La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 29-03-2013, 12:09
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Predeterminado El Guadalquivir, necesito ayuda

Hola y como es norma en esta magnífica taberna una ronda para todos los participantes que va de mi cuenta, y agradecer de ante mano cualquier ayuda que me puedan brindar
Expongo mi situación
Tengo en puerto gelves un dufour 31 que recién he comprado y el cual no conozco bien y que tendrá puerto base en benalmadena , y tengo cierto temor en bajar el río con la corriente como está ahora mismo y la de basura que baja arrastrada por la corriente, pero hablando ayer con un cofrade del área me decía que generalmente abril es más caudaloso que marzo, y mirando las gráficas de precipitaciones locales parece que lleva razón, por lo que pregunto si sería descabellado bajar con un conocedor en la actual situación del río?
Alguien lo ha hecho en condiciones iguales o parecidas? Y como es más seguro?
Una cosa más, hemos estado esperando una ventana y no la ha habido en los últimos 30 días, porque cuando para de llover el Guadalquivir sigue recibiendo de pantanos y sierras durante 4 o 5 días más que ya empieza a llover de nuevo localmente.
El motor del barco parece estar bien, tiene 370 horas y es de 40cv, comento esto porque una de las cosas que más me atemoriza es quedarme sin motor con este caudal
Muchas gracias por cualquier info o ayuda
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  #2  
Antiguo 29-03-2013, 12:27
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Con tanta agua desaguando ,es posible que se haya anulado el régimen de mareas y siempre esté vaciando.

Debes tener precaución con la cantidad de materiales,ramas,troncos,etc, que arrastra el río.

La recomendación para bajar el río es salir de Puerto Gelves 2 horas antes de la pleamar para llegar con corriente a favor a Sanlucar.

Procura buscar una hora de llegada a Sanlucar donde no se enfrenten marea y viento(predomina SO),se forman unos "pollos"considerables.

Yo ,esperaría a que pasaran estas borrascas para bajarlo,pero dependerá
de las prisas que tengas u otras circunstancias ,para que decidas otra cosa.
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davidmalaga (31-03-2013)
  #3  
Antiguo 29-03-2013, 12:32
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Cita:
Originalmente publicado por davidmalaga Ver mensaje
Hola y como es norma en esta magnífica taberna una ronda para todos los participantes que va de mi cuenta, y agradecer de ante mano cualquier ayuda que me puedan brindar
Expongo mi situación
Tengo en puerto gelves un dufour 31 que recién he comprado y el cual no conozco bien y que tendrá puerto base en benalmadena , y tengo cierto temor en bajar el río con la corriente como está ahora mismo y la de basura que baja arrastrada por la corriente, pero hablando ayer con un cofrade del área me decía que generalmente abril es más caudaloso que marzo, y mirando las gráficas de precipitaciones locales parece que lleva razón, por lo que pregunto si sería descabellado bajar con un conocedor en la actual situación del río?
Alguien lo ha hecho en condiciones iguales o parecidas? Y como es más seguro?







Una cosa más, hemos estado esperando una ventana y no la ha habido en los últimos 30 días, porque cuando para de llover el Guadalquivir sigue recibiendo de pantanos y sierras durante 4 o 5 días más que ya empieza a llover de nuevo localmente.
El motor del barco parece estar bien, tiene 370 horas y es de 40cv, comento esto porque una de las cosas que más me atemoriza es quedarme sin motor con este caudal
Muchas gracias por cualquier info o ayuda

Que no decaiga las ganas de navegar.

En este tiempo donde hay precipitaciones y suelta de los pantanos ,casi te favorece mas la baja siempre llevaras corriente a favor hasta casi Doñana.

Eso si , tienes que pasar la barra con marea bajando y que no halla viento del 2 y 3 cuadrante para que no te coja el viento encontrao con la corriente en la barra ,si no se forma una carajera del carajo es decir del 15.Si eso te ocurre pasa la noche fondeao en Doñana y pasala al dia siguiente no seas agonia ,y te evita un posible susto.
En cuanto al arrastre teniendo precaucion como tambien lo lleva a favor ,yo no he tenido cunca problema ,eso si estando pendiente.
Si cuadra la bajada con un fin de semana ,y nesecita tripulacion te podemos acompañar te dejo mi correo,triodo4@gmail.con
Busca una pleamar en Sevilla tempranito al amanecer es lo ideal,para tener las maximas horas de navegacion con luz y avanzar para el este todo lo que se pueda en el dia.

