo que estás haciendo; por ese orden: información por referencias de quien sepa; una vez teniendo una idea ( y navegado un poco, claro) echar un vistazo a lo que hay y, despues, hacer la compra. Por último, disfrutar como un mono adaptando tu barco a tus gustos, probándolo, mejorándolo, adaptándolo, haciéndolo "cosa tuya", casi de tu creacíón, no como la mayoría que, por falta de tiempo, de conocimientos de bricolaje o de ganas, no cambian ni un tornillo y hasta las revisiones las mandan hacer, con lo instructivas que son a la hora de solventar problemas en mar abierto. Y si te equivocas, corriges y a otra cosa, que hay muchos barcos imperfectos y ahí están.

Yo he tenido dos barcos, y ambos los he mejorado e/o adaptado a mis necesidades y modo de navegar. Alguna pieza he construido que he tenido que cambiar pero ¿qué se podría esperar sin departamento I+D?

Ánimo

[kivuca]

Estoy totalmente de acuerdo con Paco, en no estar de acuerdo con Butxeta y Borrasca

El mar es así, te pica y no te enteras, pero sientes "el picotazo"... Y el que lo siente, es que lo lleva dentro.
Yo compré el barco con total inexperiencia, y me alegro infinitamente... no sabía nada (y sigo sin saber), pero es poco a poco que te vas re-enamorando y encantando... Había navegado antes, pero no era una "navegante", precisamente sin barco, a mi me era mucho más difícil (y eso teniéndolo fácil, vaya trabalenguas!), y de reparar y demas uffff... ¡¡ya veís mis posts!

Pero vamos... lo compré en el momento que pude, cuando sentí "la llamada" bien fuerte, cuando encontré el que era "para mi" y es cuando voy navegando, y aprendiendo, y tropezando, y arreglando, y desesperándome, pero sobre todo... DISFRUTANDO Y SIENDO SÚPER FELIZ CON EL

Personalmente, si hubiera esperado a "aprender"... creo que jamás habría tenido la experiencia tan guapa de "ser armadora".

Asi que... si puedes, si te llama, si te gusta, si encuentras... ¡¡¡¡ A POR ELLO!!

[NEFTA]

Si lo que pretendes es mover mamparos para hacer los espacios a tu gusto, olvídate, los mamparos son los pilares donde se aguanta el casco y moverlos significa problemas
Eso es lo que yo he entendido de tu escrito, que quieres adaptar los espacios a tus necesidades y no encuentras nada que se asemeje a lo que buscas y piensas variarlo
SALUT

[jiauka]

Dentro de 1 barco de 7 u 8 metros, solo cocinas o duermes. Navega y navega y verás donde haces la vida a bordo.

[BORRASCA]

Estimados cofrades Kivuca y Paco, lo que dije es en base a una frase suya que traslado
Y la verdad es que tengo poca o ninguna idea del tema marítimo.

Vale no se conducir y me compro un testarossa y aprendo en el ¿o no sera mejor hacerlo al reves.?

En lo que si estoy de acuerdo es en seguir la llamada de la mar como sea

[navegalex]

Originalmente publicado por kivuca

Estoy totalmente de acuerdo con Paco, en no estar de acuerdo con Butxeta y Borrasca

El mar es así, te pica y no te enteras, pero sientes "el picotazo"... Y el que lo siente, es que lo lleva dentro.
Yo compré el barco con total inexperiencia, y me alegro infinitamente... no sabía nada (y sigo sin saber), pero es poco a poco que te vas re-enamorando y encantando... Había navegado antes, pero no era una "navegante", precisamente sin barco, a mi me era mucho más difícil (y eso teniéndolo fácil, vaya trabalenguas!), y de reparar y demas uffff... ¡¡ya veís mis posts!

Pero vamos... lo compré en el momento que pude, cuando sentí "la llamada" bien fuerte, cuando encontré el que era "para mi" y es cuando voy navegando, y aprendiendo, y tropezando, y arreglando, y desesperándome, pero sobre todo... DISFRUTANDO Y SIENDO SÚPER FELIZ CON EL

Personalmente, si hubiera esperado a "aprender"... creo que jamás habría tenido la experiencia tan guapa de "ser armadora".

