Boyas para fondeo...

[El maki del Pinx]

Una buena ronda de Brandy Segarra para todos.... Mi pregunta es la siguiente. ¿Puedo poner un "muerto" con su boya correspondiente en cualquier sitio???. Mi intencion es poder fondear en una cala muchas veces este verano y en vez de tirara el ancla todos los dias instalar una Boya..... Gracias...

[vertijean]

la respuesta es simple :
de un punto de vista legal , esta prohibido
desde un punto de vista moral , no se puede , si todo el mundo lo hiciese , las calas estarían atestadas

si lo quieres hacer para reservarte el sitio , desde el punto de vista ética , es una cabronada , a parte de que si uno se acoge a tu boya no tendrás ningún derecho de reclamar el sitio ... ( desde un punto de vista legal )

no lo pongamos nuestro nombre a un árbol que de sombra , ni puertas al campo .

[El maki del Pinx]

Gracias..., ronda pagada...Tienes toda la razon...

[nalari]

Nunca mejor explicado vertijean

[Casacostadamorte]

Discrepo y depende...
Mi experiencia, he intentado solicitar un permiso para colocar un muerto de fondeo, (no en una cala, en una ría donde hay mas muertos), y no he encontrado a nadie que me lo prohibiera ni me lo autorizara, la única respuesta era que no era competencia suya...
Así que a mi no me vale eso de que está prohibido, en este mundo está absolutamente permitido todo con la excepción de aquellas cosdas que están expresamente prohibidas por una autoridad competente y con medios coercitivos para ejercer su autoridad...
En la práctica, en zonas no saturadas ni muy concurridas puedes hacerlo que por ahora ninguna autoridad dice nada...

Por cierto, ya conté lo mismo en otro hilo del foro:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=115104

[vertijean]

OK , solo una pregunta : has puesto una referencia tuya sobre tu muerto ? , tiene algún seguro de responsabilidad civil por si es origen de algún percance ?

[Casacostadamorte]

Originalmente publicado por vertijean

la respuesta es simple :
de un punto de vista legal , esta prohibido
desde un punto de vista moral , no se puede , si todo el mundo lo hiciese , las calas estarían atestadas

si lo quieres hacer para reservarte el sitio , desde el punto de vista ética , es una cabronada , a parte de que si uno se acoge a tu boya no tendrás ningún derecho de reclamar el sitio ... ( desde un punto de vista legal )

no lo pongamos nuestro nombre a un árbol que de sombra , ni puertas al campo .

Y sigo insistiendo: Por que Ley y por que artículo está prohibido?...
Y estoy de acuerdo a que si otro se amarra a ella, pues si, a reclamar al maestro armero...

[PAMPLONA02]

no te pongas cabezon (sin faltar) pero TODO TODO tiene una propiedad con lo cual al que gestione esa propiedad o propietario hay que pedirle permiso creo que es asi de sencillo.

para hacerlo lo tienes que hacer como un y en este caso es mejor peidr perdon que por favor.

[Casacostadamorte]

No se si lo de cabezón va por mi...
Pero no todo tiene un propietario, (recurriendo a las Siete Partidas ya se dice que el mar y las costas son bienes comunes), pero ademas siempre se reconoció el concepto de "Terra nullius", (o res nullius), y con mas razón el de mare nullius, (que me lo acabo de inventar)...
Pero bueno, poniendome cabezón y pirata siempre quedará el recurso del mejicano...
Si aparece alguien diciendo que eso tiene dueño, hacer pum!, pum!..., rezar un responso y decir... tenía dueño!...

[Casacostadamorte]

Y, en serio, estoy a la espera de que alguien cite una norma de aplicación general que impida colocar un muerto para fondeo...
Y con lo de norma general me refiero a que no sea una norma particular para un lugar concreto, (puertos, parques y reservas naturales, concesiones administrativas, etc...), en las que si, por supuesto, o las hay o puede haberlas...
Yo no la conozco!..., (bien es cierto que mi conocimiento sobre leyes es limitado)...

[paco]

Vamos al origen:

Originalmente publicado por El maki del Pinx

Una buena ronda de Brandy Segarra para todos.... Mi pregunta es la siguiente. ¿Puedo poner un "muerto" con su boya correspondiente en cualquier sitio???. Mi intencion es poder fondear en una cala muchas veces este verano y en vez de tirara el ancla todos los dias instalar una Boya..... Gracias...

Poder, yo creo que puedes. Lo que no podrás será expulsar a nadie que se haya amarrado a tu muerto. Lo habrás pagado y tendrás nota de compra y todo, pero lo habrás abandonado en un área que no es de tu propiedad. Además, aún siendo propietario del muerto, no lo serás de los 200 o 300 m2 de mar circundante sobre el que no tienes ningún derecho. No confundamos libertario con okupa.
Y sí, hay ley: se llama ley consuetudinaria, o sea de usos, aunque no esté escrita, y se refiere a las relaciones entre hombres de bien, que no se apropian de lo que está ahí para disfrute de todos, por más libertarioides que sean.

[miki21]

Hombre, sin entrar en otras consideraciones, claro que hay una regulación legal. Primero en el Código Civil

Artículo 339 Son bienes de dominio público:

1.º Los destinados al uso público, como los caminos, canales, ríos, torrentes, puertos y puentes construidos por el Estado, las riberas, playas, radas y otros análogos.


En segundo lugar, en la propia Ley de Aguas

Artículo 51. Usos comunes especiales sujetos a declaración responsable.