Como recomendacion ya que tienes que pasar el estrecho no estaria de mas una revision un poco mas afondo,ma vale prevenir que curar.
Para lo que nesecite enviame un correo y quedamos.

Contramaestre que no falte el ron a los marineros


Saludos


Triodo




Una cosa más, hemos estado esperando una ventana y no la ha habido en los últimos 30 días, porque cuando para de llover el Guadalquivir sigue recibiendo de pantanos y sierras durante 4 o 5 días más que ya empieza a llover de nuevo localmente.
El motor del barco parece estar bien, tiene 370 horas y es de 40cv, comento esto porque una de las cosas que más me atemoriza es quedarme sin motor con este caudal
Muchas gracias por cualquier info o ayuda[/quote]

Editado por beta4 en 29-03-2013 a las 12:47.
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davidmalaga (30-03-2013)
  #4  
Antiguo 29-03-2013, 15:36
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Me sumo a lo ya comentado, a la recomendación de precaución y paciencia y al ofrecimiento de ayuda para lo que haga falta (vivo cerca de Gelves, en Mairena).
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davidmalaga (30-03-2013)
  #5  
Antiguo 29-03-2013, 17:57
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Por mi cuenta no te recomiendo bajar el río con estas corrientes.
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
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davidmalaga (30-03-2013)
  #6  
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

vamos a ver estamos exajerando un poco, esto no es el misissipi, puedes bajar con total normalidad, arrastre de cañas y ramas hay casi siempre incluso en verano, he subido y bajado un monton de veces, aprovecha que la marea te ayude a bajar y que te coincida el cruzar la barra (zona del canal de sanlucar a chipion) con marea subiendo, aunque tampoco pasa nada el tramo malo son dos largos de boya. unos cuanto pantocazos y listo, en media hora lo tienes pasado, si hay poniente que es lo normal te aconsejo que salgas con la mayor izada, por si tienes algun problema con el motor poder dar la vuelta y tener gobierno, ademas estabilizaras lateralmente el barco, eso si ni se te ocurra salirte del canal sobre todo en la zona que se pone peor, te quedas clavado fijo, si puedes llegas hasta chipiona que hay puerto deportivo, aunque tambien puedes pasar la noche antes de bonanza fondeado cerca de la orilla hay mucho calado, si necesitas mas informacion me comentas y te digo, para lo que necesites tengo el barco en chipiona.
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davidmalaga (31-03-2013)
  #7  
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

otra cosa que tienes que tener en cuenta es que puedas salir de gelves, hay muy poco calado en la bocana, pregunta a los marineros, la ultima que fui estaban dragando.
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davidmalaga (30-03-2013)
  #8  
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Con la velocidad que puede desarrollar tu barco es imposible hacer todo el descenso con la corriente a favor. La onda de la marea sube a una velocidad de 12 nudos, por lo que tarda tres horas y media en recorrer la distancia que hay entre Bonanza y Sevilla, tiempo insuficiente para que puedas hacer el recorrido, por lo que siempre te encontraras con un cambio de marea. En mi opinión lo mejor es que salgas de Gelves dos horas antes de la pleamar y tendrás que ir unas dos horas con la corriente en contra. Te encontraras la pleamar a la altura de la Corta de los Jeronimos e iras ya con la corriente a favor hasta la desembocadura. Tienes que vigilar para evitar los troncos flotando que en esta epoca abundan, tambien mirar con frecuencia hacia popa por si viene algun mercante, al que tendrás que dejarle paso saliendote de la canal. Las comunicaciones con los mercantes creo son en el canal 12.
No olvides una carta del rio y procura navegar dentro de la canal.
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davidmalaga (31-03-2013)
  #9  
Antiguo 29-03-2013, 20:54
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Predeterminado Respuesta: Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Buen viento

Editado por javib en 30-03-2013 a las 08:32.
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davidmalaga (31-03-2013)
  #10  
Antiguo 30-03-2013, 01:09
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Haces bien en quedarte en Gelves y esperar, las prisas no son buenas consejeras, sobre todo cuando te indican los expertos que mejor no lo hagas; ademas no olvides que has de pasar tambien el estrecho, y ahora hacer ambas cosas es tarea para alguien experimentado y valiente (las dos cosas; solo una no vale )

Por cierto, pudiste sacar el timon para colocar el automatico?