Asi que... si puedes, si te llama, si te gusta, si encuentras... ¡¡¡¡ A POR ELLO!!

Totalmente de acuerdo! si te ha llamado el mar ya está. Ya irás aprendiendo sobre la marcha. Hay "capitanes" con ese título solo por snobismo que ni siquiera tienen barco, y hay tíos con una mínima instrucción que han cruzado el charco con veleros de 9 ms

[tda]

Bienvenido a esta taberna.

Yo te diría que si es lo que te gusta y es lo que quieres, hazlo. No sabes nunca lo que te puede deparar el mañana y si lo piensas demasiado, igual no lo haces nunca. Si además estamos hablando de un barco pequeño y viejo y tienes asumido que te costará tiempo y dinero dejarlo a tu gusto, en mi opinión tienes claro lo necesario para decidirte. Ahora bien, seguro que buscar el apoyo de algún experto te ayudará a la hora de decidir porque barco apostar.

En mi caso, compre hace tres años un Furia 32, le puse más corazón que cabeza y llevo tiempo y dinero invertido en mejorarlo, y te puedo asegurar que cada día estoy más contento de haber tomado la decisión.

Un saludo y ánimo!

[porlomenos]

Eh, muchisimas gracias a todos por los comentarios.
En especial a Paco y a kivuca por el apollo moral.

Me ha gustado mucho tda. Me he pasado un rato muy bueno buscando en Internet cosas sobre el ”furia 32”. Agradezco cualquier tipo de orientación.
Me he fijado que cuando a alguien que sabe mucho sobre un tema, otra persona se le acerca y le pregunta por ese tema en el que es tan sabio. Raras veces, la persona sabia, desaprovecha la oportunidad que tiene de hablar de lo que tanto sabe y tanto tiene que contar, y menos para dedicarse a hablar de lo poco que tu sabes o lo poco que tu tienes que contar sobre ese tema.
Gracias tda. Da gusto oír a un marinero hablar de su barco, hace que no te sientas tonto y aprendas mucho.


Un saludo.

[Butxeta]

A veces intentando ayudar, resulta que molestas.

Vamos a plantearlo de otra manera. ¿Cual es tu experiencia marinera? Lo que tu planteas es una carrera de fondo laaaarga. Porque tras la compra del barco tendrás que aprender a navegar (suponiendo que no sepas) entender como funciona un barco en navegación y parado, para luego empezar a plantearte qué necesidades tienes y como satisfacerlas con un nuevo diseño interior. Y además hablas de vivir y trabajar en un barco de 8 metros. Y hablamos de diseños antiguos porque podemos gastar poquito. Es decir, un Puma 26, un Furia 28... por ahí andamos.

A mi se me ocurre recordar una frase antigua "a partir de 9 metros un barco aguanta lo que su tripulación aguante". Vamos que te recomiendo subir un metro. Y así llegamos al Puma 29, gran barco con un interior muy versátil. Y si subes otro metro pues ya vas de pié por dentro y empiezas a tener espacio para guardar cachivaches...

Quizá el problema es que yo he visto demasiados casos de barcos que se pasan años en el proceso de arreglo y pocos son los patrones que acaban con éxito una empresa tan ambiciosa. Creo sinceramente que antes de empezar con ello hay que saber donde se mete uno. Rehacer los interiores de un barco no es una chorrada y si se hace a ratos libres puede acabar con las ganas del más pintado. Para mi empezar en el mundo del mar con ese objetivo es pasarse de ambicioso. Creo que primero hay que saber si a uno realmente le gusta navegar, luego si a uno le gusta vivir en un barco todo el año... y todo eso son cosas que aprende uno de si mismo y con tiempo.

En fin, no se me ha interpretado así, pero solo pretendía ayudar. Quizá sabes mucho más de lo que dices y entonces mi postura no tiene sentido.

