La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 18-10-2013, 20:55
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Predeterminado Tiene osmosis?

Buenas tardes a todos y una ronda generosa para tod@s!

Pregunta simple y típica de alguien apasionado por la náutica, pero que recién está aprendiendo poco a poco.

Al grano.

Como puedo saber que un barco de algunos años está o no afectado de osmosis?

He visto varios barcos con algunos años encima, que tienen algunas pequeñas burbujas en la obra viva... es esto osmosis o es normal en barcos de 20 años de edad como me han dicho?

Gracias adelantadas!
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  #2  
Antiguo 18-10-2013, 21:06
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Pincha uno de los bultitos, si sale un líquido marron oscuro con olor avinagrado es osmosis.

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doctaton (18-10-2013)
  #3  
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Pincha uno de los bultitos, si sale un líquido marron oscuro con olor avinagrado es osmosis.

Así de sencillo?

En los barcos de más de 20 años, es normal que aparezcan algunas burbujas pequeñas en el casco?

Gracias por la respuesta!
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  #4  
Antiguo 18-10-2013, 21:27
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Cofrade,

no pretendo ser descortés, pero si te interesa el mundo de los barcos, que no te de pereza leer la mucha y muy buena literatura que hay sobre el tema...

Irá en tu propio beneficio...La "osmosis" pueden ser las burbujas, pero tambien puedes encontrar un casco tan permeable que la presión osmótica ya sea inexistente y no haya burbujas, y aún así, tener un casco podridito y deslaminado...

Lee, lee, lee, fórmate y forma tu propio criterio,mira muchos barcos en varaderos, busca expertos que te aconsejen, y no "listillos" de varadero...

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  #5  
Antiguo 18-10-2013, 21:27
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Y en los de menos tambien . Sino que se lo pregunten a un astillero frances, que con su invento de B-S, una filosofia mas, creia que se comeria el mercado . ya se vio el resultado, tapar el tema y a seguir . Saludos.

Editado por port bo en 18-10-2013 a las 21:31.
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celicagrn (19-10-2013)
  #6  
Antiguo 18-10-2013, 21:32
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Por lo que yo he aprendido en la Taberna que tenga osmosis es normal con 20 años, lo importante es el grado de osmosis, a veces han salido fotos en la Taberna de osmosis que ponen los pelos de punta (por muchas o por muy grandes o por una combinación de las dos) pero si las ampollas son pocas y separadas es cuestión ir sacando el barco cada año (por otra parte es lo que hay que hacer), ver la evolución y sanearlas para que no se hagan mas grandes, un año si ves que la cosa aumenta mucho te lias la manta a la cabeza y lo renuevas todo.

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currelos (31-10-2013)
  #7  
Antiguo 18-10-2013, 21:33
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Yo diria que de sano no tiene nada. Es osmosis con cierto grado de sospecha. Puede ser que no puedas pinchar las burbujas siquiera por estar profundas


Y claro que es normal que haya osmosis en un buen numero de barcos antiguos, pero entonces se negocia el precio de la reparacion para que te dure otros tantos años en el momento de la compra si ese es tu objetivo (50% por ejemplo)


Saludos
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  #8  
Antiguo 18-10-2013, 21:41
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Muchas gracias a tod@s por las respuestas.

Mi duda es determinar si el casco está enfermo o no.

Hay gente que dice que tienen 2 o 3 burbujas aisladas y no van a más... es normal eso? Es cierto? Si se sanean lijando y masillando, el problema desaparece?

Me da pánico mirar barcos de estas edades por estas cosas.

Hay verdaderas joyas de más de 20 años, pero lo que pasa debajo de la pintura del casco lo desconozco de manera absoluta...



Cita:
Originalmente publicado por forner82 Ver mensaje
Cofrade,

no pretendo ser descortés, pero si te interesa el mundo de los barcos, que no te de pereza leer la mucha y muy buena literatura que hay sobre el tema...

Irá en tu propio beneficio...La "osmosis" pueden ser las burbujas, pero tambien puedes encontrar un casco tan permeable que la presión osmótica ya sea inexistente y no haya burbujas, y aún así, tener un casco podridito y deslaminado...

