Y dale con los megayates

[La Maga]

Un directivo de una de las grandes marcas de fabricación de coches decía que a ellos les interesaba vender coches de lujo, claro, pero…lo que más les interesaba es vender muchos coches de gama media, porque ricos hay pocos y la clase media es más numerosa. Ejem, no sé si sigue siendo cierto esto último, porque hace algún tiempo que oí la noticia y ya se sabe The times, they are changing.


Por eso yo me pregunto porque hay tanto emperro en España en captar el negocio de megayates, olvidándose de las pequeñas y medianas embarcaciones que pagan con euros legales y que son muchos más. Yo flipo de ver los varaderos atiborrados en ciertas partes del Mediterráneo, con toda la flota europea apilada y ni un hueco libre y que en Valencia, con una marina como el puerto de la Copa America, solo se les ocurran soluciones enfocadas a las grande unidades. En ese sentido la VLC boatshow, recientemente celebrada en Valencia, me parece otro acto fallido de nuestras autoridades que lo único que promociona es el glamour para ricos. ¿No sería estupenda una marina llena de transeúntes? Yo creo que si los precios fueran buenos y los cuerpos policiales dejaran de darles la tabarra y tratarlos como delincuentes (tal y como se refleja en numerosas revistas náuticas extranjeras) y freír a la gente a sanciones, esa marina estaría, en el centro de la ciudad, llena de gente que gastaría sus dineros; esos que tanto necesitamos.


En fin, lo dejo como una reflexión para que cada uno aporte su grano de arena.


Y para no extenderme más, el que quiera leer mis reflexiones, un poco singulares, sobre el tema lo puede hacer a través de una entrada de mi blog.

[MERIT]

Un solo barco de 30 metros, aporta, factura, consume, gasta, dile como quieras como 30 barcos de 10 metros. y ocupa una décima parte.

[La Maga]

¿Te refieres a la factura que deja en la marina? Sí. Pero no en la del super, restaurantes, tiendas y pequeños profesionales. Se lucrará solo la concesionaria del puerto y la concesionaria de los servicios nauticos dentro de la propia marina, posiblemente primos hermanos.

Siguiendo con el simil de los coches: si tu vendes muchos coches de gama baja necesitaras emplear a más gente, que ganará dinero para poder comprase otros coches... eso creo que es lo que se llama crecimiento.

[MERIT]

No en la marina, en todo, tienen tripulación que vive y gasta todo el año, los dueños vienen o dejan el barco a amigos con pasta, los talleres mecánicos, el combustible ( miles de litros) pagados con divisas, coches de alquiler, taxis, etc... Creo que comparar gastos y mantenimiento de coches con barcos es tu error, ves a las marinas de reparaciones ( Barcelona, Marina 92) el movimiento es impresionante, además creo que para barcos más pequeños hay suficiente oferta, además no excluye el mercado de superyates. Mira Baleares los barcos de 10 metros franceses que vienen al auténtico paraíso del mundo y mira lo que gastan, ni amarre, ni restaurante, ni mecánico, ese mercado ya lo tenemos.

[danilo]

En la sintonía de lo que aporta Merit.
El crecimiento económico está en la circulación de capital.
¿quien tiene el capital actualmente?
El capital está polarizado y estancado en manos de unos cuantos, si la economía logra que ese capital estancado circule se llegará otra vez a la estabilidad económica, a la sociedad del bienestar de la que hemos salido.

La sociedad actual tiene recursos escasos o limitados para cubrir sus necesidades.Quien puede mantener un barco, un caballo, una afición es porque aguanta el tipo, quien no ha podido mantener el nivel ha tenido que, desafortunadamente, abandonar los extras.

La sociedad actual no tiene capacidad económica para asumir nuevos extras que estrangulen más su economía, por eso es un error ofertar algo a unas personas que no pueden consumirlo y más aún cuando tienen su demanda satisfecha.
La nautica actualmente debe dirigirse a captar a la parte de la sociedad que amasa y retiene grandes capitales, si estos "sueltan guita" la polarización de capitales desaparece y el dinero vuelve a fluir.
El sector nautico debe de mantener a sus actuales usuarios, porque son los que mantienen al sector.
Creo que si mantienen estas dos ideas y no sacrifican a ninguna parte podremos volver a tiempos mejores.

[La Maga]

Originalmente publicado por danilo

En la sintonía de lo que aporta Merit.
El crecimiento económico está en la circulación de capital.
¿quien tiene el capital actualmente?
El capital está polarizado y estancado en manos de unos cuantos, si la economía logra que ese capital estancado circule se llegará otra vez a la estabilidad económica, a la sociedad del bienestar de la que hemos salido.

