Vela Duda RIPA y regatas

[Kowalski]

Cervezas para todos!

Aunque a riesgo de llevarme alguna colleja, me gustaría plantearos una duda acerca del RIPA ya que hoy hemos tenido un desencuentro con otra embarcación.

Navegando frente a Mataró había una regata y tras apartarnos contínuamente por eso no de no molestar, volviendo ya a puerto con el piloto puesto, hemos tenido una pequeña discusión con la tripulación de otra embarcación. Equivocado o no, estaba convencido de que nosotros teníamos preferencia y quien tenía que maniobrar era el otro velero (debe haber pasado a un par de metros de nuestra popa) pero cuando nos ha increpado me ha sorprendido y me gustaría asegurarme de que no éramos nosotros los equivocados.

La situación era la siguiente... ambos veleros íbamos a vela y recibíamos el viento por el costado de estribor. Nosotros teníamos al otro velero en sotavento por lo que, a menos que tenga que desempolvar los libros, entiendo que teníamos preferencia. Si en ese momento hubieran sido varias embarcaciones me hubiera apartado pero estaban ya bastante dispersas y sólo se podía interpretar que había riesgo de abrodaje con ésta.

Total, que no hemos modificado el rumbo y cuando ya estaban bastante cerca han maniobrado rápidamente pasando justo por popa y alegando que tenían preferencia por estar en regata Improperios y referencias a nuestra eslora (menor) a un lado, me gustaría que alguien me corrigiera porque no he encontrado nada que indique que una embarcación en regata tenga preferencia sobre otra que no lo está... ya que sé perfectamente que una eslora mayor no la otorga.

Agradeciendo de antemano que nadie interprete este post como un "regatas vs navegación plácida", me gustaría saber si el hecho de que unas embarcaciones estén echando una carrera les otorga preferencia sobre los que navegan relajadamente por el simple disfrute de navegar. Y repito, no se trata de cruzarse en medio de una regata, tocando las narices, por mucho que tengamos preferencia. Se trata de, sin alegatos subjetivos, saber quién tiene preferencia según la legistación nautica.

Saludos a todos,

[galinbo]

Originalmente publicado por Kowalski

La situación era la siguiente... ambos veleros íbamos a vela y recibíamos el viento por el costado de estribor. Nosotros teníamos al otro velero en sotavento por lo que, a menos que tenga que desempolvar los libros, entiendo que teníamos preferencia. Si en ese momento hubieran sido varias embarcaciones me hubiera apartado pero estaban ya bastante dispersas y sólo se podía interpretar que había riesgo de abrodaje con ésta.

Pues tendrás que desempolvar los libros, tu le tendrías que haber dado paso porque el tenia sotavento.
Respecto a las regatas en principio no tienen preferencia, pero es una cuestión lógica dársela.

[Carpe Diem IV]

Al margen de que deberias conocer una regla tan basica como la de preferencia antes de salir a navegar y si tienes la mas minima duda lo que tienes q

[Kowalski]

Originalmente publicado por galinbo

Pues tendrás que desempolvar los libros, tu le tendrías que haber dado paso porque el tenia sotavento.
Respecto a las regatas en principio no tienen preferencia, pero es una cuestión lógica dársela.

Pues tienes toda la razón cofrade! Dicho y hecho. No veas la cara de tonto que se me ha quedado .

En fin... ya puestos repasaré todo el libro porque seguro que se me habrán olvidado más cosas.

Saludos,

[Carpe Diem IV]

Esta vez no invito yo.

Al margen de que deberias conocer una regla tan basica como la de preferencia antes de salir a navegar y si tienes la mas minima duda lo que debes hacer es maniobrar, deberias entender que un barco en regata se encuentra bajo competicion y aunque no se le conceda ninguna prioridad es de sentido comun, si tu estas de paseo, que mas te da maniobrar para no obligarle a modificar su rumbo, algo que le va a perjudicar frente a sus rivales.

Siento decir que tu actitud y comportamiento no ha sido el que todos deseamos y esperamos encontrarnos cuando navegamos.

Ademas si el otro barco hubiera sido tan obstinado como tu podia haberse producido un abordaje que junto a tan peligrosa y desagradable situacion, hubieras tenido que correr con todos los gastos por los daños ocasionados.