Lee, lee, lee, fórmate y forma tu propio criterio,mira muchos barcos en varaderos, busca expertos que te aconsejen, y no "listillos" de varadero...

Compañero, no se trata de no leer, si no, todo lo contrario. Más leo, más dudas tengo.

Hace unos meses cuando decidí dar el paso y buscar barco, no sabía absolutamente nada de este tema, y hoy me encuentro aquí, preguntando por osmosis

Distinguir un casco muy enfermo de uno que no lo está es relativamente sencillo, y no pregunto eso. Lo que pregunto, son por las señales precoces de osmosis en un casco que ha sido y está bien cuidado, o por el contrario, aquel casco enfermo que lo han "maquillado" para la venta.

Hay forma de saberlo?

Eso es lo que pregunto, y créeme, no lo hago por vago o falta de lectura en absoluto.

Un saludo!
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  #9  
Antiguo 18-10-2013, 22:17
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

La respuesta fácil es que te busques alguien que sepa y te asesore pero eso puede ser peor ya que más de uno te ofrecerá rápidamente sus servicios para dejarte el barco como un Copa America y te puede salir la torta un pan.

De todas formas yo que soy confiado creo que debe de haber profesionales en los que puedes confiar y que no buscan la pasta rapida, es cuestión de ir haciendo contactos.

Yo no hicé esto , a los seis meses de comprar el mío (con 30 años debajo) lo varé y vi que tenia algunas burbujas y las sanee, así llevo ya dos varadas, depende de como lo vea tal vez este año lo saneo a fondo.

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  #10  
Antiguo 18-10-2013, 21:54
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Predeterminado Tiene osmosis?

Varar el barco, dejar secar unos días el casco, y medir con un higrómetro, y si no acudir a un profesional de confianza.
Lo de las 2/3 ampollitas bajo mi punto de vista es la punta de iceberg, si bien desconozco de barcos hundidos por deslaminación. Un amigo decía que la ósmosis es como el acné, afea pero se puede vivir con ella. Aunque luego la reparación es cada vez más costosa.
Saludos
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abarlóate (19-10-2013)
  #11  
Antiguo 18-10-2013, 22:54
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Por lo leído hasta ahora, la osmosis es un problema difícil de evaluar para un profano. Pero yo me identifico con el cofrade doctaton en la necesidad de tener una primera idea sobre dicho problema en caso de darse.

Yo en mi caso, cuando me vea ante la tesitura de comprar un barco de 2ª mano, trataré de hacer una primera revisión por mi cuenta, hasta donde alcancen mis conocimientos, que por ahora no son muchos.

Si el barco obtiene mi visto bueno, entonces solicitaré la revisión por un profesional con sus correspondientes honorarios.

El punto complicado es el de saber si lo que a tí te parece un problema, podría no serlo. Y ahí descartamos el barco por error.

Yo también estoy leyendo todo lo que puedo y aprendiendo en la medida de mis posibilidades. Y por eso agradezco a todos los que aportáis vuestra experiencia.
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El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
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Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
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  #12  
Antiguo 18-10-2013, 22:57
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Y siguiendo con el hilo, ¿la osmosis ataca/se comporta igual con todos los materiales? ¿es en esencia el mismo problema en FV que por ejemplo en un casco de composite? ¿Degrada igual? ¿Se soluciona igual?

Gracias, y un licor de hierbas como el que me estoy tomando yo ahora, para toda la taberna.
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  #13  
Antiguo 18-10-2013, 23:00
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

La "osmosis" se da en el poliester, en mucha menor medida en el vynilester, y es inexistente en el epoxi.

1 casco de fibra de vidrio y epoxi janás tendrá ese problema.
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  #14  
Antiguo 19-10-2013, 02:00
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Cuando llevéis a un mecánico a que os ayude con una revisión, si no lo conocéis, que venga de bien lejos, no vaya a ser que sea cliente el vendedor del barco, y te tomen el pelo.
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  #15  
Antiguo 19-10-2013, 11:23
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Yo aún no he visto un barco hundido por la ósmosis. No creo que el león sea tan fiero como lo pintan y si una buena excusa para sacarnos los cuartos en reparaciones o para depreciar el barco a la hora de negociar su venta. No quiero decir que no sea un problema, pero que muchas veces si se magnifica por intereses claros.