1. El ejercicio de los siguientes usos comunes especiales requerirá previa declaración responsable:

a) La navegación y flotación.
b) El establecimiento de barcas de paso y sus embarcaderos.
c) Cualquier otro uso, no incluido en el artículo anterior, que no excluya la utilización del recurso por terceros.

Otra cosa es cómo cada Autoridad Local, Autonómica o Estatal quiera regular esta competencia.

[Casacostadamorte]

Originalmente publicado por miki21

Hombre, sin entrar en otras consideraciones, claro que hay una regulación legal. Primero en el Código Civil

Artículo 339 Son bienes de dominio público:

1.º Los destinados al uso público, como los caminos, canales, ríos, torrentes, puertos y puentes construidos por el Estado, las riberas, playas, radas y otros análogos.


En segundo lugar, en la propia Ley de Aguas

Artículo 51. Usos comunes especiales sujetos a declaración responsable.

1. El ejercicio de los siguientes usos comunes especiales requerirá previa declaración responsable:

a) La navegación y flotación.
b) El establecimiento de barcas de paso y sus embarcaderos.
c) Cualquier otro uso, no incluido en el artículo anterior, que no excluya la utilización del recurso por terceros.

Otra cosa es cómo cada Autoridad Local, Autonómica o Estatal quiera regular esta competencia.

1. Nadie niega que el mar sea de dominio público, eso no contradice que pongas un muerto y fondees, ya quedó claro que eso no privatiza el mar, estando la boya libre puede amarrase el primero que llegue, (salvo que exista una concesión)...

2. La ley de aguas no es aplicable al mar, solo a las aguas continentales, y tampoco habla nada de muertos...

[Bob]

En Galicia las rías están bajo autoridad Autonómica, en otras comunidades no se.
Otra cosa es que la Xunta sólo administre una parte de ese espacio mediante Portos de Galicia, dejando el resto a los usos y costumbres tradicionales. Según estos, "o mar é de todos", y la tradición del fondeo no parece verse afectada.
Incluso en zonas delimitadas como área portuaria, por ejemplo Baiona, la administración de Portos sólo obligó a mover los muertos que estaban situados en zonas donde se colocaron pantalanes o se ampliaron los muelles.
En otros lugares de las rías, incluso dentro de espacios de la Red Natura, el fondeo de pequeñas embarcaciones es común. Conozco un caso en el que obligaron a retirar un barco, pero era una barcaza de río de más de 25 metros que pretendía utilizarse como restaurante flotante.

[Casacostadamorte]

Bueno yo si conozco casos de obligar a retirar embarcaciones fondeadas fuera de zonas portuarias, pero fué por llevar años en abandono y sin uso y mas casi como limpieza de la ría por motivos medioambientales...

[miki21]

Originalmente publicado por Casacostadamorte

1. Nadie niega que el mar sea de dominio público, eso no contradice que pongas un muerto y fondees, ya quedó claro que eso no privatiza el mar, estando la boya libre puede amarrase el primero que llegue, (salvo que exista una concesión)...

2. La ley de aguas no es aplicable al mar, solo a las aguas continentales, y tampoco habla nada de muertos...

No hombre, no... Perdona por la discrepancia.

Los bienes de dominio público están afectado a un uso general y por definición, no pueden ser utilizados de forma privada si no es mediante concesión o autorización administrativa. Se denominan bienes 'demaniales' mientras que los bienes privados se denominan, patrimoniales. No puede darse un uso patrimonial de un bien demanial. Sin más.

Los bienes de dominio público son inalienables, inembargables, no pueden transmitirse..., etc. Y son de dominio público, entre otros, las zonas maritimo terrestre, las playas y el mar territorial.

La alusión a la Ley de Aguas que he hecho es porque si incluye las aguas costeras, a las que estáis haciendo referencia. Echate un vistazo al artículo 1.2 de dicha Ley y lo verás.

Por si fuera poco, fíjate lo que dice la Ley de Costas que es restrictiva a tope (y que integra el mar territorial). Tanto que incluso aunque pudieras tener un Título de propiedad registrado a tu nombre (imaginate...qué pasaría con una boya), si no te ha sido concedida al amparo de esta Ley:

INDISPONIBILIDAD

Artículo 7

Conforme a lo dispuesto en el artículo 132.1 de la Constitución, los bienes de dominio público marítimo-terrestre definidos en esta Ley son inalienables, imprescriptibles e inembargables.


Artículo 8

A los efectos del artículo anterior, no se admitirán más derechos que los de uso y aprovechamiento adquiridos de acuerdo con la presente Ley, careciendo de todo valor obstativo frente al dominio público las detentaciones privadas, por prolongadas que sean en el tiempo y aunque aparezcan amparadas por asientos del Registro de la Propiedad.

Puedes, lógicamente hacer fondeo, pero...no instalaciones (=boyas)

Artículo 31

1. La utilización del dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquél, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforme a esta Ley.


¿Podrías poner un...no se, un kiosko de prensa en medio de la Gran Via, en Madrid? Me imagino que no se te ocurriría.

Nadie puede apropiarse, sin la debida autorización, del dominio público.

Uno puede fondear, en pricipio, en medio del mar si quiere. Pero no puede reservarse un sitio, ni para él, ni con el pretexto de que cualquiera pueda fondear en él, donde le dé la gana. Sería tanto como decir...."a las puertas de mi casa solo aparco yo. Pongo dos piedras y...para mi.

Si uno quiere hacer eso, va al Ayuntamiento...paga un vado...y se reserva una plaza....Pero paga un vado...Es decir, nos paga a todos los demás (=dominio público) el uso privativo de un espacio que no le pertenece.

[paco]

Claro como el agua, ¿no?.
Pero seguro que continuarán los muertos okupas!