Saludos,

[Kowalski]

Originalmente publicado por Carpe Diem IV

"deberias entender que un barco en regata se encuentra bajo competicion y aunque no se le conceda ninguna prioridad es de sentido comun, si tu estas de paseo, que mas te da maniobrar para no obligarle a modificar su rumbo, algo que le va a perjudicar frente a sus rivales"

Curiosamente este ha sido el argumento de la otra embarcación -el estar en regata- y no el que realmente tenían preferencia (que la tenían), siendo esto lo que me ha sorprendido, motivo por el que he puesto el post.

Brindes o no, invites o no... lo cual me trae sin cuidado, no creo que el que uno compita le otorgue preferencia "moral" respecto al que esté navegando por puro placer, por eso pregunto única y exclusivamente por la normativa nautica. Sé que para gustos colores y cada uno defenderá libremente su opinión al respecto pero ese debate me trae sin cuidado.

Gracias por tu fantástica aportación! De las mejores y más instructivas que he visto en la Taberna. Pérmiteme que yo sí brinde por ella

Saludos,

[ULISES]

Por suerte la sangre no llegó al rio...
Tu no tenias razon y ello te obliga a manibrar a ti.
Ademas hay una noma escrita en el reglamento, dentro de lo posible hay que evitar un abodaje aun en el caso de tener razon y eso es lo que hizo el otro barco por suerte para ti,dejale como minimo el derecho al pataleo...

El tema de que sea en una regata o no ,es secundario,aun que siempre es mejor no molestar a los participantes en una prueba deportiva.

Un campo de regatas es una zona a evitar para los barcos ajenos a la regata y si no lo es lo deberia de ser.

K

[RHODOS]

Si hubieras participado en la regata, te hubieran protestado y un Jury solvente te hubiera descalificado...

Cuando se organiza una regata se piden los correspondientes permisos a Capitanía y los no participantes deben hacer lo necesario para no molestar a los que compiten. Hombre... no pasa nada, pero es lógico que se haya cabreado.

Una cosa que a lo mejor no sabéis... un barco amurado a estribor siempre tiene preferencia de paso ante uno que va amurado a babor excepto en la boya de sotavento, si el último tiene interior.

[Kowalski]

Originalmente publicado por ULISES

dentro de lo posible hay que evitar un abodaje aun en el caso de tener razon y eso es lo que hizo el otro barco por suerte para ti,dejale como minimo el derecho al pataleo...

No te preocupes que no se me olvida. Y por el derecho a pataleo, visto lo visto, tienen todo el del mundo Mis disculpas por si alguno de los tripulantes participa en el foro.

Saludos,

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por Kowalski

Curiosamente este ha sido el argumento de la otra embarcación -el estar en regata- y no el que realmente tenían preferencia (que la tenían), siendo esto lo que me ha sorprendido, motivo por el que he puesto el post.

Brindes o no, invites o no... lo cual me trae sin cuidado, no creo que el que uno compita le otorgue preferencia "moral" respecto al que esté navegando por puro placer, por eso pregunto única y exclusivamente por la normativa nautica. Sé que para gustos colores y cada uno defenderá libremente su opinión al respeto pero ese debate me trae sin cuidado.

Gracias por tu fantástica aportación! De las mejores y más instructivas que he visto en la Taberna. Pérmiteme que yo sí brinde por ella

Saludos,

Vaya manoletina!

[PIK]

Originalmente publicado por Kowalski

... alegando que tenían preferencia por estar en regata

Si es así ellos también necesitan pegarle un repaso al RIPAM !!!

Originalmente publicado por Kowalski

Curiosamente este ha sido el argumento de la otra embarcación -el estar en regata- y no el que realmente tenían preferencia (que la tenían), siendo esto lo que me ha sorprendido, motivo por el que he puesto el post.

Brindes o no, invites o no... lo cual me trae sin cuidado, no creo que el que uno compita le otorgue preferencia "moral" respecto al que esté navegando por puro placer, por eso pregunto única y exclusivamente por la normativa nautica. Sé que para gustos colores y cada uno defenderá libremente su opinión al respeto pero ese debate me trae sin cuidado.