La lógica te dice que no muevas los mamparos de sitio. De acuerdo. Pero eso no te impide modificar sustancialmente otras cosas. No creo, como dice Tonitutusaus, que el WC (es un ejemplo) tenga que quedarse donde viene. Todo el mundo sabe que el Dufour 24 lleva el wc bajo la litera de proa, a estribor. Mira donde ha acabado en este caso: cerrado y a popa. También la cocina ha cambiado de aposento. Si el espacio es para uno, caben muchas posibilidades partiendo de un barco más o menos sano:

http://bateau.ouest-atlantis.com/dufour-24.html

La lógica también dice que hay que probar algo antes de decidir si nos gusta o no, pero existen las corazonadas. No todos hemos llegado a la vela desde la niñez o empezando desde la vela ligera. Estoy seguro de que el camino de muchos en esto del mar tiene que ver con su hechizo.

No son tiempos para aventuras, pero tampoco hay que resignarse. y suerte.

[paco]

Originalmente publicado por Butxeta

A veces intentando ayudar, resulta que molestas.

Vamos a plantearlo de otra manera. ¿Cual es tu experiencia marinera? Lo que tu planteas es una carrera de fondo laaaarga. Porque tras la compra del barco tendrás que aprender a navegar (suponiendo que no sepas) entender como funciona un barco en navegación y parado, para luego empezar a plantearte qué necesidades tienes y como satisfacerlas con un nuevo diseño interior. Y además hablas de vivir y trabajar en un barco de 8 metros. Y hablamos de diseños antiguos porque podemos gastar poquito. Es decir, un Puma 26, un Furia 28... por ahí andamos.

A mi se me ocurre recordar una frase antigua "a partir de 9 metros un barco aguanta lo que su tripulación aguante". Vamos que te recomiendo subir un metro. Y así llegamos al Puma 29, gran barco con un interior muy versátil. Y si subes otro metro pues ya vas de pié por dentro y empiezas a tener espacio para guardar cachivaches...

Quizá el problema es que yo he visto demasiados casos de barcos que se pasan años en el proceso de arreglo y pocos son los patrones que acaban con éxito una empresa tan ambiciosa. Creo sinceramente que antes de empezar con ello hay que saber donde se mete uno. Rehacer los interiores de un barco no es una chorrada y si se hace a ratos libres puede acabar con las ganas del más pintado. Para mi empezar en el mundo del mar con ese objetivo es pasarse de ambicioso. Creo que primero hay que saber si a uno realmente le gusta navegar, luego si a uno le gusta vivir en un barco todo el año... y todo eso son cosas que aprende uno de si mismo y con tiempo.

En fin, no se me ha interpretado así, pero solo pretendía ayudar. Quizá sabes mucho más de lo que dices y entonces mi postura no tiene sentido.

Te respeto demasiado para dejar de comentar que la cosa no merece tanto Eres la voz de la ponderación y el sentido común y, por eso, respetado en este foro. Tu opinión y la de los demás suma. Estoy seguro que, con ellas, el cofrade Porlomenos va formándose una idea de la estrategia que le conviene. Tormenta de ideas, sin castraciones. Es lo que funciona.

[porlomenos]

Originalmente publicado por Butxeta

A veces intentando ayudar, resulta que molestas.

Vamos a plantearlo de otra manera. ¿Cual es tu experiencia marinera? Lo que tu planteas es una carrera de fondo laaaarga. Porque tras la compra del barco tendrás que aprender a navegar (suponiendo que no sepas) entender como funciona un barco en navegación y parado, para luego empezar a plantearte qué necesidades tienes y como satisfacerlas con un nuevo diseño interior. Y además hablas de vivir y trabajar en un barco de 8 metros. Y hablamos de diseños antiguos porque podemos gastar poquito. Es decir, un Puma 26, un Furia 28... por ahí andamos.

A mi se me ocurre recordar una frase antigua "a partir de 9 metros un barco aguanta lo que su tripulación aguante". Vamos que te recomiendo subir un metro. Y así llegamos al Puma 29, gran barco con un interior muy versátil. Y si subes otro metro pues ya vas de pié por dentro y empiezas a tener espacio para guardar cachivaches...

