La Taberna del Puerto Greatblue360
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 30-10-2007, 17:50
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Se que está mal y se que no está bien visto, se que en esta sociedad se deben guardar las formas y los protocolos pero, por esta vez, y sin que sirva de precedente, me voy a permitir decir lo que pienso.

Cuando mi pareja me comentó la posibilidad de crear este hilo, la verdad es que estuve algo escéptico, pero creí en la hermandad de la gente de bien, incluso llegué a pensar que podría ser desbordante, seguramente iluso.

La razón del hilo era la de ayudar a una familia desesperada ante la brutal pérdida de su ser querido, sin la posibilidad tan siquiera de constatar la presencia de su cuerpo. Se trataba pues (así lo entiendo yo) de confortar a unos familiares para que viesen que no estaban solos, que la gente de mar se arropa ante las desgracias y se ayudan unos a otros. Que ante tal adversidad el grupo muestra su fuerza y su entereza, aún sabiendo que el rescate es imposible y que tan sólo queda la posibilidad de unir almas para confortar el espíritu de los familiares e intentar localizar el cuerpo que alojó la vida de su ser querido. Tal vez creí demasiado en el tópico de los hermanos de la mar.

El resultado del hilo a mi me sorprendió negativamente (y digo la verdad), pues comparándolo con otras convocatorias fue más bien modesto. Recordando las kdds de Barcelona, las multitudinarias kdds, donde los problemas surgen para acomodar a tanta gente; donde se habla de mar y se habla de travesías, de problemas y de vivencias; donde todos hinchamos el pecho contando nuestras aventuras y nuestras proezas, nuestros fuerza 8.

Los que fuimos (no pretendo menospreciar los motivos de los que no pudieron o no quisieron ir) aparecimos sin saber muy bien lo que hacer. Recoger a las dos tías de Manu e intentar localizar un cuerpo, y más importante quizás: transmitir lo que es la mar, lo agresiva que puede ser, lo difícil de sobrevivir a ella sin medios. No hicimos más que apoyar e intentar aliviar las heridas de esa familia. A ello nos ayudaron la gente del lugar, los pescadores dando eco a las peticiones que ya conocían, contándonos el casi seguro destino del cuerpo de Manu, haciéndonos partícipes de su sabiduría de la mar. Los profesionales de alquiler brindando su ayuda, en lo que hiciese falta, materializando la voluntad de ayuda.

Así pues, creo que conseguimos aliviar un tanto el pesar de esos familiares, pudimos contarles como sucede una muerte en el mar, como los estudiosos y científicos del tema explican la muerte en tales circunstancias. Pudimos constatar con ellos la inmensidad de rincones que tienen las costas y lo dificilísimo que es buscar un traje en la inmensidad, aunque sea rojo.

Y también aprendimos nosotros, aprendimos de la gente del mar, de los hermanos pescadores, del amigo Pau y de la gente que del mar hace su vida y que son solidarios frente a la muerte de cualquiera que caiga en su seno.

Por supuesto quiero que entendáis que respeto los motivos y problemas de cada uno para hacer o no hacer, y respeto la ayuda que en conciencia cada uno pueda aportar, pero dejadme que por un día haya sido sincero: de verdad creo que el foro no ha estado a la altura.

Perdonad mi sinceridad, pero es eso, ni más ni menos, lo que pienso.

sisparr
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  #2  
Antiguo 30-10-2007, 19:06
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Coincido contigo, yo tambien estoy un poco decepcionado.
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No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.
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  #3  
Antiguo 30-10-2007, 19:21
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Este es el hilo más triste de la historia de la Taberna.
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  #4  
Antiguo 30-10-2007, 20:25
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Si, sin duda es el hilo más triste que yo haya leido aqui hasta hoy.