Gracias por tu fantástica aportación! De las mejores y más instructivas que he visto en la Taberna. Pérmiteme que yo sí brinde por ella

Saludos,

Buena respuesta.

[dunic]

Lo mejor es dar un poco de rodeo y no meterse en fregaos ...

Y recordar que de noche solo vale el RIPA.

[amurado]

Originalmente publicado por galinbo

Pues tendrás que desempolvar los libros, tu le tendrías que haber dado paso porque el tenia sotavento.
Respecto a las regatas en principio no tienen preferencia, pero es una cuestión lógica dársela.

En efecto, solo por el hecho de estar en regata no tienes preferencia, pero igual que si por la calle encuentro unos niños jugando a las canicas, me aparto para que jueguen, no paso por encima.

[MARGEMDOAZUL]

Independentemente das razões que tinha ( pelas regras do RIPA) o barco que ia em regata, levando as coisas ao extremo ) poderia ser sancionado pelas regras de regata pelo facto de ter insultado)) ( eu não estou a atirar a primeira pedra...poderei ter alguns pecados)) estou só a dar a informação! Lembro-me de um famoso "corte de manga" Real !!! No futebol se um jogador fizer um "corte de manga" para o público...é sancionado )
69.1 Obligación de Evitar Mal Comportamiento
(a) Un participante no cometerá acciones consideradas grave mal comportamiento, incluyendo una grave infracción a una regla, o una grave falta contra los buenos modales o la deportividad, o que desprestigien el deporte. En la regla 69, el término ‘participante’ se refiere a un miembro de la tripulación o al propietario de un barco.

[gilinas]

Pues yo no encuentro diferencias entre el RIPA y el reglamento de regatas a vela en su segunda parte (si se excluyen las reglas referentes al paso por boya)

Originalmente publicado por Kowalski

Cervezas para todos!

Aunque a riesgo de llevarme alguna colleja,

Alguna Colleja??? Un monton !!!

Te metes en un campo de regata, te pones a rumbo de colisión de un participante, ademas no tienes preferencia, no te apartas y te molestas que te increpen?

Vamos hombre !!!! COLLEJAS MIL !!!

Si bien el mar es de todos y los campos de regatas no son zonas acotadas, pero es de buena educación no cruzarlos, si lo haces, evitar desventar o crear olas, y por supuesto, nunca a rumbo de colisión de los participantes; y si lo estás, no dudes en apartarte, jolines ... que vas de paseo ....
Ni te imaginas lo que fastidia ... pero en fin ... de errores aprendemos todos.

Gracias por compartirlo

Salut

[Kowalski]

Originalmente publicado por KIRAN

Alguna Colleja??? Un monton !!!

Te metes en un campo de regata, te pones a rumbo de colisión de un participante, ademas no tienes preferencia, no te apartas y te molestas que te increpen?

Vamos hombre !!!! COLLEJAS MIL !!!

Si bien el mar es de todos y los campos de regatas no son zonas acotadas, pero es de buena educación no cruzarlos, si lo haces, evitar desventar o crear olas, y por supuesto, nunca a rumbo de colisión de los participantes; y si lo estás, no dudes en apartarte, jolines ... que vas de paseo ....
Ni te imaginas lo que fastidia ... pero en fin ... de errores aprendemos todos.

Gracias por compartirlo

Salut

No, cofrade. Que nos increparan es lo de menos. Lo que me sorprende es que no me increparan más

En fin, lección aprendida y no se repetirá. Como bien dices, de los errores se aprende.

De todos modos, sólo una observación. Me quivoqué yo (por partida doble) y lo admito así que lo que voy a decir no es a modo de justificación, que quede claro. ¿No sería posible que regatas como la que tuvimos el domingo se alejaran un poco más de la costa, especialmente teniendo en cuenta que participaban embarcaciones con esloras considerables? Lo digo simplemente porque me da que en las primeras dos millas, en ésta época del año, es donde más tráfico hay y, por lo tanto, más fácil me parece que se produzcan molestias para los unos y para los otros. No nos alejamos mucho pero nos los encontramos una y otra vez. Y repito para que quede claro, aunque me equivocara al final, cedí el paso una y otra vez. No se trata de ir fastidiando al personal... aunque al final reconozco que se me hincharon un poco las narices ... y es ahí donde me colé.