Quizá el problema es que yo he visto demasiados casos de barcos que se pasan años en el proceso de arreglo y pocos son los patrones que acaban con éxito una empresa tan ambiciosa. Creo sinceramente que antes de empezar con ello hay que saber donde se mete uno. Rehacer los interiores de un barco no es una chorrada y si se hace a ratos libres puede acabar con las ganas del más pintado. Para mi empezar en el mundo del mar con ese objetivo es pasarse de ambicioso. Creo que primero hay que saber si a uno realmente le gusta navegar, luego si a uno le gusta vivir en un barco todo el año... y todo eso son cosas que aprende uno de si mismo y con tiempo.

En fin, no se me ha interpretado así, pero solo pretendía ayudar. Quizá sabes mucho más de lo que dices y entonces mi postura no tiene sentido.

Hey Butxeta. Gracias, te cojo las anotaciones que me marcas. No tienen precio "a partir de 9 metros un barco aguanta lo que su tripulación aguante". Genial.
Y si no te importa y me lo permites, te devuelvo todas tus disculpas. Primero porque nos las debes, segundo porque no las merezco.
Una vez escuche un proverbio chino que decía algo así “un buen soldado solo es el soldado que quiere llegar a ser general” digamos que vengo preguntando por como ser general y tu me preguntas que si por lo menos soy soldado. O dicho de otra manera “¿Cual es tu experiencia marinera?”.
Y mi respuesta es:
Mi experiencia no es la suficiente como para ser genera. Pero de todos modos estoy preguntado porque es lo que se espera de mí para ser buen soldado. (al menos según los chinos).
Mil gracias Butxeta.

Un saludo.

[otoio]

Originalmente publicado por porlomenos

Hola. Un saludo a todo el mundo.
Soy un batracio enano de agua dulce. Y la verdad es que tengo poca o ninguna idea del tema marítimo.
Pero aun así estoy desde hace unos meses dándole vueltas a una idea. Me encantaría comprar un barquito de vela. Algo de segunda mano que no tenga más de ocho metros de eslora.
...
Que pueda aguantar bien en viajes largos y durante años (supongo que esto lo pide todo el mundo).
...
Mi idea es hacer una especie de vivienda permanente para una persona, pero en realidad lo utilizaría mas como un estudio para trabajar y escribir.

En la historia hay ídems de gente que ha dado la vuelta al mundo en solitario sin saber lo que era un cabo cuando salieron, o eso dicen. Y la han acabado, pero hay que reconocer que no es lo normal.
Así que lo suyo sería dedicar un tiempo a navegar, aprender y hacerse con el barco. Desde luego por lo menos hacerse con algunos manuales de navegación a vela, que hay algunos muy básicos, buenos y baratos. Pero tú mismo.

Sobre el tema de vivienda, estudio...
Encontré una web que creo que te vendrá muy bien... escrita por un cofrade de esta taberna, aunque creo que no acude mucho...
http://www.lascartasdelavida.com/dia...iaje/index.php

Como te han dicho, momento ideal para comprar un barco si hay un poco de cash, y probablemente esté más barato el metro lineal de barco más bien tirando a grande que a pequeño, pero los gastos de mantenimiento de un barco grande son mucho mayores (en proporción) que los de uno pequeño.
En la web que te he puesto, el autor también razona sobre ello, y creo que acertadamente, además.

Suerte en tus expectativas.

[porlomenos]

Originalmente publicado por otoio

En la historia hay ídems de gente que ha dado la vuelta al mundo en solitario sin saber lo que era un cabo cuando salieron, o eso dicen. Y la han acabado, pero hay que reconocer que no es lo normal.
Así que lo suyo sería dedicar un tiempo a navegar, aprender y hacerse con el barco. Desde luego por lo menos hacerse con algunos manuales de navegación a vela, que hay algunos muy básicos, buenos y baratos. Pero tú mismo.