Me imagino la impotencia que se siente en estos momentos, los familiares, los amigos, cuando por mucho que se haga la respuesta, si hay un final, sería casi peor que la cruda realidad, y a la vez por mucho que se pudiera ayudar siempre sería poco. Pero no me parece justo que se culpe a tod@s los cofrades de esta impotencia. No sabemos los problemas que tiene cada uno en su casa, en su propio entorno, y no podemos juzgar ni culpar por mucho dolor que nos arrastre a buscar culpables para esto. Entiendo el dolor y el sufrimiento pero vomitando encima nuestro tampoco te va a consolar, ni ayudar más a rescatar a Manu.
Lo siento muchisimo, siento muchisimo lo de Manu, y siento enormemente que encima os sintais desengañados, pero solo os pido que cuando digamos algo, lo hagamos con la cabeza bien fría y el corazón libre de rencores. Nadie ha tenido la culpa, nadie.
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  #5  
Antiguo 30-10-2007, 20:41
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Sisparr, entiendo tu sentimiento aunque no comparta lo que afirmas. Creo que más de 6.500 visitas a este hilo demuestran que ha habido muchísimo seguimiento de lo que ha ido aconteciendo. Otra cuestión puede ser la poca respuesta en número de cofrades que hayan acudido a vuestra cita el fin de semana pasado, la cual por supuesto cuenta con mi admiración. Posiblemente las pocas esperanzas reales de que la asistencia sirviera para algo más que dar un testimonio de pesar, han contribuido a ello ¿No crees?
Un abrazo a ti y a la familia de Manu
Odin
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  #6  
Antiguo 30-10-2007, 21:03
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Cita:
Originalmente publicado por ODIN Ver mensaje
Sisparr, entiendo tu sentimiento aunque no comparta lo que afirmas. Creo que más de 6.500 visitas a este hilo demuestran que ha habido muchísimo seguimiento de lo que ha ido aconteciendo. Otra cuestión puede ser la poca respuesta en número de cofrades que hayan acudido a vuestra cita el fin de semana pasado, la cual por supuesto cuenta con mi admiración. Posiblemente las pocas esperanzas reales de que la asistencia sirviera para algo más que dar un testimonio de pesar, han contribuido a ello ¿No crees?
Un abrazo a ti y a la familia de Manu
Odin
Sispar, siento contradecirte pero yo me uno a la idea de ODIN, veras, creo que conoci este foro un dia o dos antes de este terrible suceso, y a veces, se hace muy dificil decir algo en estas circunstancias... solo saber el suceso, aunque no somos S.M. te puedo asegurar (aunque como comprenderas todos los clubs tenian noticia del suceso) que no se hablaba de otra cosa en los pantalanes, y desde luego toda la gente de la zona hemos estado con el pensamiento, y con la mirada en la busqueda de Manu, tuve la suerte de conocer a su Padre, y como bien comentas, reconfortarlo en la medida de lo posible dando una batida pero me consta que todo el mundo.... pescadores.... buceadores, marinos, han estado... y siguen estando pendientes de la resolucion de este tragico suceso. Yo mismo, no acudi a la convocatoria pero cada vez que salimos, tenemos los ojos a mil..... aunque te voy a ser sincero..... muy sincero...... desde luego las probabilidades de vida, son casi Nulas... y de verdad te lo digo.... el problema esta en los que se quedan.... pero a mi..llegado este tragico momento..... . me gustaria quedarme viviendo en el mar.... al que tanto habra amado nuestro amigo Manu...."Manolito" Descanse en Paz... y que las corrientes le lleven de nuevo a dar la vuelta al Mundo.... aunque esta vez en solitario....
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  #7  
Antiguo 30-10-2007, 20:51
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Pues yo si asumo el "mea culpa" y sinceramente me avergüenzo de no haber ido, antepuse los intereses o sentimientos personales al dar apoyo a mis amigos, crei que no vendria de uno, y si, posiblemente si vino de uno.

es seguro que el haber o no haber ido yo no hubiera cambiado nada en lo referente a la busqueda pero hubiera sido uno mas a estar alli, a animar a la familia y porque no a animar a los "buscadores"

Pero como bien dice Sisparr no estuve a la altura, no respondi como hubiera tenido que responder y a pesar de que no sirve de nada lamentarse yo al menos hace dias que lo hago.

De nada sirve decir ahora que lo siento ni que estoy avergonzado, pero al menos yo tambien digo hoy lo que siento y pienso a pesar de que se que no ha sido nada correcta mi actitud.

Lo unico que me queda es esperar estar a la altura en la proxima ocasion (Dios quiera que no llegue nunca ese momento)


A la familia , asi como a los organizadores y participantes, mis disculpas por mi actitud.
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  #8  
Antiguo 30-10-2007, 20:58
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Pues por respeto a la familia y a los afectados y porque considero que un tema como este no se merece el tono que habeis decidido que ha de tener, no te voy a contestar lo que "sinceramente" pienso.