Saludos y gracias a los que me habéis indicado mi error con buenas formas y sin buscar polémicas. Sois los que hacéis grande este sitio. Brindo por vosotros

[dunic]

Originalmente publicado por Kowalski

Saludos y gracias a los que me habéis indicado mi error con buenas formas y sin buscar polémicas. Sois los que hacéis grande este sitio. Brindo por vosotros

Tranqui .. Todos hemos tenido una primera , lo que hay que procurar es que sea la última

[Panxut]

Originalmente publicado por dunic

Lo mejor es dar un poco de rodeo y no meterse en fregaos ...

Y recordar que de noche solo vale el RIPA.

Originalmente publicado por biker62

Perdón, no entiendo lo que remarco en rojo. ¿De día hay que tener más cosas en cuenta para las preferencias?

Gracias por adelantado.

En las Regatas, cuando anochece se aplica el RIPA en lugar del RRV hasta el Alba

[vicalet]

RIPA
es la abreviatura latina de
Requiescat in pace aeterna.
AMEN

[Atnem]

No quería entrar ya más para no calentarme y porque no tengo tiempo ni para rascarme la oreja, pero me han pasado un video efectuado en la regata por un barco "enemigo" que me grabó mientras el muy ladino aguantaba una segura a sotavento y yo luchaba para salirme del desvente.

La calidad no es muy buena (videoteléfono), pero suficiente como para ver lo arriesgada de la navegación, ya que en todo el rato se puede observar el mar lleno de velas, pescadores y buques de otro tipo que tienen que apartarse de ese par de locos que iban arrasando con todo (por supuesto, sin respetar el RIPAM, porque es bien sabido que lo primero es lo primero y los barcos en regata no tienen que estar por esas tonterías). Una locura!. No sé ni cómo podíamos maniobrar con tanto estorbo. Tendrían que prohibir salir a tanta embarcación.

También si se fijan Usías, se puede observar perfectamente (gracias a la extrema proximidad a la costa) el escueto bikini de la rubia con pendientes rojos. Un espectáculo!

Nada más, cuelgo el video, cierro y me voy a la cama que ya es hora.

Buenas noches!

[gilinas]

Originalmente publicado por vicalet

RIPA
es la abreviatura latina de
Requiescat in pace aeterna.
AMEN

RIPA
REGLAMENTO INTERNACIONAL PARA PREVENIR LOS ABORDAJES

La regata del Domingo era la Tot Maresme, una regata con los barcos de las flotas de Arenys, Balis, Mataro, Premia y Masnou, que cierra la temporada en regatas, hasta septiembre en la zona, y en parte se hace cerca de playa, para promocionar la Vela en la Zona, y que los bañistas puedan ver los Spi's velas de colores, etc ...

tambien hay que tener presente que para marcar el campo de regatas se usan las boyas, y éstas tienen un fondeo ... si nos vamos 2 millas para dentro, la sonda exigirá un fondeo, que para izarlo (que se iza a mano), acabas reventado.

De todos modos sabiendo que estas dentro de un campo de regatas, y sabiendo donde moverte, se disfruta un montón de ver a las tripulaciones en maniobras, o simplemente viendo el navegar de los Veleros ...

Salut

Sergi

[Keith11]

Originalmente publicado por KIRAN

La regata del Domingo era la Tot Maresme, una regata con los barcos de las flotas de Arenys, Balis, Mataro, Premia y Masnou, que cierra la temporada en regatas, hasta septiembre en la zona, y en parte se hace cerca de playa, para promocionar la Vela en la Zona, y que los bañistas puedan ver los Spi's velas de colores, etc ...

tambien hay que tener presente que para marcar el campo de regatas se usan las boyas, y éstas tienen un fondeo ... si nos vamos 2 millas para dentro, la sonda exigirá un fondeo, que para izarlo (que se iza a mano), acabas reventado.

De todos modos sabiendo que estas dentro de un campo de regatas, y sabiendo donde moverte, se disfruta un montón de ver a las tripulaciones en maniobras, o simplemente viendo el navegar de los Veleros ...