Sobre el tema de vivienda, estudio...
Encontré una web que creo que te vendrá muy bien... escrita por un cofrade de esta taberna, aunque creo que no acude mucho...
http://www.lascartasdelavida.com/dia...iaje/index.php

Como te han dicho, momento ideal para comprar un barco si hay un poco de cash, y probablemente esté más barato el metro lineal de barco más bien tirando a grande que a pequeño, pero los gastos de mantenimiento de un barco grande son mucho mayores (en proporción) que los de uno pequeño.
En la web que te he puesto, el autor también razona sobre ello, y creo que acertadamente, además.

Suerte en tus expectativas.

Gracias por el link.
Ya lo conocía, y personalmente lo encontré muy interesante.
Me alegro mucho de que me lo ayas apuntado. Tomo tu recomendación como una buena referencia. Por ser inexperto me acerco a cualquier información con reservas y poniéndola en cuarentena, aunque me parezca interesante como en este caso. Una recomendación siempre ayuda a cribar las cosas que encuentras en Internet.

Gracias.

Un saludo.

[JOS]

te deseo suerte, pero recuerda que lo primordial un barco es navegar...

[otoio]

Originalmente publicado por porlomenos

Gracias por el link.
Ya lo conocía, y personalmente lo encontré muy interesante.
Me alegro mucho de que me lo ayas apuntado. Tomo tu recomendación como una buena referencia. Por ser inexperto me acerco a cualquier información con reservas y poniéndola en cuarentena, aunque me parezca interesante como en este caso. Una recomendación siempre ayuda a cribar las cosas que encuentras en Internet.

Gracias.

Un saludo.

Bien, pero valora que no me considero un experto, así que difícilmente puedo convalidar gran cosa, y que las opiniones vertidas en esa web que te apunté, como no puede ser de otra manera, son opiniones personales, que a mí me parecieron muy juiciosas, pero otros habrá que opinen totalmente lo contrario... of course...

Suerte y buena proa

[Zurra]

Es un dicho marinero que narra que lo mejor de un barco es el día que lo compras y el día que lo vendes. Yo soy feliz de ser armador, pero también te digo que para poder disfrutarlo de verdad hay que sacrificarse lo indecible, es decir, exige una responsabilidad que te ha de venir por defecto, ya que sí te lo tomas a broma se convierte en una pesadilla. Te deseo suerte y ¡ al barco !

[addabaran]

Originalmente publicado por porlomenos

Hola. Un saludo a todo el mundo.
Soy un batracio enano de agua dulce. Y la verdad es que tengo poca o ninguna idea del tema marítimo.
Pero aun así estoy desde hace unos meses dándole vueltas a una idea. Me encantaría comprar un barquito de vela. Algo de segunda mano que no tenga más de ocho metros de eslora. Pero necesito algo un poco especial. Me explico:
Me gustaría que estuviese muy bien de casco y de velas y de motor, y de todo lo importante para navegar. Que pueda aguantar bien en viajes largos y durante años (supongo que esto lo pide todo el mundo). Sin embargo el camarote me da exactamente igual como este o como sea. He visto algunos modelos de barco y comienzo a sospechar que no voy a encontrar nada en el mercado que realmente satisfaga mis necesidades a la hora de repartir y estructurar el interior del barco. Así que he pensado que lo mejor que puedo hacer es encontrar algo más bien barato y a parte dedicarle bastante dinero a acondicionar el camarote a mi gusto. Mi idea es hacer una especie de vivienda permanente para una persona, pero en realidad lo utilizaría mas como un estudio para trabajar y escribir.
No sé, la idea es un poco extraña y la verdad es que muy probablemente inviable. Pero quería comentarla a los ilustres marineros de esta sala por si entre los más sabios, los más viejos, incluso los más locos. Hay alguno que me pueda dar consejo o indicación que me ayude.
En fin, poco rollo el que me he metido.

Solo una cosa más, dar las gracias a todos por la atención. Y mandar un saludo desde mi charca de agua dulce al personal presente.

Firmado:
El batracio enano.

Bienvenido a la Taberna.

Para lo que quieres te aconsejo que busques un First 265 (no el 260).

Navega muy bien y aguanta muy por encima de barcos de similares características, es muy mangudo y alto de francobordo y por tanto muy estable y muy alto en el interior para su eslora.

También está bien el Puma 26 aunque a mi gusta más el F265