Saludos y
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davidmalaga (30-03-2013)
  #11  
Antiguo 30-03-2013, 04:55
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

David, bienvenido a la taberna y espero que disfrutes el velero que te has comprado.
Vamos a ser vecinos, porque yo tambien ando por el puerto de Benalmadena.

De todos los consejos que te han dado (todos buenos), mi consejo es que hagas la travesia con alguien con experiencia. Y no pienses que el descenso del rio va a ser lo unico, despues tienes que atravesar el estrecho. A tu favor es que llevas un buen motor.

Por cierto, en esta taberna hay un refran que dice "sin fotos o hay barco", así que estirate y enseñanos tu nueva adquisicion y si te apetece cuentanos tu experiencia buscando y comprando.

Espero que coincidamos mucho en la taberna y en puerto.
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davidmalaga (31-03-2013)
  #12  
Antiguo 30-03-2013, 08:08
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Cita:
Originalmente publicado por rprafa Ver mensaje
David, bienvenido a la taberna y espero que disfrutes el velero que te has comprado.
Vamos a ser vecinos, porque yo tambien ando por el puerto de Benalmadena.

De todos los consejos que te han dado (todos buenos), mi consejo es que hagas la travesia con alguien con experiencia. Y no pienses que el descenso del rio va a ser lo unico, despues tienes que atravesar el estrecho. A tu favor es que llevas un buen motor.

Por cierto, en esta taberna hay un refran que dice "sin fotos o hay barco", así que estirate y enseñanos tu nueva adquisicion y si te apetece cuentanos tu experiencia buscando y comprando.

Espero que coincidamos mucho en la taberna y en puerto.

Hola RPRAFA,
Si, ya tengo hablado con un par de amigos con mucha experiencia. Pronto pondré algunas fotos y abrire un tema. Nos vemos por Benalmadena
Saludos
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  #13  
Antiguo 30-03-2013, 08:02
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Cita:
Originalmente publicado por catetoababor Ver mensaje
Haces bien en quedarte en Gelves y esperar, las prisas no son buenas consejeras, sobre todo cuando te indican los expertos que mejor no lo hagas; ademas no olvides que has de pasar tambien el estrecho, y ahora hacer ambas cosas es tarea para alguien experimentado y valiente (las dos cosas; solo una no vale )

Por cierto, pudiste sacar el timon para colocar el automatico?

Saludos y


Hola amigo,
Pues si, me puse a leer varios hilos aquí en la taberna y gracias a un comentario hecho por un cofrade deduje que era de rosca como algunos North Winds, y probamos y salió.
Gracias y saludos
David
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  #14  
Antiguo 31-03-2013, 22:46
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Cita:
Originalmente publicado por davidmalaga Ver mensaje
1) Tengo en puerto Gelves un Dufour 31 que recién he comprado y el cual no conozco bien....

2) ....tengo cierto temor en bajar el río con la corriente como está ahora mismo y la de basura que baja arrastrada por la corriente....

3) ....generalmente abril es más caudaloso que marzo.....

4) .....sería descabellado bajar con un conocedor en la actual situación del río?.

5) Alguien lo ha hecho en condiciones iguales o parecidas? Y como es más seguro?.

6) ....hemos estado esperando una ventana y no la ha habido en los últimos 30 días, porque cuando para de llover el Guadalquivir sigue recibiendo de pantanos y sierras durante 4 o 5 días más que ya empieza a llover de nuevo localmente.

7) El motor del barco parece estar bien, tiene 370 horas y es de 40cv, comento esto porque una de las cosas que más me atemoriza es quedarme sin motor con este caudal.
Hola cofrade. Bienvenido a este antro.

Y ahora, te contesto por partes:

1) Es bueno que conozcas el barco; pero para ello, deberás salir a navegar con él. El río es un buen sitio para ello y si la marea es inferior a 3,5 nk (que normalmente lo es), no debes tener problemas. Mejor que te acompañe alguien (al menos el primer día).

2) Tu temor no es infundado. En tiempo de avenidas, el río suele llevar más troncos de lo habitual, por lo que tendrás un plus especial de atención a la navegación, respecto de los objetos flotantes. Pero estos van con la velocidad de la corriente, por lo que te los encontrarás a la velocidad del barco (+ ó - unos 6 nudos). Como irás con luz del día, hay que estar atento para sortearlos.

3) En las actuales condiciones, ese dato es irrelevante. No quiere decir que vaya a llover más que en Marzo. No creo que vaya a estar todo el mes de Abril, bajando tanta agua.