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Pues ahí voy, a que el dinero no salga de las manos de unos para ir a parar a las manos de los mismos, porque normalmente las empresas que se dedican a el mantenimiento de esos grandes yates no las monta el autónomo que solo tiene infraestructura para pintar barquitos, si no alguien con capital e influencias. Lo que interesa es que todos puedan participar de las ganancias para que todos puedan pagar sus impuestos.

Merit ponía ejemplos concretos como el de Barcelona y yo también los puedo ponerlos sobre Grecia, donde en las marinas secas no cabe una mosca y donde multitud de profesionales pequeños viven en invierno de la gran flota que allí se almacena. Cualquiera que haya navegado por la zona habrá podido comprobar la multitud de servicios para barcos que hay en cualquier isla; y si sobreviven en plena crisis será porque tienen trabajo. En Lefkada, el velero no acepta trabajos si no es con 5 meses de antelación.

No me valen los ejemplos de los franceses que no gastan, también conozco ejemplos que megayates que no gastan, simplemente porque conocen a quien hay que conocer y tocan las teclas que tienen que tocar.

Y por último, no me refería solo a la oferta de amarres, si no a la política de ahuyentar barcos extranjeros que se ha llevado en este país. En una revista inglesa; no puedo citarla con exactitud pues la tiré hace algunos meses, alertaba a sus conciudadanos de no parar en España, ya que en algunos puertos andaluces estaban cobrando impuesto de matriculación a todo barco de bandera extranjera que permaneciera más de 6 meses.




Sigamos con esta interesante discusión. Y que corran las rondas a mi cuenta

[ULISES]

La nautica española en general no se beneficia mucho de los megayates.
En Vilanova y ahora en Tarragona hay otros dos mega zonas de amarre y te puedo asegurar que no aportan nada especialmente positivo.
Por ejemplo en Marina Tarraco recietemente adquirida por el jeque de Catar se montó una buena tienda de Acastillaje y Difusion.......ya ha cerrado,
Porque ? pues porque estava en una zona muy exclusiva junto a los megayates y lejos del aficionado de a pie que tiene el barco en el otro puerto(el deportivo).
En este pais todavia existe la cultura de pelotazo,de empezar la casa por el tejado.
Lo que necesita la nautica española es mas facilidades por parte de todos los estamentos publicos para activar la venta de barcos,mas facilidades,menos impuestos y tasas y tambien mas aficion a navegar.
Hace años que muchos luchamos para que la nautica se deje de considerar cosa de "ricos" y estas demostraciones de lujo y opulencia casi obscena no nos ayudan precisamente.
Yo estoy de acuerdo con La Maga,mas afición y menos Megayates.

[Pericocina]

Una rondita del "ron del gueno pas to".
En mi opinión 30 barcos de 10 mtr. aporta mas que uno solo de 30 mtr, me explico 30 familias minimo 2 ó tres personas para consumir, alegria al puerto y el de 30 mtr, seguro k come dentro de su barco y al final gasta menos, en el vender va la ganancia

[HAYMAN]

Originalmente publicado por La Maga

Un directivo de una de las grandes marcas de fabricación de coches decía que a ellos les interesaba vender coches de lujo, claro, pero…lo que más les interesaba es vender muchos coches de gama media, porque ricos hay pocos y la clase media es más numerosa.

Si embargo, a mi un distruibuidor de un astillero, me comento que le merece más la pena y sacaba más beneficio vendiendo un velero de veinte metros que diez de diez metros. En los de diez metros, decía, hay que ajustar tanto el precio que casi no quedaba beneficio y hay que "discutir" y solucionar problemas de 10 clientes, en el otro caso sólo tenía un problema.

Saludos y

[jiauka]

Como en este y muchos temas, no tendrían que mirar solo el beneficio económico, el conocimiento del mar, el acercar a la gente normal y corriente al mismo y facilitar el acceso a la náutica de recreo también reporta beneficios a la sociedad, aunque no sean económicos.

Los parques naturales, la prevención en la sanidad, las vías "verdes" para senderismo o bicicletas son claros ejemplos.

[HAYMAN]

Originalmente publicado por jiauka

Como en este y muchos temas, no tendrían que mirar solo el beneficio económico, el conocimiento del mar, el acercar a la gente normal y corriente al mismo y facilitar el acceso a la náutica de recreo también reporta beneficios a la sociedad, aunque no sean económicos.

Los parques naturales, la prevención en la sanidad, las vías "verdes" para senderismo o bicicletas son claros ejemplos.

Imposible no estar de acuerdo contigo , pero vas y se lo explicas, seguramente la primera contestación que te den será: Yo tengo un negocio, no una ONG

Saludos y

[Xavier Vila]

Los megayates en si no son malos, lo que no es de recibo que se sacrifique el poco y preciado espacio de espejo de agua de nuestras costas solo para el disfrute de unos pocos privilegiados, que un mortal tenga que pagar 15.000 euros a fondo perdido para poder amarrar su barquita en un club náutico de turno no nos ayuda ni benéfica a nadie mas que al que tiene la concesión de dicho club.