Ni mucho menos enjuiciar publicamente a nadie por lo que hizo o no pudo hacer.

Realmente muy "triste" este hilo.
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  #9  
Antiguo 30-10-2007, 21:21
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

La respuesta ha de ser mas rápida, la movilización por el rescate debe ser desde el mismo momento en el que se conoce la noticia, para encontrar al accidentado con vida. Ha habido movilización pero esta ha sido para encontrar el cadáver, y lo que hay que aunar esfuerzos es en encontrar el cuerpo con vida.

Este accidente ha de servirnos como precedente, pero no olvidemos que medidas de seguridad que se usan en aviones han sido tomadas después de analizar grandes catástrofes con vidas humanas, quizá el foro no había tenido una situación así en su historia, o la desconozco ya que no llevo registrado ni un año.

Yo me he limitado a abrir un post en el que decia que había oido una noticia en la radio ya empezada que comentaba el accidente, pero con un esguince en el tobillo y muletas no podia hacer mucho mas, la noticia nos ha tocado bastante a todos, y lo que no podemos hacer es culparnos de no haber hecho mas, por que hemos hecho solo lo que hemos sabido, y para esta ocasión ha sido poco.

Ojalá no haya ninguna noticia mas en el foro, pero de lo que si estoy seguro, es de que si aparece, no espererará ningún cofrade de la zona donde suceda a que pase una semana y buscar el cadáver y animar a la família, si no que en el mismo momento que sucede alquilar barcos los patrones que no tienen barco y los que tienen salir con los suyos, pero de inmediato, que ya sabemos como juega el mar y ahora mas que nunca.

La muerte de Manel no ha sido en vano, al menos creo que todos, absolutamente todos los que aqui escribimos, sabremos que cuando suceda algo similar no hay que esperar a que SM actúe, por que creo que podemos ser una parte del rescate crucial.

Reitero en no culparse a si mismo, esto seria si ocurriesen accidentes como este corrientemente y siempre ocurriera igual, entonces habrían culpas y negligencias, con nombres y apellidos, pero no es así.

Y como dice Falken, si es el hilo mas triste de este foro, al menos desde que estoy inscrito.
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  #10  
Antiguo 31-10-2007, 10:52
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Predeterminado Re: Solidaridad: Rescate de Manu

Acaba de borrarse todo el mensaje que había escrito y en parte me alegro porque es mejor a veces callar que decir lo que uno piensa, no me gusta polemizar en el foro. Creo que para eso hay algunos que ya se dedican a ello.

Siento mucho, Sisspar, tu intervención; en mi opinión totalmente fuera de lugar.


Me sumo a las palabras de Rom y prefiero no decir lo que pienso.

Un apoyo a toda la familia y allegados. Muchos no conocíamos a Manu pero TODOS sentimos mucho todo lo sucedido.
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Editado por Edda en 31-10-2007 a las 11:42.
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  #11  
Antiguo 31-10-2007, 12:29
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

Hola Sisparr: verdaderamente este hilo es muy triste y una se queda sin saber que decir.

Yo he seguido todo el proceso del seguimiento de Manu y no fuí capaz de escribir en ese hilo,no porque no quisiera,es que tu sabes muy bien que muchas veces "vale mas un silencio que mil palabras" ¿que podia hacer yo?

No tengo barco,vivo a mil kilómetros,no conozco a nadie.Lo único es admirar y agradecer a todos los que fueron y unieron sus esfuerzos ¡que fueron muy grandes!!!! y darle un profúndo pésame a su familia y unirme a su dolor,cosa que ya hice en su momento.

De todas formas, no me parce el sitio mas idónio éste para tratar asunto tan triste,ni mucho menos discutir lo que hizo uno y lo que hizo el otro,cada cual tomó la decisión que creyó oportuna,desgraciadamente no todos disponemos del tiempo que este asunto requeria,los cofrades tienen sus familias, sus trabajos,sus obligaciones y no siempre se puede dejar a un lado para hacer lo que quisiérmos, aunque sea una de las labores mas dignas de esta nuestra tierra

Reitero mi mas sincero pésame a la familia y agradecimiento a todos los cofrades que han estado trabajando en su rescate.