4) Si el barco está bien, no veo descabellado bajar el río. Los pescadores de Coria navegan en barcos peores a diario. Vas río abajo y la corriente te ayudará. Si esta es menor de 4 nudos y no hay viento del SW, no debes tener problemas.

5) Alguien lo ha hecho. Y sobre como es más seguro: el barco bien mantenido, el motor que funcione a la perfección, con la luz del día, respetando la señalización y mucha atención a los objetos flotantes y al tráfico de otras embarcaciones (especialmente los mercantes). Esto te vale para ahora y para siempre.

6) Una ventana para bajar, es que no haya viento del SW, que no llueva y que la corriente sea < 3,5 nudos. Troncos siempre hay en el río (en Agosto o Septiembre menos, pero también los hay). Hablamos de 6 ó 7 horas, por lo que no debe ser complicado encontrarla. Al llegar a Sanlucar, puedes refugiarte en Bonanza, si las condiciones no son buenas para cruzar la barra y llegar hasta Chipiona o salir a la mar.

7) Si te quedas sin motor, no podrás remontar, por lo que es bueno que lo lleves bien revisado.


Suerte. Buenos vientos y proa clara.
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davidmalaga (08-04-2013)
  #15  
Antiguo 01-04-2013, 14:01
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Hola cofrade. Bienvenido a este antro.

Y ahora, te contesto por partes:

1) Es bueno que conozcas el barco; pero para ello, deberás salir a navegar con él. El río es un buen sitio para ello y si la marea es inferior a 3,5 nk (que normalmente lo es), no debes tener problemas. Mejor que te acompañe alguien (al menos el primer día).

2) Tu temor no es infundado. En tiempo de avenidas, el río suele llevar más troncos de lo habitual, por lo que tendrás un plus especial de atención a la navegación, respecto de los objetos flotantes. Pero estos van con la velocidad de la corriente, por lo que te los encontrarás a la velocidad del barco (+ ó - unos 6 nudos). Como irás con luz del día, hay que estar atento para sortearlos.

3) En las actuales condiciones, ese dato es irrelevante. No quiere decir que vaya a llover más que en Marzo. No creo que vaya a estar todo el mes de Abril, bajando tanta agua.

4) Si el barco está bien, no veo descabellado bajar el río. Los pescadores de Coria navegan en barcos peores a diario. Vas río abajo y la corriente te ayudará. Si esta es menor de 4 nudos y no hay viento del SW, no debes tener problemas.

5) Alguien lo ha hecho. Y sobre como es más seguro: el barco bien mantenido, el motor que funcione a la perfección, con la luz del día, respetando la señalización y mucha atención a los objetos flotantes y al tráfico de otras embarcaciones (especialmente los mercantes). Esto te vale para ahora y para siempre.

6) Una ventana para bajar, es que no haya viento del SW, que no llueva y que la corriente sea < 3,5 nudos. Troncos siempre hay en el río (en Agosto o Septiembre menos, pero también los hay). Hablamos de 6 ó 7 horas, por lo que no debe ser complicado encontrarla. Al llegar a Sanlucar, puedes refugiarte en Bonanza, si las condiciones no son buenas para cruzar la barra y llegar hasta Chipiona o salir a la mar.

7) Si te quedas sin motor, no podrás remontar, por lo que es bueno que lo lleves bien revisado.


Suerte. Buenos vientos y proa clara.


Hola Temido,
Muchísimas gracias por tu exponencia. Creo que voy a aprovechar la próxima semana para hacer la bajada, pues parece que habrá 4 o 5 días seguidos sin lluvia, por lo que el río habrá descargado algo del exceso y estará algo más calmo. El estrecho ya lo haré con viento favorable, pues le tengo mucho respeto pero no me aco... como el río.
Acabo de comprar filtro, impeler y aceite para poner el motor a punto antes de soltar amarras. También tratamiento antibacteriano para el tanque y conductos. Y creo que voy a aprovechar esta semana para cambiar grifos y pasacascos. No me dejan dormir, jajaja
Bueno, nuevamente mi agradecimiento a todos por el apoyo.
Saludos y unas buenas copas de mi parte
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  #16  
Antiguo 01-04-2013, 14:58
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Originalmente publicado por davidmalaga Ver mensaje
...Creo que voy a aprovechar la próxima semana para hacer la bajada, pues parece que habrá 4 o 5 días seguidos sin lluvia....
Esta mañana, nada más salir de casa, me acordé de este hilo. No había ni una gota de viento y el río estaba liso como una alfombra. Aunque el nivel del agua subía, la corriente bajaba a menos de un nudo. Una mañana perfecta para haber realizado la bajada.

