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  #1  
Antiguo 01-11-2007, 10:22
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Hola a tod@s. ¿cómo estáis?, espero que bien.

Lo primero es lo primero, por lo que para tod@s, pago yo.

En mi presentación comenté que "he visto la luz", y después de varios años navegando a motor, voy a pasarme a la vela - mi hija ha tenido "la culpa"-. Con los ahorros de toda mi vida y lógicamente la inestimable ayuda de alguna Entidad Financiera voy a comprar una pequeña embarcación para iniciarme en el tema e ir cogiendo experiencia. Para recuperar tiempo y refrescar conocimientos he realizado varias salidas a vela en escuelas y podríamos decir - o mejor dicho me dicen - que ya puedo ser autónomo; sinceramente creo que me falta mucho bagaje, pero...... siempre tiene que haber una primera vez.

En un inicio mis salidas serían más bien diurnas y costeras y debido a mi poca experiencia se trataría de un 20-21 pies como máximo.

Tengo en mente algunos modelos y me gustaría vuestra opinión:

Beneteau First 21.7 S. Es mi preferido. Estéticamente es muy bonito pero desconozco sus virtudes marineras.

Jeanneau Sun 2000. Creo que pertenece al mismo grupo empresarial que Beneteau. Estéticamente me gusta menos, pero me han dado buenas referencias de navegación.

También últimamente he oído hablar - y leído en revistas náuticas- de un nuevo modelo que es el Tucana Sail 21 de Astilleros Tucana en Murcia, del cual hablan maravillas. Parece ser que tiene una extraordinaria potencia vélica y excelentes líneas de agua.

Tengo referencias del Decisión Viva 21 y del Malbec 200.

¿qué me aconsejais?.

Espero vuestas opiniones y por supuesto mientras me queden doblones teneis para toda la cofradía.


Que la fuerza os acompañe
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  #2  
Antiguo 01-11-2007, 14:17
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saludos y copas fresquitas, que ya apetece........

yo estoy en la misma tesitura, no los conozco, de haber navegado en ellos, pero casi me he estudiado este segmento de barcos que es el que me interesa, de todos igualmente mis preferidos son el beneteau 21.7 y el decision 21 viva, pero ademas añadiría uno que quizas no conozcas, que a mi me gusto bastante cuando lo vi en la feria del año pasado en Barna. es el tes master 550, tambien de fabricacion polaca como el decision y al igual que este con un pequeño baño incluido cerrado, que a diferencia del 21.7 es algo que la almiranta quiere, aunque tenga water quimico, pero un water para los niños pequeños, dice que es imprescindible, y como por presupuesto me es imposible ir a mas eslora....

Tambien tendría la opcion de segunda mano, pero ella dice que no, que tiene que ser nuevo...? bueno no se, mas o menos viene a valer lo que quiero como un coche nuevo familiar......
cuestion de aguantar el coche algunos añitos mas.....
me interesa este hilo, alguien con conocimientos practicos, o que este en el mismo dilema?

Otra pregunta, cuando me dieron el año pasado la valoracion del Tes me ponian que yo debia pagar el traslado desde Polonia hasta españa, bueno digo yo, si ellos son los distribuidores, el transporte hasta sus instalaciones, deberia de estar incluido en el precio, no? otra cosa es donde yo quiera recogerlo de españa, pero hasta sus instalaciones, creo recordar que eran de Girona, supongo que deben pagarlo ellos, o no?

Saludos y a la espera del Salón de Barcelona, o de un poco de iluminacion antes de el, mientras unas
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  #3  
Antiguo 01-11-2007, 15:38
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Hola jbcoke tienes pagadas.

Realmente sí que conozco a los Tes. En el año 2005 presentaron en el salón de Barcelona el 550 Master y el 678 BT ( un 25 pies muy equipado), y en el 2006 además de estos dos modelos presentaron el 32 dreamer.