Un abrazo a todos
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  #12  
Antiguo 31-10-2007, 12:41
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

Me maravillo ante cuánta gente se siente de repente aludida por cosas en absoluto dichas...

Me maravillo ante cuánta polémica crean muchas frases que aquí se dicen con muuuuuuucho corazón...

Me maravillo ante qué poco se sigue entendiendo, comprendiendo a qué se refiere lo escrito...

¿Alguien ha pedido desplazamientos? ¿Alguien que dejemos de lado a familia u otras obligaciones? ¿Alguien aquí ha atacado personalmente a alguien? ¿Es acaso sólo una opinión sobre la repercusión que tiene un llamamiento frente a otro?

Bitxo, cada vez más maravillada...
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  #13  
Antiguo 31-10-2007, 13:14
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

No voy a decir nada más sobre el tema, ni por las alusiones, y sobre todo por respeto. Solo espero que encontreis pronto la calma y nos quiteis a todos este mal sabor de boca.
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  #14  
Antiguo 31-10-2007, 13:26
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

Creo que era en la película "Cartas desde Iwo Jima" que decian: "Hijo, haz siempre lo correcto...simplemente porque es lo correcto".

Ese "correcto" puede ser diferente según las vivencias, creencias o circunstancias de cada uno. A todos nos duele lo sucedido, pero no todos tenemos porqué reaccionar de la misma manera.

A todos los que hicieron lo que pensaban que era correcto, acudiendo o no,

A los que creen que se equivocaron y lo reconocen (tu gesto te honra, Quim)

Creo que el entorno de Manolito no necesita estas polémicas. Un abrazo para ellos.
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  #15  
Antiguo 31-10-2007, 14:23
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

Capihaddock

Los que has dicho me ha conmovido, no te culpes, hiziste bien.

Un abrazo, especialmente para tí y la família.







Yo hacia tiempo que no navegaba y lo primero que quiero decir es que esta vez no me mareé, de lo cual me alegro, porque el tiempo no era bueno precisamente y no apetecia nada salir.

Pero ya que salí intenté seguir unas pautas.

Nunca decir que yo no me mareo, por si acaso, yo ya se que como todos me mareé alguna vez.

Si al final me mareo no quejarme del barco porque aunque unos barcos se muevan más que otros, lo que causa el mareo casi siempre es el mar.

Si tengo que vomitar intento hacerlo por la borda y no sobre el barco, despues de vomitar te quedas mejor, si lo haces por la borda tambien el resto de tripulantes se quedan mejor, si no puedes llegar a la borda, por lo menos una bolsita.

Y también aprendí hace algún tiempo que si la cosa se pone fea me puedo tomar una biodramina, aunque a veces cuando decido tomarla ya es tarde.

Aún así entiendo que el mareo es muy jodido y que cada uno lo pasa como puede, tampoco hay que culpar a los mareaos, pero al loro, que se contagia y el barco acaba hecho unos zorros.

Quizas lo único que me da un poco de rabia es el que acaba de vomitar y dice, "no si no estoy mareado, es algo que he comido que me sentó mal"

Bueno que cada uno hace lo que puede, alguno navega solo en pantanos, otros los dias que hace bueno, otros toman tortilla de biodraminas, hay quien vomita y despues se encuentra mejor y hay quien queda jodido para toda la travesia.

y muchos dejaron de navegar por culpa del mareo aunque igual, si la travesia vale la pena, un día vuelvan a hacerlo.

SAMUDRA

Editado por SAMUDRA en 31-10-2007 a las 14:26.
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  #16  
Antiguo 02-11-2007, 00:25
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Predeterminado Re: Sobre el rescate de Manu

SOLIDARIDAD. Pues eso mismo. Con la familia de Manu, con ese padre fantástico que ha luchado y ha mantenido el tipo de forma ejemplar y dando muestras de una entereza digna de elogio. Tambien solidaridad con los que han tenido la fortuna (he dicho fortuna y no es ninguna errata) de participar en las labores de localización. Nada mas que Solidaridad y Respeto. Todo lo demás sobra en estos momentos.
La Taberna la formamos quienes intentamos sumar, no restar. Por eso es como es. Por eso, para sumar, yo envio un fuerte abrazo para toda la familia y para los cofrades que han intentado con desesperación ayudar a encontrar a Manu.
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