Ahora ya suenan truenos y el aire a empezado a moverse. Pero de haber salido al alba, ya se estaría en Chipiona.


Buenos vientos y proa clara.
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  #17  
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Así pienso hacer, estaré allí en Gelves desde el Sábado terminando los detalles que antes he dicho y cuando lo vea claro, suelto amarras y rumbo a Chipriona, y si me acompaña el viento sigo para el estrecho o Barbate, ya veré

Saludos y gracias
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  #18  
Antiguo 01-04-2013, 17:22
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Hoy en Gelves sobre la 1 PM de 3 a 4 nudos de vaciante .

Caudal circulante 1360 m3/s en Sevilla


Triodo
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davidmalaga (02-04-2013)
  #19  
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Hola cofrade,
Te doy mi punto de vista, basado en algunos años de vela ligera y Windows en sanlucar:
Tema barras: si vas por el canal no te preocupes. Pero ni se te ocurra salirte, este como este la marea.
Vientos: mira los predominantes en el estrecho. Si en ssanlucar te hace el mismo que en el estrecho, te soplaran fuertes, sino suelen ser bastante mas suaves ( si hace levante en el Estrecho de Gibraltar y poniente en sanlucar, este poniente sera suave) en los cambios de marea suele haber picos. Además, si sales con levante, el viento te ayuda bastante a salir.

La suerte es que no tendrás mosquitos ahora.
Si se me ocurren mas cosas te idea diciendo
Que tengas buena travesia
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davidmalaga (04-04-2013)
  #20  
Antiguo 04-04-2013, 18:27
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Bueno, siguiendo con lo anterior, si te hace poniente en el canal, yo no intentaría ceñir : el rumbo no es limpio para ir por el canal e insisto, no te salgas del canal. ( a menos que tus acompañantes conozcan sanlucar) Cuando dejes las boyas, ya saca las velas que para la caida al sur te vendrá bien.
En cambio si te da levante, alegría velas al viento en cuanto pases bonanza.



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davidmalaga (08-04-2013)
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Lo de calentar el motor dos hora, me suena algo excesivo, conviene recor-
dar que el problema de los motores diesel es que deben trabajar cuanto antes
a sus revoluciones y temperaturas de trabajo. No me suena bien tenerlo
funcionando largo tiempo a bajas RPM.
De ahí que veamos siempre a los pesqueros, meter maquina navegando a mas
de tres nudos incluso dentro del puerto nada mas arrancar maquina.

Suele ser el mayor problema que teneis los traperos que soleis arrancar para
las maniobras de salida o entrada no teniendo los motores la temp de trabajo
y acumulando carbonillas en el codo de escape hasta obturarlo.

Hola cofrades.

No se trata de calentar el motor durante dos horas ,si de alguien que no conoce mucho el barco . ni el comportamiento de su motor ,es preferible que se le para en el puerto antes de salir que no en la barra de Sanlucar, es una mera precaucion .

A mi me daria algo mas de seguridad despues de algo de tiempo andando .



De todas formas David ya va con un Skiper profesional hasta Benalmadena,
seguro que todo esto y mas ya lo tiene previsto


Triodo
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davidmalaga (08-04-2013)
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Si, como mencionan, el canal se complica cuando la marea baja y hace poniente. El pico ahí es el momento en el cambio de marea, queempieza a formarse.
Para ver la fuerza de la corriente mirate la tabla de mareas, y con el coeficiente veras que semana es mas propicia. Sanlucar no tiene puerto, mira bonanza. Chipiona tiene normalmente un desfase de media hora.
Si necesitas algunos detalle mas, preguntame ssin problema

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davidmalaga (08-04-2013)
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Predeterminado Re: El Guadalquivir, necesito ayuda

Esta mañana a las 10:00, a la altura de Coria, he visto un velero que bien podía
ser el del cofrade. La corriente era de unos tres nudos y el barco hacía del orden
de 9nk GPS. A ese paso, llegará a Bonanza poco después de las dos de la tarde.
Si el viento sigue como hasta ahora, no tendrán el más mínimo inconveniente.

El día de hoy para bajar el río, es muy adecuado.


Salud y
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Sergio Ponce


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