Salut

Sergi

Pues yo estoy con el cofrade Kovalski... si la regata espera que por el hecho de estar en regata, compitiendo, se le tenga una minima consideracion, y si es necesario, maniobrar a los barcos de la regata, aun sin estos tener preferencia (que ya sé que no era el caso del cofrade), tambien creo que la regata podria tener un poco de consideracion con los montones de barcos, barquitos, barcazos, etc, que ese dia buscaban un buen sitio para fondear y pegarse un baño, cosa más que logica y normal de hacer en la mañana de un caluroso domingo de mitad del mes de julio.

Y el sitio ideal para fondear es despues de la linea de boyas amarillas que marca el limite de la zona de baño, pues tiene sondas razonables para fondear, y para bañarse (hay quien le da respeto bañarse con 30 m de agua debajo, ademas de tener que hacerlo con el barco navegando).

En mi opinion, deberia ser la regata la que se alejase de la mejor zona de fondeo, ya que a ella le es mas facil... fondear boyas mar adentro no es ningun problema... se hace casi cada domingo de baston, cuando sopla el Sur o el SE, con la boya de barlovento. Fondear para pegarse un baño a una milla no se puede

Yo es que entiendo al cofrade, (a pesar de su error en la interpretacion del RIPA) porque ese dia yo tambien estaba alli, sali a navegar con familiares, mar adentro, lejos de la regata, pero llego un momento que mis invitados quisieron fondear para bañarse, y entonces yo que estaba "en la vertical" del Puerto de Mataro. a unas tres millas, me fui a "la zona habitual de fondeo", como decia, la franja contigua a la linea de boyas amarillas, pero eso me obligo a cruzar todo el campo de regatas, ya que habia un tramo, el que iba de la boya 2 a la 3 (era un triangiulo), paralela a la linea de boyas amarillas, y a no mas de 300 m de ellas (creo que bastante menos de 300m, perfectamente podian ser solo 200 m).

Y tuve que cruzar todo el campo de regatas, soplaba levante y yo iba amurado a estriibor, y la gran parte de la regata en ese momento iba en ese tramo, con los espis arriba, pero amurados a babor, y yo. teniendo derecho de paso, les iba gobernando, para no molestarles, por cortesia, pero en realidad los que nos estaban molestando eran ellos a nosotros, y mucho, porque eran muchos los barcos a gobernarles .

Yo creo que hay que hacer una reflexion sobre esa tendencia cada vez mas habitual de pegar mucho las regatas a la costa. Es como las de solitarios del Maresme: vamos muy pegados a la costa, navegando solos o A2, con baja capacidad o baja capacidad de rapidez de maniobra, y pasando cerca de bocanas, cerca de flotillas de optimist, de buzos, etc, etc.

Dicho todo ello con todo el animo constructivo, sin querer buscar polemicas, y pensando en debatir este tema para el bien de todos

Saludos

[Atnem]

Originalmente publicado por Keith11

Pues yo estoy con el cofrade Kovalski... si la regata espera que por el hecho de estar en regata, compitiendo, se le tenga una minima consideracion, y si es necesario, maniobrar a los barcos de la regata, aun sin estos tener preferencia (que ya sé que no era el caso del cofrade), tambien creo que la regata podria tener un poco de consideracion con los montones de barcos, barquitos, barcazos, etc, que ese dia buscaban un buen sitio para fondear y pegarse un baño, cosa más que logica y normal de hacer en la mañana de un caluroso domingo de mitad del mes de julio.

Y el sitio ideal para fondear es despues de la linea de boyas amarillas que marca el limite de la zona de baño, pues tiene sondas razonables para fondear, y para bañarse (hay quien le da respeto bañarse con 30 m de agua debajo, ademas de tener que hacerlo con el barco navegando).

En mi opinion, deberia ser la regata la que se alejase de la mejor zona de fondeo, ya que a ella le es mas facil... fondear boyas mar adentro no es ningun problema... se hace casi cada domingo de baston, cuando sopla el Sur o el SE, con la boya de barlovento. Fondear para pegarse un baño a una milla no se puede

Yo es que entiendo al cofrade, (a pesar de su error en la interpretacion del RIPA) porque ese dia yo tambien estaba alli, sali a navegar con familiares, mar adentro, lejos de la regata, pero llego un momento que mis invitados quisieron fondear para bañarse, y entonces yo que estaba "en la vertical" del Puerto de Mataro. a unas tres millas, me fui a "la zona habitual de fondeo", como decia, la franja contigua a la linea de boyas amarillas, pero eso me obligo a cruzar todo el campo de regatas, ya que habia un tramo, el que iba de la boya 2 a la 3 (era un triangiulo), paralela a la linea de boyas amarillas, y a no mas de 300 m de ellas (creo que bastante menos de 300m, perfectamente podian ser solo 200 m).