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txaviss (19-10-2013)
  #16  
Antiguo 20-10-2013, 21:46
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Predeterminado Tiene osmosis?

En teoría si un barco tiene osmosis, lo marcan en la ITB y si no lo solucionas no pasas la siguiente (como digo todo en teoría).
Sobre presupuestos, un 30 pues puede rondar 4-5000€ entre varada y tratamiento.
El descuento en la venta lo que se negocie, a mi me lo pagó el vendedor.
Saludos
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  #17  
Antiguo 20-10-2013, 23:31
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Gracias a todos!

El vendedor parece una persona de confianza, o al menos eso me da la impresion a mi.

Dice que tiene unas pocas burbujas y desde hace 4 años que lo controla no han ido a mas. Las fotos son en modo macro de donde, en teoría, dice que tiene las burbujas y, por lo que puede apreciarse, casi no se ven.

Reventaré algunas a ver que pasa y ya os contaré.

Ronda a tod@s!
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  #18  
Antiguo 20-10-2013, 23:46
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Yo aún no he visto un barco hundido por la ósmosis. No creo que el león sea tan fiero como lo pintan y si una buena excusa para sacarnos los cuartos en reparaciones o para depreciar el barco a la hora de negociar su venta. No quiero decir que no sea un problema, pero que muchas veces si se magnifica por intereses claros.

Me has quitado la respuesta que estaba a punto de dar.

Creo que lo de la ósmosis es algo que nos están metiendo para darnos "yu-yu" a la hora de mantener/comprar un barco. Yo tampoco se de ningún barco que se haya hundido por ósmosis.

Hay que cuidar el casco, por supuesto, pero no hay que horrorizarse cuando de presentan algunas burbujas. Se pinchan, se reparan con epoxi y se acabó.

Eso si, la deslaminación es otra cosa que hay que tener muy en cuenta.

Pero lo de ósmosis... ¡meigas fora!
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #19  
Antiguo 22-10-2013, 13:38
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Si el barco está en varadero que te midan el grado de humedad y pregunta el tiempo que lleva en seco.

Un barco con humedad es candidato a la OSMOSIS.

Lo de reparar las burbujas de manera independiente no lo recomiendo por que el casco cuando aparecen ampollas aunque sean pocas es pq tiene humedad en todo el casco.

La OSMOSIS hay que tratarla en todo el casco, pelando toda la obra viva del cascos, un periodo de secado y aplicar el tratamiento epoxy y el barco queda mejor que estaba ya que el epoxy es muy duro.

SALUDOS
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  #20  
Antiguo 22-10-2013, 18:31
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Predeterminado Re: Tiene osmosis?

Hace un año, cuando buscaba mi primer barco (con la idea que fuera el último por la edad de ambos) hice similar pregunta sobre la osmosis (hidrolisis)

los barcos de fibra viven la contradicción de estar construidos con fibra, que es un material que tiene grandes ventajas para su construcción, pero que tiene la contradicción de no soportar la humedad. La resistencia se consigue con el revestimiento del gel coat.

En un número de años, según cuidados y manos que los han tratado, nuestros barcos sufren agresiones que rompen y traspasan el Gel coat, que además no es del todo impermeable y en mayor o menor medida adquieren la enfermedad, que va trabajando en el interior, mucho o menos, según el daño y la fecha de inicio.

De manera que saber como se encuentra el interior solo parece posible con la realización de catas. (hay al menos un hilo sobre este asunto que acabó como el rosario de la aurora y que no me gustaría traer aquí.)

Tocar este tema en un foro de experimentados armadores y menos experimentados, entre los que ahora me encuentro, resulta difícil porque todos somos futuros vendedores también.

Somos honrados además y la mayoría no ha oído que ningún barco se haya hundido por osmosis ni por carcoma en las varengas ni... y es una explicación que es compatible con un dejar estar el asunto sin entrar a fondo (porque los que entran nos lo ponen muy mal)

Mi consejo es que realices la compra acompañado de alguien que sepa y te asesore. El gasto que tengas te compensará en la compra, pero no te asegurará el acierto al 100%

Y una vez hecha, disfruta que la vida es corta.

del tiempo que va haciendo fresquito.
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doctaton (22-10-2013)
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