A mi no me importan que hayan megayates, todo lo contrario, pero si me molestan si estos se cargan toda la náutica popular de la que disfrutamos la mayoría de los mortales, como suele pasar a menudo el pez grande se come al pequeño.

[MERIT]

Parece que tengais que elegir entre papa y mama, el mar de buena parte de este país es el PARAÍSO y hay sitio, capacidad y empresariado, para poder cuidar, mimar y lo que haga falta al de la lanchitas de 5m y al megayate de 50m. Sólo la falta de visión hace tener que elegir entre una cosa y la otra, en un país que va a tener 7.000.000 de parados elegir sobra hay que "pillarlo" todo, que industria no queda, agricultura no quieren trabajarla, pisos hay para los próximos 25 años, que queda, turismo, algun servicio y poca cosa más.

[arcadia]

Respecto a las Marinas en España voy a dar una opinión sin estar muy metido en temas náutico deportivos, pero en este caso el sentido común es buen consejero.

Hace unas semanas, haciendo prácticas de PY, recalamos para descansar unas horas en el puerto deportivo de Laredo, en Cantabria. Al entrar se te hiela la sangre, cientos de amarres vacios, y cuando digo cientos, es posible que de los casi 900 disponibles solo estaban ocupados unos 25-30, con esloras pequeñas. Un puerto sin duchas, ni WC ni servicios de ningún tipo. Un desierto flotante. No quiero imaginar la inversión, pero el retorno no llegará nunca, es una obra más de la especulación y sueños faraónicos de los gobernantes.

Hace unos días entre en su web, por curiosidad, para consultar el precio de amarre, y que me quedé asustado, os dejo enlace http://marinadelaredo.es/tarifas . Prácticamente el mismo precio que un amarre en Barcelona u otros puertos deportivos del mediterraneo o incluso más caro... y estamos en el Cantábrico, donde tenemos un verano escaso, muy pocos días apacibles, donde apenas hay tráfico deportivo y el poco que hay pasa de largo.

Se que Laredo no es un tema nuevo en el foro, pero ahora propongo una solución "soñadora".

Imaginemos que el Puerto de Laredo es un puerto lowcost, es decir, con políticas que fomenten el paso de embarcaciones en su tránsito por el Cantábrico, de manera que si recalan una noche o una semana allí les salga mucho más económico que en otro puerto de esta costa... Y no me refiero a dejar embarcaciones allí durmiendo un año casi gratis, me refiero a embarcaciones activas. Seamos realistas, en sus cercanias tienen varias marinas en Santander y Bilbao con precio similares y muchos más servicios, sin contar que son ciudades con sus atractivos turísticos. Si se corre la voz, sería uno de los puertos más activos y con más vida del norte, con lo que conllevaría mucho movimiento en la economía del pueblo. Así de simple, un puerto al servicio de Laredo, para captar un turismo que siempre pasa de largo.

Se que es un poco ingénuo, ¿pero que otra solución tienen?. Con esos precios abusivos ¿A que público se dirigen?, ¿son conscientes que no son el mediterraneo ni el Caribe?, ¿ya que se han gastado el dinero de forma absurda, por que no intentar emendar la situación con un cambio de política radical?

En fin, aquí dejo una idea soñadora más .

[La Maga]

Originalmente publicado por HAYMAN

Si embargo, a mi un distruibuidor de un astillero, me comento que le merece más la pena y sacaba más beneficio vendiendo un velero de veinte metros que diez de diez metros. En los de diez metros, decía, hay que ajustar tanto el precio que casi no quedaba beneficio y hay que "discutir" y solucionar problemas de 10 clientes, en el otro caso sólo tenía un problema.

Saludos y

Al astillero es posible que le salga beneficioso, a una sociedad en profunda crisis como la nuestra yo creo que menos. No se trata de que se forre uno si no de que ganen muchos y así estos puedan gastar.
Yo solo veo que Brasil, generando una clase media antes inexistente, paso del subdesarrollo a ser uno de los paises emergentes.

Además, estoy de acuerdo en lo de ¿Donde estan esos megayates? ¿Hay jamón para tanto pan?

[Ventarrón]

En el Port Vell de Barcelona, se esta pilotando y construyendo una calle perimetral sobre el espejo de agua del puerto, para que los coches de los señores que tengan allí amarrados su megayates, puedan aparcar el coche junto a su barco.
Todo el perímetro del puerto por 6 metros de ancho, MENOS de superficie de amarre del existente en el Port Vell, para que puedan circular coches sobre la superficie del agua ...
Perdonen que lo repita, pero es que no me lo puedo creer ...