El 550 Master es un barco que me gusta, pero parece ser que ha habido muchos problemas con el distribuidor -han cambiado o tienen que cambiar-, una vez a través del la propia web de ellos www.tes-yacht.com estuve "fisgando" por su foro y había muchas quejas ( documentación, plazos entrega, recambios, etc), por lo que es una opción que no contemplaba; la verdad es que hace tiempo que no he vuelto a contactar con ellos, y aprovecharé el Salón para hacerlo.

Sobre el tema del transporte, es normal ( o al menos así lo tengo yo entendido) que cobren el kilometraje desde astillero hasta distribuidor y lógicamente a parte desde distribuidor hasta amarre. Si no recuerdo mal, el distribuidor estaba en Cambrils ( Tarragona) si no es que lo han cambiado.

La Almiranta tiene toda la razón del mundo y si no la tiene se le dá, que para eso es la Almiranta ( que me vas a decir a mí), y es cierto que tener un aseo cerrado es una gran ventaja.

Saludos y que la fuerza os acompañe
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  #4  
Antiguo 01-11-2007, 20:05
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Hola y unos brindis pero debes de tener cuidado con el tes que tiene uno mi vecino del pantalán y una vez servido el barco parece ser que se olvidan de tí y si te surge cualquier problema, si te visto no me acuerdo. Le tocaba revisión del motor y otras cosas y le han dicho que las haga él por su cuenta o que busque a alguien y luego le firmaban la hoja de la garantía cómo que se la habían hecho ellos pero encima le habían roto no sé que cosa y tampoco se acercaban para arreglársela, o sea que mucho cuidado si te decides por él.
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  #5  
Antiguo 01-11-2007, 21:35
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Se agradecen los , y si se acaban otra ronda de mi parte.

Gracias Llamichu por la información. Parece ser entonces que mis miedos no son infundados. Buena información también para jbcoke, con el que también estoy de acuerdo sobre el Beneteau 21.7 y el decisión viva 21 como barcos preferidos pero.....

¿qué me decís del jeanneau sun 2000 y del Tucana sail 21? ¿y la opción Malbec 200?, además este último con la revalorización del euro respecto al dólar ( barco argentino normalmente importado en usd) podría ser una buena opción conforme relación calidad-precio. ¿algún Astraea también?

saludos y que la fuerza os acompañe
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  #6  
Antiguo 05-11-2007, 20:14
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Desde luego a esos de los Tes se les ve muy 'chapuzas', parecen 'Manolo y compañía'.
Qué infraestructura tienen?
Sabeis que ha pasado con el distribuidor al final?

Saludotes para todos

Editado por sForestal2000 en 07-11-2007 a las 07:06.
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  #7  
Antiguo 07-11-2007, 12:50
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Cita:
Originalmente publicado por jbcoke Ver mensaje
y al igual que este con un pequeño baño incluido cerrado, que a diferencia del 21.7 es algo que la almiranta quiere, aunque tenga water quimico, pero un water para los niños pequeños, dice que es imprescindible, y como por presupuesto me es imposible ir a mas eslora....
El 21.7 o 211 tambien tiene water quimico. No tiene cabina cerrada, va debajo de la litera de proa, detras de la caja de la orza. Te puedes tapar con la cortina de separacion entre proa y el "salon". Hace su apaño para los niños, las almirantas y los apretones (para lo demas, esperar al servicio del club )
En esta opción recomiendo mucho buscar un 211 de segunda mano. El 21.7 es solo un poco diferente. Los 211 es dificil que esten mal, el unico punto "debil" que hay que mirar es la articulacion de la orza elevable, facil de arreglar si ha cogido holgura o esta corroida. Yo compré uno nuevo, por las mismas razones que supongo teneis vosotros como primerizos, pero despues de vender el mio me di cuenta de que podia haber sido de segunda mano, por eso lo digo.
En mi opinion (y en la de algunas comparativas) es que, en su eslora (20-21), el 211 es sin duda la mejor opcion bajo todos los conceptos (Habitabilidad, prestaciones, insumergibilidad, acabados, estetica, maniobra,...) El precio sería su punto negativo por eso la opcion de segunda mano que lo soluciona. El Golfiño, Yatlant, etc o los 550, ya son otras esloras y en esas esloras hay barcos mejores, en mi opinión.
Bonito momento nautico este en el que estais. Disfrutarlo a fondo.
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  #8  
Antiguo 07-11-2007, 13:27
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Tengo un Jeanneau sun 2000 y estoy encantado.