Y tuve que cruzar todo el campo de regatas, soplaba levante y yo iba amurado a estriibor, y la gran parte de la regata en ese momento iba en ese tramo, con los espis arriba, pero amurados a babor, y yo. teniendo derecho de paso, les iba gobernando, para no molestarles, por cortesia, pero en realidad los que nos estaban molestando eran ellos a nosotros, y mucho, porque eran muchos los barcos a gobernarles .

Yo creo que hay que hacer una reflexion sobre esa tendencia cada vez mas habitual de pegar mucho las regatas a la costa. Es como las de solitarios del Maresme: vamos muy pegados a la costa, navegando solos o A2, con baja capacidad o baja capacidad de rapidez de maniobra, y pasando cerca de bocanas, cerca de flotillas de optimist, de buzos, etc, etc.

Dicho todo ello con todo el animo constructivo, sin querer buscar polemicas, y pensando en debatir este tema para el bien de todos

Saludos

Me sorprende de una manera terrible ese comentario tuyo, Keith.

Tu sabes mejor que nadie que tenemos un mar desierto de barcos. Que normalmente los pocos barcos que surcan el mar son los que están en alguna regata (que desgraciadamente no es muy numerosa).

¿Zona de fondeo cerca de las boyas amarillas? ¿Qué tuviste que cruzar el campo de regatas amurado a estribor? ¿Y qué? ¿Te molestaban los otros barcos porque estaban en regata? ¡Por favor!

Cualquiera que te leyera se pensaría que el Maresme es cualquier zona del país vecino en la que hay un enjambre de barcos navegando (en o no en regata). ¡Pero si tenemos un mar desierto!!!

¿Es que acabaremos tan acostumbrados a que hayan pocos barcos en el mar que al final nos molestará cruzarnos con uno???

Hay reglas para todo el mundo y, adornándolas, el buen quehacer marinero, la cortesía y la buena educación. Hagamos un poco de uso de todo eso.

Nombras las regatas de solitarios. Tu has hecho algunas. Las que se hacen en la zona tienen unas 15 - 20' y se celebran fuera de los meses de verano. ¿Cuántos barcos te has cruzado en un recorrido de 15 - 20': 3...5...7? ¿Es eso un "peligro" o un "inconveniente"? ¡Por favor!

Y referente a la situación de la regata, contesto un tanto por alusión ya que fui el principal promotor de la misma. Creo que el planteamiento del campo de regatas era correcto. La salida estaba a más de media milla de la costa (concretamente, a 0,65'). La situación de la boya de barlo, alejaba a la flota y el que fuese un triángulo no la acercaba, pues el tramo entre esa y la siguiente era sumamente corto. A ti no te tendré que explicar que para ganar barlovento (y sotavento), hay que hacer bordos que nos pueden acercar más a ciertas zonas, pero de ahí a que eso sea una molestia o peligro...

Se deben guardar las normas y reglas, pero si empezamos a llevar los barcos al horizonte y crear polémicas de este tipo, lo tenemos claro si esperamos que haya alguien que se interese por nuestro deporte. Da la casualidad que para esa regata hubo una petición oficial para que se hiciese delante de la playa y más cerca de ella a fin de crear espectáculo y afición y, sin embargo se optó por ponerla un tanto "más escondida"

Siento haber contestado con contundencia y más a ti, pero solamente me faltaba oír reproches o críticas a la organización o planteamiento de las regatas, con la nula ayuda que hay por todos los estamentos, la dificultad manifiesta de organizarlas y la poca comprensión y entusiasmo que te encuentras.

...

Vienen unas ganas de dedicarte a hacer el curri y que al que le guste ganar barlovento, que se busque un gallo y le de la vuelta...