Y eso que estoy viendo como lo construyen ...
Imaginen cuantos barcos se podrían o mejor dicho han dejado de amarrarse en esa superficie de agua.

No brindo

[Ralip.v]

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice y comenta LA MAGA.
Pues bien y viene al caso, lo que ocurrió ayer.
Puerto de EPIDAVRIOS, a las once horas ya se habían ido los nueve veleros de charter, nos quedamos un Belga y yo. Aparece una neumática y me pide si puedo cambiarme y ponerme pegado del otro lado del belga. No me cuesta nada, me cambio.
Llegan dos megayates de unos 40m. Bandera inglesa. Sobre las 16 horas empiezan a llegar los veleros de charter y algún que otro propietario. Que no tenían sitio y se fueron.
Los de los taxis, restaurantes, bares y súpermercados ESTABAN CABREADISIMOS. Por qué perdieron dinero y estos megabytes solo compraron pan. Cenas y copas a bordos muy bien servidas. 40 x 2 € de taxi para ir a ver el maravilloso teatro greco/romano.
NO. COMENT

[Acasimirocasper]

Pienso como mucho de vosotros, por un lado un precio mas economico de los atraques haria que man gente tuviera barco en pantalan, por otro lado la nautica se ve y es real un deporte, practica, o capricho muy caro, pues cualquier accesorio que compras un simple tornillo cuesta un pastizal. Por otro diria que mientras mas gente gaste mas dinero se mueve, y asi se genera empleo y riquezas.

[haiser]

un megayate es mas espectacular que 50 barquitos,por eso les facilitan el sitio, por que atrae al turista de a pie que consume en los puertos.
esto es la unica logica que puedo ver

[Jorge700]

Maga, tu si que sabes hacer la libertad de expresion, como quien hace el amor, ahora hay dos en puerto banus con lucecitas por debajo, que puedes ver en www.meteopuertobanus.es

[J.R.]

Originalmente publicado por haiser

un megayate es mas espectacular que 50 barquitos,por eso les facilitan el sitio, por que atrae al turista de a pie que consume en los puertos.
esto es la unica logica que puedo ver

Pues una de las cosas que suelen pedir los dueños de los megayates es que el puerto, o al menos la zona de los megayates, esté bien cerrado y que no se pueda ver desde fuera, para preservar su privacidad...

[haiser]

dudo que no tengan privacidad en una mansion flotante,seguridad si, es normal

[ULISES]

No dudo que la cultura del megayate sea un negocio para unos cuantos....

No me referia a eso,a los que vivan de esto que les aproveche.

Me referia a la nautica española a la del aficionado normal que es el que crea aficion,.....regatas,crucero,clubs nauticos,cursos de vela ect. esta es la nautica que me importa.

Donde amarren algunos Jeques,Millonarios Rusos,Banqueros ect.me tiene sin cuidado.

[J.R.]

Originalmente publicado por ULISES

No dudo que la cultura del megayate sea un negocio para unos cuantos....

No me referia a eso,a los que vivan de esto que les aproveche.

Me referia a la nautica española a la del aficionado normal que es el que crea aficion,.....regatas,crucero,clubs nauticos,cursos de vela ect. esta es la nautica que me importa.

Donde amarren algunos Jeques,Millonarios Rusos,Banqueros ect.me tiene sin cuidado.

Yo no tengo nada en contra de los superyates... quien pueda mantener uno, pues felicidades para él. Lo que sí que me cabrea es que determinada gente decida que el negocio está en los megayates y decida que hay que expulsar de los puertos a los "mindunguis" con barcos pequeños para hacer sitio a los superyates...

[vertijean]

De este planteamiento se puede ver un claro ejemplo en la empliacion del náutico de Valencia , la zona esta cerrada hasta a los socios del club , hace falta una tarjeta de accesos de megayates , al principio solo aceptaban barcos de mas de 15 mts , luego , a base de puteo , se los han quitado de encima ... , y como esta la situación hoy en dia ? , pues muy fácil , el banco Santander a ejecutado la hipoteca y es dueño del puerto , que han puesto en las manos de un gestor que ... Sigue con la misma política

Es que si quieres montarte un negocio , uno de los factores elemental es la división del riesgo , a quien se lo ocurriría trabajar por un cliente único ?
Pues bien , es lo mismo : si metes un megayates ( con el mantenimiento del dragado que eso supone ) , tienes un cliente , riesgo 100%
En el mismo espacio caben 10 barcos " normales " , riesgo por cliente 10% ...
Así de simple

A parte de que un barquito " normal , hasta 15 mts , es manejable y embargable y vendible , uno de estos , como deje de pagar ( muchos eran de constructores ... ) , si se embarga , a quien lo vendes ?? , en cuanto tiempo ?tampoco lo puedes sacar del agua ...