A favor:

- La bañera es enorme para su eslora y mucho más grande que algunos modelos de 30 pies.
- La orza abatible, le convierte en un barco "playero" ideal para ir con los niños y la almiranta y que no se mojen si no quieren ni la punta del pinrel.
- Si es tu primer barco pero tienes experiencia de vela ligera es tu barco, el aparejo es sencillo (con foque enrrollable y lazy jack da risa de lo facil y rapido que es), las sensaciones son las mismas pero ya es un "barco"
- Mantenimiento económico

Contra:

- Todos queremos mas eslora
- La cabina es poco habitable (pero recuerda que en la bañera es donde haces vida en salidas sin pernocta y claro .... merluzas gordas que pesen poco no hay)

si quieres saber mas mandame un privado y si quieres probarlo, no se de donde eres, te ofrezco el mio.
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  #9  
Antiguo 07-11-2007, 13:57
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Muy buenas , yo tambien ando buscando un pequeña eslora, mavi me mandas alguna fotito del tullo?es fuerborda?
Saludos y birras
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  #10  
Antiguo 07-11-2007, 14:30
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Por la zona de cartagena tambien teneis los nadir, creo que hay un 20 y un 22. He oido hablar bien de ellos.
Suerte.
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  #11  
Antiguo 07-11-2007, 13:52
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Predeterminado Re: Inicio Vela.opinion Varios Barcos

Buenas tardes,

Estoy analizando vuestras dudas, tal como lo veo en un principio lo lógico seria comprar un barco muy pequeño, con esto creemos que lo vamos a controlarlo mejor, eso si es cierto, pero en condiciones buenas, muy buenas, con vientos hasta 10 nudos,a partir de eso se puede volver en contra, tanto, el tener un barco muy pequeño, ligero..con poco motor, 8 ó 9 cv por otra parte os va a faltar espacio, habitabilidad, todo dependiendo del uso que le déis.

Partiendo de la base, que la compra de un barco normalmente viene limitada por el factor "Euro";
mi tendencia sería ir buscando un 27 ó 32 pies donde seguimos con un barco sencillo de manejo y con un motor de unos 18 a 20 cv.suelen estar tener buenas distribuciones internas, con baño independiente con PUERTA,siendo una nave que te da cierta auntonomía.

Soy de la idea de barco grande en la medida de nuestras posibilidades, mas GRANDE no significa mas DIFICIL, yo diría mas comodo y seguro.

Sin olvidar los €€€€€€€€€€€
__________________
Al buen tiempo buena cara y al mal tiempo buena cara.
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  #12  
Antiguo 05-11-2007, 23:44
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Originalmente publicado por HALCON MILENARIO Ver mensaje
Hola a tod@s. ¿cómo estáis?, espero que bien.

Lo primero es lo primero, por lo que para tod@s, pago yo.

En mi presentación comenté que "he visto la luz", y después de varios años navegando a motor, voy a pasarme a la vela - mi hija ha tenido "la culpa"-. Con los ahorros de toda mi vida y lógicamente la inestimable ayuda de alguna Entidad Financiera voy a comprar una pequeña embarcación para iniciarme en el tema e ir cogiendo experiencia. Para recuperar tiempo y refrescar conocimientos he realizado varias salidas a vela en escuelas y podríamos decir - o mejor dicho me dicen - que ya puedo ser autónomo; sinceramente creo que me falta mucho bagaje, pero...... siempre tiene que haber una primera vez.

En un inicio mis salidas serían más bien diurnas y costeras y debido a mi poca experiencia se trataría de un 20-21 pies como máximo.

Tengo en mente algunos modelos y me gustaría vuestra opinión:

Beneteau First 21.7 S. Es mi preferido. Estéticamente es muy bonito pero desconozco sus virtudes marineras.

Jeanneau Sun 2000. Creo que pertenece al mismo grupo empresarial que Beneteau. Estéticamente me gusta menos, pero me han dado buenas referencias de navegación.

También últimamente he oído hablar - y leído en revistas náuticas- de un nuevo modelo que es el Tucana Sail 21 de Astilleros Tucana en Murcia, del cual hablan maravillas. Parece ser que tiene una extraordinaria potencia vélica y excelentes líneas de agua.

Tengo referencias del Decisión Viva 21 y del Malbec 200.

¿qué me aconsejais?.

Espero vuestas opiniones y por supuesto mientras me queden doblones teneis para toda la cofradía.


Que la fuerza os acompañe

Estuve en la misma tesitura hasta hace poco, al final me decanté, y no fue ninguno de los que comentas.

Mi opinión, por si te vale de algo (al final como dijo otro cofrade, elegirás el que más te guste, el que te enamore, es el parámetro menos objetivo pero de mayor fuerza):

Sobre el malbec, hablan bien en foros y tal, aunque a mi me interesaba el 24 y salía carillo, una cosa que no me convenció fue de los 12 aprox que hay por aquí, unos cuantos ví que estaban en venta, unos cuantos de 12 es un porcentaje muy alto, no me inspiró confianza.

El Astraea probé uno (el de 5,95m) y me alegro de haberlo hecho para poder descartarlo, no me gustó. Dentro de mi ignorancia simplemente no me llenó, sensaciones.

Tucana Sail 21 no lo conozco pero me han hablado muy bien, míralo.

Decision, no lo conozco.

Jeanneau no llegó a la final, pero es interesante. Yo quería más eslora.

Puedes mirar tb el Yatlant, Nadir...

Beneteau 21.7S estuvo como finalista y durante un tiempo me lo pensé muy mucho pues quizás es el más "bonito" de todos los de esa eslora, aunque carillo, además me costaba más de 3000€ por traerlo desde el astillero lo que hizo que perdiera competitividad para mis intereses. A punto estuve de comprar el 21.7 de un cofrade pero tras consultar con la parienta decidimos que fuera nuevo. El otro finalista era el Golfiño 725s, 1m más grande. Cuando ví el Golfiño 725s supe que ese era el barco que yo buscaba, exactamente lo que yo buscaba . Así que encargado está y me lo están construyendo o fabricando como se diga en estos casos.

Lo que comentaba, aunque lo probé en condiciones poco óptimas, el que más me hizo tilín.

Mala es la espera, "mu mala", ya falta menos

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  #13  
Antiguo 08-11-2007, 12:28
Avatar de PICÓN
PICÓN PICÓN esta desconectado
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Originalmente publicado por HALCON MILENARIO Ver mensaje
Hola a tod@s. ¿cómo estáis?, espero que bien.

Lo primero es lo primero, por lo que para tod@s, pago yo.

En mi presentación comenté que "he visto la luz", y después de varios años navegando a motor, voy a pasarme a la vela - mi hija ha tenido "la culpa"-. Con los ahorros de toda mi vida y lógicamente la inestimable ayuda de alguna Entidad Financiera voy a comprar una pequeña embarcación para iniciarme en el tema e ir cogiendo experiencia. Para recuperar tiempo y refrescar conocimientos he realizado varias salidas a vela en escuelas y podríamos decir - o mejor dicho me dicen - que ya puedo ser autónomo; sinceramente creo que me falta mucho bagaje, pero...... siempre tiene que haber una primera vez.

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